クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5201: 匿名さん]

東雲駅も使えるとか便利すぎる！恵比寿渋谷新宿まで一本なんて。

[5202: 匿名さん]

いいなーここを5500以下で買えた人

[5203: 匿名さん]

ここを4年後に4500万で買うのが一番賢い

[5204: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[5205: 匿名さん]

5195さん
購入者ではありませんが、満足されたご様子、良かったですね！
買った人、実際に見た人にしかわからない情報は参考になります。
価値観は人によって異なるので仕方ないですが。
ちらりと住民版をのぞいてみましたが、内覧会の話題もありましたよ。
入居がもう少しで忙しいでしょうが、いい季節ですから、楽しみだと思います。

[5206: 匿名さん]

南西角は、上層階ではなくても運河が観れました

[5207: マンション検討中さん]

豊洲の東急はツインじゃなく50階建のタワー予定。
しかし、そもそも住宅地ではなくなる可能性も大とのこと。江東区と小学校の折り合いがつかないとか。

[5208: 匿名さん]

その情報古くない？
小学校に一部敷地を提供して来年の着工
できまってるよ。

[5209: 通りがかりさん]

小学校に一部敷地を譲渡し、増築が決まって、確か折り合いは着いたと思います。

[5210: 匿名さん]

>>5206 匿名さん

お隣のマンションとオヒィスビルの
すき間から水面が見えましたか？
写真を要望するのは酷かな。

[5211: 匿名さん]

有明が坪単価330万なんだから激安に見えてしまいますね。

[5212: 匿名さん]

エリアもグレードも全く異なるスミフの物件や駅近のタワマンを引き合いに出して『うちはお手頃価格』『今後この価格では出ない』っていうのは伊藤忠の常套手段です。

[5213: 匿名さん]

>>5212 匿名さん

有明って東雲より土地の位高かったっけ？

豊洲>東雲>有明

陸の孤島のイメージがスミフの再開発で期待ですかねー
それにしても高いね。使える路線もりんかい線とゆりかもめかぁ〜

1000戸超えだから@330万にどれだけの客がついて来るかな

[5214: 匿名さん]

トリプルが@330万ということは、三井のPHT
と同じ価格だよね。

有明の2、3年前は@240万位じゃなかった？

[5215: 匿名さん]

駐車場の区画一つ一つがとても狭いですね。台数を優先した結果と思いますが隣の車にドアパンチしてトラブルになりませんように。

[5216: 匿名さん]

周りがどんどん値上がりして来たね。
ここの割安感が際立つ。

[5217: 匿名さん]

周りってどこ？まさか本当の豊洲物件との比較？じゃあ東雲比較ではどうなの？

[5218: 匿名さん]

>>5217 匿名さん

話の流れからすると、有明のことでは？
有明の中古も新築トリプルとかなり価格乖離がありますね。

流石スミフですね〜(笑)

[5219: 匿名さん]

やばいね。5216みたいなのが
すすめるマンションはまず売れない。
ネガ以上のネガ効果かも。

[5220: 匿名さん]

ネガもだんだん苦し紛れになってきましたなぁ〜

頑張れよ！

[5221: 匿名さん]

5162はポジですね

[5222: 匿名さん]

>>5221 匿名さん

すみません5216はポジでした。

[5223: 評判気になるさん]

予算の縛りがあるからどこかで妥協必要だよね。上を見ればきりがない。人によって優先順位違うから刺さる条件も人それぞれ。個人的には1千万どぶに捨てる勇気なく予算増額して別物件にしようと思う。住民板の書き込み少ないのは購入者の満足度が低いのかな？それともネガが常識持って書き込まない為？

[5224: 匿名さん]

>>5223 評判気になるさん

ちなみにどちらのマンションにされるのですか？参考にさせてください。

[5225: 匿名さん]

>>5223 評判気になるさん

1000万高い中古タワーだったら笑えるな

[5226: 匿名さん]

特に不満など無いから書き込む必要がないんだと思うが。雰囲気いいし平和だからあっちはそっとしといてあげたら？

[5227: 匿名さん]

ここを買って
3年後の評価額がマイナス1000万
の可能性はかなりある。
ここより1000万追加で出せるなら
豊洲アドレスの眺望のいい
中古タワーマンションも選択できる。
こちらは、おそらく3年後でも同じくらいの
評価額が期待できるだろう。

