クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5051: 匿名さん]

その阿吽の呼吸
もしかして大阪から投稿してない？

[5052: 匿名さん]

一割引なら最上階も坪260くらいになりますね。それなら全然買うんですけど。

[5053: 匿名さん]

このエリアでその坪単価で新築買えれば、妥当なかな。てかあと5年、下手したら数十年は、その価格の新築は出てこないかも。そもそも不動産が土地を安く変えない。

[5054: 匿名さん]

http://toyokeizai.net/articles/amp/79833?page=3
東京のマンハッタン化

[5055: 匿名さん]

まあ、湾岸の地価もこのあたりで精一杯って
感じだよね。
このマンションの今の売れ残り状況を見ても
ここより高い設定をしたらどうなるかデベも
学習している事だと思います。

[5056: 匿名さん]

>>5053 匿名さん
ダメ元で交渉してみます。やっぱり中古のほうが値下げ交渉しやすいんですかね？

[5057: 匿名さん]

中古も売り主次第かな。東雲のタワマンの三角形の部屋とかずっと募集してて売れてないけど、そうゆう物件とか。まあ人気がないのに、維持費高いけど。

[5058: 匿名さん]

もしかして、
デベから教えてもらった修繕積立金が
そのまま10年後も変わらないものと
思ってる？

[5059: 匿名さん]

今週の東雲の成約物件はこんな感じだったようです。

アップルタワー5階、　　70㎡台、3LDK 3,700万円(＠167.5万円/坪）
湾岸タワーレックス12階、60㎡台、2LDK 4,450万円(＠223.9万円/坪）
湾岸タワーレックス6階、80㎡台、2LDK 5,280万円(＠210.4万円/坪）
パークタワー東雲34階、60㎡台、2SLDK 5,580万円(＠274.6万円/坪）

[5060: 評判気になるさん]

>>5059 匿名さん
その情報どこで知れるんですか？

[5061: 匿名さん]

湾岸中古マンション価格ナビという
豊洲にある不動産会社のサイトのメルマガ登録で
配信されるよ。もちろん無料。

[5062: 匿名さん]

>>5057 匿名さん
なるほど。ただ、タワマンはお金よりも、そもそも嫌なんですよね。背伸びしてる人が多いイメージで。格差もいやで。

[5063: 匿名さん]

『豊洲』で始まる新都心生活
豊洲という立地を思えば納得の行く設定(購入者談)

東雲のタワマン住民よりもここの契約者の方がよっぽど『豊洲』に粘着して背伸びしている感じがしますわ。ネガを『買えないとこうなる』とか言ってバカにするし。

[5064: 匿名さん]

>>5062 匿名さん
なるほど。ただ、ここは南向きよりも、そもそも嫌なんですよね。デベに騙される計算できない人が多いイメージで。住環境もいやで。

[5065: 名無しさん]

>>5062 匿名さん
そうゆう考えも、もちろんあると思います。周りでもマンション内の関係が上手く行かなくて苦労してる人もいるので。
自分の意思を説得させられて買っても、後悔すると思いますよ。

[5066: 匿名さん]

>>5065 名無しさん
ありがとうございます。とりあえず今申し込み中で確保してあるので、あと数日で決断したいと思います。

[5067: 匿名さん]

住人スレを見ると、みなさん良い人そうなので、そこは安心しています。

[5068: 匿名さん]

住民版って閑散としてますけどね。
検討版は130戸程度の中規模マンションとしては異例のレス数。『人気物件ほどネガが多い』と言われますが、果たして。

[5069: 匿名さん]

確かに人気タワーマンションには、
やっかみのネガが多いが、
このマンションはやっかみ型というより
突込み型ネガが多い。

[5070: マンション検討中さん]

確かパス付きがあるはずですよ

[5071: マンコミュファンさん]

>>5070 マンション検討中さん

無い無い。つくってくれと要求する奴はいたが誰もつくってない。ITスキルが低いのか人任せでやる気が無いのかどっちか。どっちにしてもマンション運営上手くいかない人材。

[5072: マンション検討中さん]

失礼

パス付きはPHTのことでした

[5073: マンション検討中さん]

昨日ベイズにいったが、建物も内装も良かったな。あこよりここが高いのかと思うと複雑な気分です。

[5074: 住民板ユーザーさん1]

BAYZは立地として条件が悪すぎだから安いのは当たり前
建物は管理費が高すぎなのでいいのは当たり前

トータルでみると結局あちらのほうが高くなりますよ^^;

