クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5183: 匿名さん]

>>5182 匿名さん

下落に転じたと書いたのは、湾岸の中古マンション市場。値下げした物件から売れるとの事。

[5184: 匿名さん]

売りだし希望の中古物件の量も増加中。
強気の売りだし価格も一部あり、長期塩漬け
物件化している。
そんな中、中古価格がピークだったころに
設定された強気な新築分譲価格に
今は全く魅力を感じないという事だと思うな。

[5185: 匿名さん]

有明が330万で価格決定したから、相対的に割安感が出て来たな。さてどうなるか。

[5186: 匿名さん]

どうなるもなにも、
その330万とやらの根拠示してよ。
まあ、スミフは独自の販売手法で
周辺相場とかけ離れた
唯我独尊的なところはあるけどな。

[5187: 匿名さん]

ひと昔前まで陸の孤島と言われた有明で330万
だから高値追求のスミフらしいといえば言える
何処まで売れるか見ものですね。

東急のツインは、もっと高いからクレヴィアには
追い風だね〜

[5188: 匿名さん]

追い風ねぇ・・・
余計に差だけが目立つんじゃない？

住不有明と同じ開発をこの地でやって、
それで今の価格だったらようやく値頃感が出るレベルでしょ

[5189: 匿名さん]

スミフの物件や駅近のタワマンを引き合いに出して『うちはお手頃価格』『今後この価格で出ることは無い』というのは伊藤忠の常套手段です。

仮に新築が高値を維持したとしても、ここの資産価値とは無縁です。現実的に東雲の中古は下落基調ですから。

まあ、みんな分かってるでしょう。先着順が全く売れてないのが証明してます。

[5190: 匿名さん]

>>5188 匿名さん

価格差が目立って良かった^_^
価格が安ければ若い層を取り込めますね

[5191: 匿名さん]

>>5189 匿名さん

伊藤忠じゃなくても何処のデベも同じ事いってますよ
スミフは高いって

[5192: 匿名さん]

この辺りだと営業より検討者の方が賢い人が多そうだから、田舎で通じる営業トークが通用しない。
財閥系はその辺を心得ているが、ここみたいな微妙かデベは分かってないみたいです。
だからPHTに完敗したんですよ、ここ(笑)

[5193: 匿名さん]

宣伝ともに大金をかける
大規模開発物件の掲示板煽り価格と
比較するより、
現実的に、東雲内の中古物件の
価格と比較しなよ。
それが伊藤忠の常套手段なら怖すぎるわ。

[5194: 匿名さん]

そもそphtとはデベどうこうではなくて
比べていい物件ではない

[5195: 匿名さん]

内覧会が終わり確認会となりますが、かなり部屋の内装は綺麗で満足でした。
今回出来上がりが早かったので丁寧に仕上げてくれたみたいですね。

皆さん如何でしたか？

[5196: 匿名さん]

>>5195 匿名さん

購入者に意見を求めるなら
ここはスレ違いですよ。
住民版にどうぞ。

[5197: 匿名さん]

バルコニーのない
タワーマンションにはない、
開放感がきっとある。
このホームページにある
ないない連発コピーも
何が言いたいのかよく分からんな
どこのタワーマンションと比較
してるんだ？

[5198: 匿名さん]

目の前がトヨペットで開放感とは！
きっと空想の世界に広がる開放感でしょう。

[5199: マンション検討中さん]

>5195 で？ 今まで購入した物件群と比較して、内覧時の仕上がりが良かったの？
いうからには比較があるんだよね。

[5200: 匿名さん]

あー買っちゃったのか。1年後には2割引きで売れるね。

[5201: 匿名さん]

東雲駅も使えるとか便利すぎる！恵比寿渋谷新宿まで一本なんて。

[5202: 匿名さん]

いいなーここを5500以下で買えた人

[5203: 匿名さん]

ここを4年後に4500万で買うのが一番賢い

[5204: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[5205: 匿名さん]

5195さん
購入者ではありませんが、満足されたご様子、良かったですね！
買った人、実際に見た人にしかわからない情報は参考になります。
価値観は人によって異なるので仕方ないですが。
ちらりと住民版をのぞいてみましたが、内覧会の話題もありましたよ。
入居がもう少しで忙しいでしょうが、いい季節ですから、楽しみだと思います。