[5228: 匿名さん]

運河が見えるというお話がありましたが、意外に眺望が良かったりしたのでしょうか。
現地モデルルームに行かれた方がいらしたら、お話を伺いたいと思います。
外観の印象、エントランスや室内、日当たりや風通しなど、いかがでしたでしょうか？
現物写真だと日光が当たってとても明るそうに見えてますけど。

[5229: 匿名さん]

まあ、
購入者が写真を展開してくれた例は無いね。

[5230: 匿名さん]

運河の眺望？あの運河、見たいですか？気合いの入ったあの防波堤のスローガンとか？
風通し？良くても困るかも。夏場はちょっと臭いそうですし。

駐車場は区画が狭い上に入口にゲートさえ無いようですが、セキュリティ上の問題はないのでしょうか？

[5231: 匿名さん]

夏場のトヨペット壁面間の
空間だけど、直射と晴海通りからの
排気ガスで灼熱の空気が
よどみそうな気がする。

[5232: 匿名さん]

りんかいせん沿い勤務地で家族連れの自分には、最高な場所。平日は東雲から一本、休日は豊洲に家族で。買い物はいつでも目の前のイオンで。便利すぎる。

[5233: マンション検討中さん]

豊洲、東雲、二駅使える絶妙な位置だね。ブランズまでいったら、豊洲に行きにくいし。

[5234: 匿名さん]

東雲タワー売却者だけど、あの時も価値下がる下がると言われて1000万上がった。5年後も3年後も、誰も予測できるわけないわ。

[5235: 匿名さん]

毎日、東雲駅ならブランズの方がより便利
だけどな。
豊洲はバスなら同じ利便性で、歩いても2分
の違いだし。

[5236: 匿名さん]

と言う考えもなくはない

[5237: 匿名さん]

>>5231 匿名さん

西のビーシティ側ですよ。ガセネタ止めてね。
こちらのネガさんは調べもしないレベルで参考にならないことだけは、分かりました。

[5238: 匿名さん]

どこの東雲タワー？
過去は掲示板では下がるだの上がるだのの
適当な話題だったけど、今の状況は、
かなり売買のサンプルが多くなり、データ
で状況がわかるようになってきている。
ここ3年は上がる状況では無いよ。

[5239: 匿名さん]

隣のDHL跡地のマンションの価格見ながらにやにやしちゃうな

[5240: 匿名さん]

隣は海外のからの観光客用の
ビジネスホテルでしょ。
晴海通りに観光バスが列をなしそう。

[5241: 匿名さん]

知らないんだね

[5242: 匿名さん]

知らないよ。

[5243: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44185/res/947-996/
＞965 by 匿名さん　2008-09-21 11:12:00
＞
＞>>852
＞BTRが高値掴みならばTOTは＋坪30万の超高値掴みですね。
＞
＞BTRは現状新築最安値で買える、免振タワー×IH×区内マンションですよ？

BTR購入者はこんなことを言っていたが（どこかの物件購入者と同じような主張）
数年後、BTR（坪250）だけが唯一新築価格を上回ることのない高値掴み値下がり物件となり
ToTは坪300を超えて新築価格を超えて値上がりする優良物件となった

まさに温故知新。

[5244: 匿名さん]

という考えもある

[5245: 匿名さん]

>>5243 匿名さん

なんか歴史だねぇ。ビーコンが高いというネガは当時も盛んに言われていたけど、
不幸だったのは、まさにコピペしている
2008年9月に単を発したリーマンショックと
それに続く震災。
この後の、野村や三井の一流デベの分譲マンションがビーコンより安かったという事だよね。

[5246: マンション検討中さん]

このあとにここより安い新築マンションはできないから、ビーコンとは状況違う。それに予測するにはデータが少なすぎるわ。

[5247: 匿名さん]

>>5242 匿名さん

知ってるけど、知ったかさんに教えたくないなぁ〜

[5248: 匿名さん]

まあ、目を背けたく気持もわからなくないが、
あと1年もしたら、同じ東雲エリアの中古マンション
なので、新築価格が高いと大変だぜ。
って話。

[5249: 匿名さん]

>>5247 匿名さん

別に教えてくれなくていいよ。

[5250: 匿名さん]