ここも決して立地がいいわけではないけど、BAYZよりはましかなー

まぁどちらも駅前物件にははるかに劣ります

[5075: 匿名さん]

BAYZをあきらめた人がここに目移りするとは　とうてい　思えないけど

[5076: マンション検討中さん]

別にどっちの肩を持つわけではないが、日当たりや眺望が素晴らしく、周辺も綺麗に整備されて環境も良かったですよ。スーパーはないがその人はネットだからコンビニで普段は十分と。管理費は具体的にどれくらいの差なのか明示しないとわからない。両方みた印象ですが、こっちがいい理由がよくわらかないな。まぁ、価値観は人それぞれですがね。これだけ言われて買う人がいるんだから。

[5077: 住民板ユーザーさん1]

BAYZは確かに別荘感はありますね

ただ、日当たり眺望は部屋によって差がありすぎるのでなんともいえないです
宅配ネットはスピード感がなくてやはり近くにスーパーがほしいところ
管理費はここと比較して約２倍です
３５年で１０００万くらいの差です
調べればすぐわかりますよー

それよりもBAYZの資産価値の下落が気になりますね

BAYZ静かでいいんですけどねー

[5078: マンション検討中さん]

いや、本当に駅距離ありますが逆にリゾート感満載で上手くやってる印象でした。そこは南向き中層で運河向き永久眺望確定で開放的でしたね。管理費はソースわかりませんが、そこは坪260～270くらいでしたので管理費高くてもここがそもそも高いのが複雑でした。資産価値も買ったときよりは高いでしょう。それをおっしゃるなら何度も書かれているようにここのほうが心配でしょう。

[5079: 住民板ユーザーさん1]

私も雰囲気好きですよ

ただ住むとなるとここもBAYZもどっちもないかな
短期の投資目的ならBAYZはありかもですね

[5080: マンション検討中さん]

ベイズは投資目的で買うタイミングではないでしょう。子供がいる家庭なら緑や公園があっていいと思いました。

[5081: 匿名さん]

ベイズは開放的な水辺の公園の中にある
という素晴しさがあるし、
豊洲駅までの導線上に商業施設も期待される。
有明、台場方向は便利だし、特に立地が悪いと
一言では言えないな。
資産の維持力は高いと思うし、一言でいうと、
湾岸らしさのライフスタイルが味わえる。
ただ、そんなに安くは無いよ。

[5082: 住民板ユーザーさん1]

駅前に勝るものなしです
不動産ですよ^^;;
いいところなんてどんなヤバいマンションでもなんとでも言える

豊洲駅前の東急よさそうですが、
高いんだろーなー

[5083: マンション検討中さん]

すいません、スレ違いで。なんかベイズのPRみたいになっちゃいましたね。検討者としてフラットな感想を書き込んでしまいましたのでこれくらいで。ここはどうしても東雲か豊洲でタワマン嫌い、かつ新築という価値観があるかたならいあと思います。そうでないなら豊洲にはいいマンションはたくさんあるのでよく見られることをおすすめします。

[5084: マンション検討中さん]

>>5082 住民板ユーザーさん1さん

駅近が最大の検討要素ならここは真っ先に外れますね。シェル中古を検討したらいい。

[5085: 匿名さん]

駅前はそりゃ、資産価値的には最高だけど、
離れるなら、駅前には無い特長が欲しいよね。
ベイズにはそれがあるって話。まあ、
ゆりかもめも無いよりあった方がいいし。

[5086: 住民板ユーザーさん1]

一応一貫してBAYZは悪い物件ではないと言っているつもりですが、、、ゆりかもめもバスと同じ扱いですが、ないよりはあった方がいいですよね！
私も湾岸の静かで道が広い雰囲気が好きですので、
皆様、実需なら自分に合うマンションに出会えるといいですね

[5087: 匿名さん]

まずは名前を変えた方がいい。
それからだ。

[5088: マンション検討中さん]

あの運河の角地をおさえてるのは大きいな。

[5089: 住民板ユーザーさん1]

最近の新築ならPHTよかったと思います
価格帯が違って比較になりませんが^^;;

[5090: マンション検討中さん]

>>5089 住民板ユーザーさん1さん

確かにベイズはコンセプトが違うな。非タワマン、板状がすきならそれも。でも、そんなことはわかってるけど価格が折りあわないだけでしょう。

[5091: マンション検討中さん]

また戻して悪いがPHTも団地型だよ。あれでベイズよりも1000万以上高いならちょっと。

[5092: 住民板ユーザーさん1]