[5206: 匿名さん]

南西角は、上層階ではなくても運河が観れました

[5207: マンション検討中さん]

豊洲の東急はツインじゃなく50階建のタワー予定。
しかし、そもそも住宅地ではなくなる可能性も大とのこと。江東区と小学校の折り合いがつかないとか。

[5208: 匿名さん]

その情報古くない？
小学校に一部敷地を提供して来年の着工
できまってるよ。

[5209: 通りがかりさん]

小学校に一部敷地を譲渡し、増築が決まって、確か折り合いは着いたと思います。

[5210: 匿名さん]

>>5206 匿名さん

お隣のマンションとオヒィスビルの
すき間から水面が見えましたか？
写真を要望するのは酷かな。

[5211: 匿名さん]

有明が坪単価330万なんだから激安に見えてしまいますね。

[5212: 匿名さん]

エリアもグレードも全く異なるスミフの物件や駅近のタワマンを引き合いに出して『うちはお手頃価格』『今後この価格では出ない』っていうのは伊藤忠の常套手段です。

[5213: 匿名さん]

>>5212 匿名さん

有明って東雲より土地の位高かったっけ？

豊洲>東雲>有明

陸の孤島のイメージがスミフの再開発で期待ですかねー
それにしても高いね。使える路線もりんかい線とゆりかもめかぁ〜

1000戸超えだから@330万にどれだけの客がついて来るかな

[5214: 匿名さん]

トリプルが@330万ということは、三井のPHT
と同じ価格だよね。

有明の2、3年前は@240万位じゃなかった？

[5215: 匿名さん]

駐車場の区画一つ一つがとても狭いですね。台数を優先した結果と思いますが隣の車にドアパンチしてトラブルになりませんように。

[5216: 匿名さん]

周りがどんどん値上がりして来たね。
ここの割安感が際立つ。

[5217: 匿名さん]

周りってどこ？まさか本当の豊洲物件との比較？じゃあ東雲比較ではどうなの？

[5218: 匿名さん]

>>5217 匿名さん

話の流れからすると、有明のことでは？
有明の中古も新築トリプルとかなり価格乖離がありますね。

流石スミフですね〜(笑)

[5219: 匿名さん]

やばいね。5216みたいなのが
すすめるマンションはまず売れない。
ネガ以上のネガ効果かも。

[5220: 匿名さん]

ネガもだんだん苦し紛れになってきましたなぁ〜

頑張れよ！

[5221: 匿名さん]

5162はポジですね

[5222: 匿名さん]

>>5221 匿名さん

すみません5216はポジでした。

[5223: 評判気になるさん]

予算の縛りがあるからどこかで妥協必要だよね。上を見ればきりがない。人によって優先順位違うから刺さる条件も人それぞれ。個人的には1千万どぶに捨てる勇気なく予算増額して別物件にしようと思う。住民板の書き込み少ないのは購入者の満足度が低いのかな？それともネガが常識持って書き込まない為？

[5224: 匿名さん]

>>5223 評判気になるさん

ちなみにどちらのマンションにされるのですか？参考にさせてください。

[5225: 匿名さん]

>>5223 評判気になるさん

1000万高い中古タワーだったら笑えるな

[5226: 匿名さん]

特に不満など無いから書き込む必要がないんだと思うが。雰囲気いいし平和だからあっちはそっとしといてあげたら？

[5227: 匿名さん]

ここを買って
3年後の評価額がマイナス1000万
の可能性はかなりある。
ここより1000万追加で出せるなら
豊洲アドレスの眺望のいい
中古タワーマンションも選択できる。
こちらは、おそらく3年後でも同じくらいの
評価額が期待できるだろう。

[5228: 匿名さん]

運河が見えるというお話がありましたが、意外に眺望が良かったりしたのでしょうか。
現地モデルルームに行かれた方がいらしたら、お話を伺いたいと思います。
外観の印象、エントランスや室内、日当たりや風通しなど、いかがでしたでしょうか？
現物写真だと日光が当たってとても明るそうに見えてますけど。