有明のスミフ、豊洲の東急、隣のDHLの跡地、
全てこれから販売にて坪300万以下なし

[5251: 匿名さん]

マイナス分は売るまでの間は賃貸で住んだと思えば

[5252: 匿名さん]

ここ1年位でいえば
売出しの物件の方が多いから中古は確実に増えている。
野村、三井は堅調だが、それより古いのは下落傾向。
ただ、分譲時からの上げ幅が依然高いのは最古参のWコン。
晴海通りより東はサンプルは少ないが、同じか
若干下がっていように思える。
そんな感じだと思う。

[5253: 匿名さん]

ベランダ右側に運河、遠くに山も見えた
風通しは良い
日当たりが意外に良く夏はかなり暑そう
エレベーターはタワマンに比べると狭い
箱内の作りは良い
エントランス、エレベーターホールは写真やイメージCGよりも綺麗だった
エントランスのタッチパネル掲示板は新しい試みだと感じたが必要なのか疑問
あらかた満足

[5254: 匿名さん]

今後の新築が全て300以上だから
ここがお買い得という主張は
無理があるんだよな。
たとえそうだとしても、大事なのは
分譲価格に対し、将来の価値が
下落するマンションか、
そうでないマンションかの判断だよ。

[5255: 匿名さん]

無理がある？

相対的なもんだから、それで良いのでは？

正直、ここより安い物件はもう出てこないよ。
有明は330万だし、次の豊洲は400万超え確定。

[5256: 匿名さん]

>>5255 匿名さん

ビーコンのときも、そんな風に主張する
人がいたよ。
確定とか、先物取引先の営業みたい。

[5257: 匿名さん]

>>5256 匿名さん

5255さんの言う通り不動産市況は、相対論だからエリアの市況でデベが値付けするのは当然で、誰かが少し前に書き込みしていとように
売却せずに賃貸で住んでたと思えば多少の下落も納得だし、サブリースも含め賃貸運用も出来るからね

[5258: 匿名さん]

他と比較して同じ程度の下落なら
しょうがないけどね。
デベの思惑のはいる将来の新築価格の比較より
市場評価の中古価格と今ある新築価格を比較
して判断した方がいいと思うよ。

[5259: 匿名さん]

>>5253 匿名さん

洋室からスカイツリーが見えました。

運河と山のビューもステキでしょうね

[5260: マンション検討中さん]

ま、今が高すぎて、近い将来かなり下がるのは絶対ではないにせよ、ほぼ確実ですからね。
坪400超えなんて海にに捨てるようなもの。
埋め立て地だけに・・・

[5261: 匿名さん]

>>5260 マンション検討中さん
東急のツインとか有明のトリプルとか価格が
凄すぎて庶民には手が届きませんなぁ〜

ウチはクレヴィアが精一杯ですわー

[5262: 匿名さん]

有明もトリプル以外に新しいタワーマンション
が計画されているようですね。
300万以下の予想もあるようですよ。

[5263: 匿名さん]

>>5262 匿名さん

豊洲>東雲>有明

[5264: 匿名さん]

今週の成約
東雲 アップルタワー 16階、50㎡台、2LDK 3,900万円(＠238.2万円/坪）
東雲 キャナルファースト 13階、80㎡台、3LDK 5,380万円(＠209.5万円/坪）
東雲 キャナルファースト 9階、90㎡台、3LDK 6,200万円(＠210.8万円/坪）
東雲 BEACON 17階、100㎡台、4LDK 6,860万円(＠215.0万円/坪）
東雲 プラウドタワー東雲 48階、80㎡台、3LDK 7,740万円(＠286.9万円/坪）
有明 ガレリアグランデ 4階、80㎡台、2LDK 5,300万円(＠201.9万円/坪）
有明 ブリリア有明スカイタワー 30階、40㎡台、1LDK 3,980万円(＠328.9万円/坪）

[5265: 匿名さん]

広めの部屋はやっぱり安く売られるんやな。何でやろ？

[5266: 匿名さん]

ひとつの理由は、比較的古めのマンションは
広めの部屋が多かった事かな。
新らしめのタワーに、そもそも90m2以上
は無かったりする。
ただ、50m2くらいは同じマンションでも
坪単価は高めに出るかな。