まぁPHTあきらめてBAYZかここにした人は多そうですね
PHTの高層は２０階くらいだっけ？
眺望も望むならそこらへんがよさげだけど、中古でもいいなら他でも選択肢がありそうですね
それでもスカベイの環境はちょっと勇気いるな><

とってもいい物件なんだけどやはり立地が、、

[5093: マンション検討中さん]

>>5092 住民板ユーザーさん1さん

ベイズの立地は悪いというより好きか嫌いかでしょう。でも特長あって面白い。

[5094: 検討板ユーザーさん]

それをいったらここもどこもそうでしょう
ただ、価値となる指標は不変です。
その指標にベイズはあってない。

世の中の価値とは違うけど、
自分はここが好きなんだっていう趣味の人が買えばいい

[5095: マンション検討中さん]

>>5094 検討板ユーザーさん

駅近信奉者はそっちで探せばいい。ここじゃないよ。もっともPHTも割高だけどね。

[5096: 匿名さん]

そもそも豊洲の大手デベの分譲マンションと
真剣に比較検討する人いるのかな？
規模、共用施設、周辺環境、全然違うタイプの
マンションだし、湾岸全体の各種スレでもここが
比較されてる話題は見た事無い。
辰巳とか枝川のマンションとの比較はできると
思うけど。

[5097: 匿名さん]

分かりやすいベイズ民がいるな
市場問題でマスコミからネガられちゃって
他マンションに出張ネガですか??

何にしろ人として問題ですよ
みんな人生で大きな買い物を
自分の環境に合わせて選んでいるんです

良い悪いなんて個人が決めるのは失礼ですよ

[5098: マンション検討中さん]

>>5097 匿名さん

ベイズよりも駅近がどうのこうのいってる人が問題でしょう。価値観はそれぞれって言ってたことだし。

[5099: 匿名さん]

一般論として言えば良いものを押し付けるようないいかた、
自称評論家はやめてほしいですね。

毒呼ばわりしている極右のあの人みたいです。

[5100: マンション検討中さん]

確かに駅近しかないなんてあまりに極論ですね。

[5101: マンション検討中さん]

まあ、皆さんヒートアップせずに。ベイズにはベイズの、ここにはここの、駅近には駅近の良さがありますよ。お互い認めよう未来思考でやりましょう。

[5102: 匿名さん]

持論を展開する事自体、何が失礼なのか全く
理解できないな。
全く同感も同意も出来ない意見はあるけど、
それは反論すればいいだけの事。

[5103: 匿名さん]

ネガの正当化やばいな笑
自分のことを悪と思っていない始末の悪い悪だわ

[5104: 匿名さん]

>>5103 匿名さん

いゃ、それを言うならあなたが悪でしょ。
自分の持ち物にケチつけられて
我を忘れて興奮してる子供みたい。

[5105: マンション検討中さん]

ポジもネガもあっていいですね。それも価値観で面白い。

[5106: 匿名さん]

なんでわざわざけちをつける？？
あなたのマンションの掲示板でけちをつければいいでしょう

どっかにいってくれよほんとに
酷い人だ

[5107: マンション検討中さん]

マナーは最低限必要だがネガティブな意見も重要だよ。耳障りがいやならこなければいい。

[5108: 匿名さん]

なんか、完成披露の写真と今までのＣＧのイメージとぜんぜん違って見えるのは気のせいでしょうか。トップページのＣＧの方がまだ高級感があったような・・・

現地モデルルームが始まっているようですから、実際に見て納得して選ぼうという堅実な人にはいい機会かもしれないですね。

[5109: 匿名さん]

ネガってバカばっかりなの？

[5110: 匿名さん]

ポジ、というか営業よりはまともかと思います。ここの無理ポジは近年稀にみるレベル。
とは言え、2月は1戸しか売れてないようですし、一般消費者も馬鹿ではないので騙されてはいないようですが。

[5111: 匿名さん]

ケチでは無くネガだと思うが
たとえケチだとしても、それを含めて
十分に検討しないと駄目でしょ。
一生に数度の大きな買い物なんだからさぁ。
ケチにケチ付けてるようじゃ買ってから後悔するよ。

[5112: 匿名さん]

販売開始の頃は『豊洲の割に安い』と思って買った人も一定数いたのでしょう。
でも今はそんな人少ないでしょうね。結果にも現れているようです。

[5113: 匿名さん]

ネガって買えない奴ばかりなの？

[5114: 匿名さん]

ケチつけられたと怒ってる人は
購入者なのかな。
であれは、ここは検討スレなので
あなたの方がいなくなった方がいい。
検討者に向けてポジるのはいいけど、
ケチつけるな！
と叫ぶのは
完全にスレ違いだよ。