[5229: 匿名さん]

まあ、
購入者が写真を展開してくれた例は無いね。

[5230: 匿名さん]

運河の眺望？あの運河、見たいですか？気合いの入ったあの防波堤のスローガンとか？
風通し？良くても困るかも。夏場はちょっと臭いそうですし。

駐車場は区画が狭い上に入口にゲートさえ無いようですが、セキュリティ上の問題はないのでしょうか？

[5231: 匿名さん]

夏場のトヨペット壁面間の
空間だけど、直射と晴海通りからの
排気ガスで灼熱の空気が
よどみそうな気がする。

[5232: 匿名さん]

りんかいせん沿い勤務地で家族連れの自分には、最高な場所。平日は東雲から一本、休日は豊洲に家族で。買い物はいつでも目の前のイオンで。便利すぎる。

[5233: マンション検討中さん]

豊洲、東雲、二駅使える絶妙な位置だね。ブランズまでいったら、豊洲に行きにくいし。

[5234: 匿名さん]

東雲タワー売却者だけど、あの時も価値下がる下がると言われて1000万上がった。5年後も3年後も、誰も予測できるわけないわ。

[5235: 匿名さん]

毎日、東雲駅ならブランズの方がより便利
だけどな。
豊洲はバスなら同じ利便性で、歩いても2分
の違いだし。

[5236: 匿名さん]

と言う考えもなくはない

[5237: 匿名さん]

>>5231 匿名さん

西のビーシティ側ですよ。ガセネタ止めてね。
こちらのネガさんは調べもしないレベルで参考にならないことだけは、分かりました。

[5238: 匿名さん]

どこの東雲タワー？
過去は掲示板では下がるだの上がるだのの
適当な話題だったけど、今の状況は、
かなり売買のサンプルが多くなり、データ
で状況がわかるようになってきている。
ここ3年は上がる状況では無いよ。

[5239: 匿名さん]

隣のDHL跡地のマンションの価格見ながらにやにやしちゃうな

[5240: 匿名さん]

隣は海外のからの観光客用の
ビジネスホテルでしょ。
晴海通りに観光バスが列をなしそう。

[5241: 匿名さん]

知らないんだね

[5242: 匿名さん]

知らないよ。

[5243: 匿名さん]

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44185/res/947-996/
＞965 by 匿名さん　2008-09-21 11:12:00
＞
＞>>852
＞BTRが高値掴みならばTOTは＋坪30万の超高値掴みですね。
＞
＞BTRは現状新築最安値で買える、免振タワー×IH×区内マンションですよ？

BTR購入者はこんなことを言っていたが（どこかの物件購入者と同じような主張）
数年後、BTR（坪250）だけが唯一新築価格を上回ることのない高値掴み値下がり物件となり
ToTは坪300を超えて新築価格を超えて値上がりする優良物件となった

まさに温故知新。

[5244: 匿名さん]

という考えもある

[5245: 匿名さん]

>>5243 匿名さん

なんか歴史だねぇ。ビーコンが高いというネガは当時も盛んに言われていたけど、
不幸だったのは、まさにコピペしている
2008年9月に単を発したリーマンショックと
それに続く震災。
この後の、野村や三井の一流デベの分譲マンションがビーコンより安かったという事だよね。

[5246: マンション検討中さん]

このあとにここより安い新築マンションはできないから、ビーコンとは状況違う。それに予測するにはデータが少なすぎるわ。

[5247: 匿名さん]

>>5242 匿名さん

知ってるけど、知ったかさんに教えたくないなぁ〜

[5248: 匿名さん]

まあ、目を背けたく気持もわからなくないが、
あと1年もしたら、同じ東雲エリアの中古マンション
なので、新築価格が高いと大変だぜ。
って話。

[5249: 匿名さん]

>>5247 匿名さん

別に教えてくれなくていいよ。

[5250: 匿名さん]

有明のスミフ、豊洲の東急、隣のDHLの跡地、
全てこれから販売にて坪300万以下なし

[5251: 匿名さん]

マイナス分は売るまでの間は賃貸で住んだと思えば

[5252: 匿名さん]