[5267: 匿名さん]

スカイツリーや運河や山が見えるお部屋があるとは、意外にも眺望は悪くはなさそうですね。
その他の点でも満足されている方がいらして、お得な物件だったのかもと思ったりしました。

今月末の物件概要更新まで何戸売れているか楽しみです！
新生活キャンペーン以外にお得な情報って特に無いのでしょうか？

[5268: 匿名さん]

ここは言葉で眺望を表現するんだね。
その言葉に対して
言葉で称賛する違和感。
地図で確認したら
見えるというより見えたであって、
眺望というに値しない
ことぐらいすぐわかるのに。

[5269: 匿名さん]

相変わらず最終期のような案内が出ませんが、
残りは先着順の6戸だけなんでしょうか。
初めての来場者にはプレゼントがあるけど、
契約する人には特に得点など無しとは寂しいことで。
家具付きとかあってもいいとは思うんですが。
好みではない家具をもらっても嬉しくないかな？
やはり値引きが嬉しいかも。

[5270: 匿名さん]

>>5269 匿名さん

あと数十戸です
過去レス見てください

[5271: 評判気になるさん]

もはや皆様に忘れられたかなしい物件。湾岸検討者の興味は晴海と有明へ。

[5272: 匿名さん]

途中から見ているので過去レスみつけられず
でもまだけっこう残ってるってことですかね
133戸なんてすぐ売れてしまいそうな戸数ですが
人気がないのかそれともまだ販売されていないのか
一生懸命売ろうという雰囲気も感じられず
のんびりしていてそれもまたいいのかも

[5273: 匿名さん]

10階以下なら
有明の新築トリプルタワーも坪単価300万を切る
との情報もあるし、
東雲中古マンションでも、10階以下ならここより
1000万以上安く買える物件もざらだからなぁ。

[5274: 匿名さん]

東雲中古マンションの1000万差は、実質ない。
東雲のタワマンは、管理費修繕費がここより、2万は高くなる。40年間住むとそれだけで、960万円。これに、仲介手数料が入ってリフォームも必要となると、10年も古いのに、タワマンのほうが高くなる。

[5275: 匿名さん]

（豊洲駅近の）タワーマンションと比較して安いとか、
（共用施設の充実しまくりの）タワーマンションと比較して2万違うとか、
上記のカッコ内を省略するのはポジさんの悪い癖だよ。

例えば、67㎡で比較してみると
Ｗコンは管理費12900円 修繕10042円。
ココは11100円と6700円。
差は5000円だよ。
修繕積立金は5年後とかに値上げするのは常識だし。
新築は修繕積立基金で何十万も一括で払う事を考えれば差は無いも同然。

[5276: 匿名さん]

>>5275
どっちが良いってことではないけど、
サービスが異なるんだから維持費が異なるのは当たり前だよねｗ

ここの敗因は周辺財閥系をライバル視しちゃったことに尽きるのに、
まだ分かってないんだね・・・

南向き平置きアウトフレーム床暖ディスポ食洗器・・・
身の丈に合った戦略ならここまで酷評されることもなかったというか、
良質の部類だと思うんだけど残念としか言いようがないｗ

[5277: マンション検討中さん]

築13年2LDKのWコンと比較して1000万安いと言われても。13年も経てばここのローンも2000万は払い終わってるだろうしry

[5278: 匿名さん]

ほらほら、またすり替える。
Wコンの例は維持費の話。
1000万以上安いのは東雲の中古全般だよ。
低層階である事が条件だけど。

[5279: マンション検討中さん]

東雲の中古で、1000万安いところって？
プラウド、パークタワーは高いし、それ以外のタワマンて築10年でしょ。ブランズはまあ。

[5280: マンション検討中さん]

まあ、築年数、維持費の安さを重視する人、共用設備、購入時の価格を重視する人、価値観は人それぞれだから、一概にどっちがいいとは言えないということだな。終了。

[5281: 匿名さん]

>>5278 匿名さん

本当、毎回都合よく話すり替えますよね。

まあ、そうしないと持たない状況なのだとは思いますが…
一ヶ月で一戸しか売れてない状況なので、消費者も比較検討はしっかりしているのだと思います。

[5282: 匿名さん]