ここ1年位でいえば
売出しの物件の方が多いから中古は確実に増えている。
野村、三井は堅調だが、それより古いのは下落傾向。
ただ、分譲時からの上げ幅が依然高いのは最古参のWコン。
晴海通りより東はサンプルは少ないが、同じか
若干下がっていように思える。
そんな感じだと思う。

[5253: 匿名さん]

ベランダ右側に運河、遠くに山も見えた
風通しは良い
日当たりが意外に良く夏はかなり暑そう
エレベーターはタワマンに比べると狭い
箱内の作りは良い
エントランス、エレベーターホールは写真やイメージCGよりも綺麗だった
エントランスのタッチパネル掲示板は新しい試みだと感じたが必要なのか疑問
あらかた満足

[5254: 匿名さん]

今後の新築が全て300以上だから
ここがお買い得という主張は
無理があるんだよな。
たとえそうだとしても、大事なのは
分譲価格に対し、将来の価値が
下落するマンションか、
そうでないマンションかの判断だよ。

[5255: 匿名さん]

無理がある？

相対的なもんだから、それで良いのでは？

正直、ここより安い物件はもう出てこないよ。
有明は330万だし、次の豊洲は400万超え確定。

[5256: 匿名さん]

>>5255 匿名さん

ビーコンのときも、そんな風に主張する
人がいたよ。
確定とか、先物取引先の営業みたい。

[5257: 匿名さん]

>>5256 匿名さん

5255さんの言う通り不動産市況は、相対論だからエリアの市況でデベが値付けするのは当然で、誰かが少し前に書き込みしていとように
売却せずに賃貸で住んでたと思えば多少の下落も納得だし、サブリースも含め賃貸運用も出来るからね

[5258: 匿名さん]

他と比較して同じ程度の下落なら
しょうがないけどね。
デベの思惑のはいる将来の新築価格の比較より
市場評価の中古価格と今ある新築価格を比較
して判断した方がいいと思うよ。

[5259: 匿名さん]

>>5253 匿名さん

洋室からスカイツリーが見えました。

運河と山のビューもステキでしょうね

[5260: マンション検討中さん]

ま、今が高すぎて、近い将来かなり下がるのは絶対ではないにせよ、ほぼ確実ですからね。
坪400超えなんて海にに捨てるようなもの。
埋め立て地だけに・・・

[5261: 匿名さん]

>>5260 マンション検討中さん
東急のツインとか有明のトリプルとか価格が
凄すぎて庶民には手が届きませんなぁ〜

ウチはクレヴィアが精一杯ですわー

[5262: 匿名さん]

有明もトリプル以外に新しいタワーマンション
が計画されているようですね。
300万以下の予想もあるようですよ。

[5263: 匿名さん]

>>5262 匿名さん

豊洲>東雲>有明

[5264: 匿名さん]

今週の成約
東雲 アップルタワー 16階、50㎡台、2LDK 3,900万円(＠238.2万円/坪）
東雲 キャナルファースト 13階、80㎡台、3LDK 5,380万円(＠209.5万円/坪）
東雲 キャナルファースト 9階、90㎡台、3LDK 6,200万円(＠210.8万円/坪）
東雲 BEACON 17階、100㎡台、4LDK 6,860万円(＠215.0万円/坪）
東雲 プラウドタワー東雲 48階、80㎡台、3LDK 7,740万円(＠286.9万円/坪）
有明 ガレリアグランデ 4階、80㎡台、2LDK 5,300万円(＠201.9万円/坪）
有明 ブリリア有明スカイタワー 30階、40㎡台、1LDK 3,980万円(＠328.9万円/坪）

[5265: 匿名さん]

広めの部屋はやっぱり安く売られるんやな。何でやろ？

[5266: 匿名さん]

ひとつの理由は、比較的古めのマンションは
広めの部屋が多かった事かな。
新らしめのタワーに、そもそも90m2以上
は無かったりする。
ただ、50m2くらいは同じマンションでも
坪単価は高めに出るかな。

[5267: 匿名さん]

スカイツリーや運河や山が見えるお部屋があるとは、意外にも眺望は悪くはなさそうですね。
その他の点でも満足されている方がいらして、お得な物件だったのかもと思ったりしました。

今月末の物件概要更新まで何戸売れているか楽しみです！
新生活キャンペーン以外にお得な情報って特に無いのでしょうか？

[5268: 匿名さん]

ここは言葉で眺望を表現するんだね。
その言葉に対して
言葉で称賛する違和感。
地図で確認したら
見えるというより見えたであって、
眺望というに値しない
ことぐらいすぐわかるのに。

[5269: 匿名さん]

相変わらず最終期のような案内が出ませんが、
残りは先着順の6戸だけなんでしょうか。
初めての来場者にはプレゼントがあるけど、
契約する人には特に得点など無しとは寂しいことで。
家具付きとかあってもいいとは思うんですが。
好みではない家具をもらっても嬉しくないかな？
やはり値引きが嬉しいかも。

[5270: 匿名さん]

>>5269 匿名さん

あと数十戸です
過去レス見てください

[5271: 評判気になるさん]

もはや皆様に忘れられたかなしい物件。湾岸検討者の興味は晴海と有明へ。

[5272: 匿名さん]

途中から見ているので過去レスみつけられず
でもまだけっこう残ってるってことですかね
133戸なんてすぐ売れてしまいそうな戸数ですが
人気がないのかそれともまだ販売されていないのか
一生懸命売ろうという雰囲気も感じられず
のんびりしていてそれもまたいいのかも

[5273: 匿名さん]

10階以下なら
有明の新築トリプルタワーも坪単価300万を切る
との情報もあるし、
東雲中古マンションでも、10階以下ならここより
1000万以上安く買える物件もざらだからなぁ。

[5274: 匿名さん]

東雲中古マンションの1000万差は、実質ない。
東雲のタワマンは、管理費修繕費がここより、2万は高くなる。40年間住むとそれだけで、960万円。これに、仲介手数料が入ってリフォームも必要となると、10年も古いのに、タワマンのほうが高くなる。

[5275: 匿名さん]

（豊洲駅近の）タワーマンションと比較して安いとか、
（共用施設の充実しまくりの）タワーマンションと比較して2万違うとか、
上記のカッコ内を省略するのはポジさんの悪い癖だよ。

例えば、67㎡で比較してみると
Ｗコンは管理費12900円 修繕10042円。
ココは11100円と6700円。
差は5000円だよ。
修繕積立金は5年後とかに値上げするのは常識だし。
新築は修繕積立基金で何十万も一括で払う事を考えれば差は無いも同然。

[5276: 匿名さん]

>>5275
どっちが良いってことではないけど、
サービスが異なるんだから維持費が異なるのは当たり前だよねｗ

ここの敗因は周辺財閥系をライバル視しちゃったことに尽きるのに、
まだ分かってないんだね・・・

南向き平置きアウトフレーム床暖ディスポ食洗器・・・
身の丈に合った戦略ならここまで酷評されることもなかったというか、
良質の部類だと思うんだけど残念としか言いようがないｗ

[5277: マンション検討中さん]

築13年2LDKのWコンと比較して1000万安いと言われても。13年も経てばここのローンも2000万は払い終わってるだろうしry

[5278: 匿名さん]

ほらほら、またすり替える。
Wコンの例は維持費の話。
1000万以上安いのは東雲の中古全般だよ。
低層階である事が条件だけど。

[5279: マンション検討中さん]

東雲の中古で、1000万安いところって？
プラウド、パークタワーは高いし、それ以外のタワマンて築10年でしょ。ブランズはまあ。

[5280: マンション検討中さん]

まあ、築年数、維持費の安さを重視する人、共用設備、購入時の価格を重視する人、価値観は人それぞれだから、一概にどっちがいいとは言えないということだな。終了。

[5281: 匿名さん]

>>5278 匿名さん

本当、毎回都合よく話すり替えますよね。

まあ、そうしないと持たない状況なのだとは思いますが…
一ヶ月で一戸しか売れてない状況なので、消費者も比較検討はしっかりしているのだと思います。

[5282: 匿名さん]

>>5279 マンション検討中さん

ビーコンは8年じゃない。
ここと同じ大手デベじゃないし、
ここなら坪単価210くらいであるよ。