>>5279 マンション検討中さん

ビーコンは8年じゃない。
ここと同じ大手デベじゃないし、
ここなら坪単価210くらいであるよ。

[5283: 匿名さん]

モデルルームを見て購入を検討しているのですが、
ここはやはり周りのマンションに比べて金額が高いのでしょうか。
個人的には豊洲が使えていいなと思っているのですが…
不動産に詳しい方から見ると豊洲というより東雲という事なのでしょうか。

[5284: 匿名]

>>5283 匿名さん
残難ながらここには、ネガしかいないので、否定的な意見しかでてきませんよ。

[5285: 匿名さん]

>>5283 匿名さん
参考にならない意見ばかりなので、自分の判断で決めた方が良いです。

[5286: 匿名さん]

>>5283
何戸ぐらい残ってました？
引き渡しを目前に控えての売れ残りってことはそういうことかと・・・

スレを最初から見返せば何故高いと言われてるかが理解できると思いますよ
そこを十分理解、納得した上で、それでも新築が欲しければ他に選択肢が少ないのも事実だし、
まあ買ってもいいんじゃないでしょうか？

この物件やエリアに特に拘りがなければ思い切って値引き交渉するのもアリかと・・・
値引きが無理そうなら素直に撤退でもいいかと思います
10パーほど引ければ適正価格というか、最初からその値段だったら半年前に売り切ってたでしょう
逆に10パーほど値引きを引き出した上で即入居、金利即固定できることを考えると、悪くない買い物だと思います
それでも（時代が違うとは言っても）タワマン群を向こうに回してのエリア最高平均坪単価には変わりはないけど・・・

[5287: 匿名さん]

10％ほどですか、もっと引いてもらってもいい感じがしますけど。
完売していない理由は、やはり価格が高いからなんでしょうか。

決算期だと3割引きでマンションが買える（ここの話ではないです）などという某ブログをチラッと見たのですけど、２月末から３月の第一週だとのことなので、もう遅いですか・・・
キャンペーンでもやれば、けっこう売れたんじゃないでしょうか。

[5288: 匿名]

そんなに急いでないなら、数年待ってからここ買えば？4500くらいで買えるかもよ。

[5289: 匿名さん]

>>5287 匿名さん

ここが三割引してたらさすがに完売か、それに近い状態になってると思います。

今年に入ってから売れたの5戸でしたっけ？
そんなペースなので値下げもしてないのでしょう。

上の人も言っていますが、いつ買っても良くて、かつここを買い逃しても気にならないなら待つのもありだと思います。

家具付きモデルルーム住戸の販売とか、○○万円分オプション無料進呈と言い出したら、「値引きします」のサインです。

[5290: 匿名さん]

>>5288 匿名さん
そんな下落マンションいらないなぁ

[5291: 匿名さん]

流石にもう、湾岸エリアで一番のお買い得物件ですからね。値下げは無いでしょう。
むしろ値上げしていくのでは？

[5292: 匿名さん]

で、その湾岸一のお買い得の売れ残りは
何戸なんだろうね。
入居した後も、現地ショールームに
売出し中ののぼりがたなびくのかな。

[5293: 匿名さん]

嫌がらせしかしないなら、掲示板書き込むなよ。迷惑な人やなあ。

[5294: 匿名さん]

自分の意に添った内容以外全て嫌がらせに感じるようになったら、結構危険な状態です。
お早めに受診を。

[5295: 匿名]

5292のような発言をして、購入者がどうゆう気持ちになるか考えられないんですか？もう少し大人になりましょう。

[5296: 匿名]

こう言ったら、ここは検討板だから、とか言うんですかね

[5297: 匿名さん]

>>5295
全く根拠のない、ある意味ガセに近い５２９１についてはどう思われます？
５２９２さんのレスも褒められたもんではないけど５２９１に対するアンサーでしょ？

[5298: 匿名さん]

購入者がいやな気分になろうが
5291のような検討者にとって有害な発言が
続く限り、書く事が必要あると思う訳。
のぼりは無いが広告板が既に出てるし。
ここは購入者のスレではなく検討者に向けた
情報スレ。

[5299: 匿名さん]

パークタワー晴海のモデルルームが今日からオープン。
坪単価360万だそうです。ここの割安さが際立ちますね。

[5300: 匿名さん]

14階以下の平均坪単価と比較すべきです。