[5115: 匿名さん]

有明が結構安く出して来ましたから、あちらに流れる人も居るでしょうね。

坪単価330万だそうです。角部屋でも360万で買えるらしい。

[5116: 匿名さん]

ここのポジって購入者か営業か知らないけど、ネガを「買えない」とか「バカ」とか言って品が無いし短絡的です。
ネガの意見に対して論理的に反論して欲しいものです。

[5117: 匿名さん]

ネガでもポジでもないけど、
色々な人がいる場で配慮がない発言をしているやつは
仕事できなさそう。
適切な指摘は大切。
ただ同じ内容でも言葉のチョイスや言い回しで人間性がわかる。

何か言いたいことはありますか？？

[5118: 匿名さん]

買えない奴の遠吠えだろ。
有明が３３０万で出て来たんだし、少しは危機感持たないとな。

[5119: 匿名さん]

クレヴィアの別の物件でも営業がスミフのタワーを引き合いに出して、『うちはお手頃価格だ』『相場が上がるから今後この価格で出ることは無い』とか言ってたな。

気を付けて下さい！

[5120: 匿名さん]

やっぱりね。

ちなみに、次の豊洲物件は坪単価400万円を超えるそうな。

大きな力が動き出した。

[5121: 匿名さん]

財務省の役人や、東京都の職員が、２年くらい前から豊洲のタワーマンションを購入してるんだよ！
ずっと何かあるんじゃないかと思ってたんだよね。

これ、どこに告発すればいい？

[5122: 匿名さん]

購入したものです。内覧会行きましたが、隅々まで説明してくれて、仕様も手の痒いところまで細かく考えられていて、大満足でした。

[5123: 匿名さん]

ちなみに財務省役人がタワーマンションを購入してるのは、ずいぶん前から有名な話ですし、

豊洲の職員が豊洲のタワーマンションを購入してるのは、少し前の新聞ですっぱ抜かれていました。

[5124: 匿名さん]

>>5122

おめでとうございます！
いいタイミングで買われましたね。

おそらく、このあたりで新築はもう安く買えなくなります。

[5125: 匿名さん]

丁寧に説明してくれて、保証も手厚いところが新築のメリットですね。安心をお金で買ったと思えば。

[5126: 匿名さん]

>>5123 匿名さん
何を目的に購入しているんですか？

[5127: 匿名さん]

>>5121 匿名さん
財務省の役人や東京都の職員が買ってると、何があるのん？

[5128: 匿名さん]

なんでだろう。ぼくちん、わかんな〜〜い。

[5131: 匿名さん]

>>5124 匿名さん
そうなんですね！だとしたら、購入して大正解でした！

[5133: 匿名さん]

>>5123 匿名さん

ここ、豊洲ではなくて東雲だし。ここ、タワーマンションじゃないし。

[5134: 匿名さん]

共用部の屋上からは東京タワーとスカイツリー、レインボーブリッジが見事に見れました！

[5135: 匿名さん]

物件とは無関係の話ばかりする、ネガはスルーしましょうね

[5136: 匿名さん]

それにしても先着の6件、塩漬け状態だね。
繰り返される月末完売や、モデルルーム大勢の人出説
は嘘つきポジという事でいいのかな。

[5137: 匿名さん]

屋上に出ないとまともに眺望が楽しめないマンションなんて湾岸ではここだけでは。
湾岸のマンションでは眺望は部屋で楽しむものです。
低層階の人はスカイラウンジ的な所になりますが(笑)

[5138: 匿名さん]

>>5134 匿名さん
屋上出られるんですね。子供とか連れてったら喜びそうですね！

[5139: 匿名さん]

ここのネガの扱われ方ひどすぎ
完全に投稿スルーされてる（笑）

[5140: 名無しさん]

スレの投稿数からしても、良くも悪くも注目を集めている物件だってことは間違いないね。ポジもネガも集まらないマンションが一番寂しい価値無し物件だし。同規模のブランズと比べたら全然。

[5141: 匿名さん]

新築プレミアムが無い分、資産価値はブランズが安定してます。
ここは新築プレミアムが2割以上あるがら、買った瞬間悲惨なことになりそうです。

[5142: 匿名さん]

>>5139 匿名さん

皆んな賢くなったって事だよ

[5143: 匿名さん]

中古価格が悲惨になるのはポジも認めてる

[5145: 匿名さん]

確かに。みんな賢くなって『豊洲の割に安い』と思って買う人がいなくなりました。

[5146: 匿名さん]

エレベーターホールとかも天然石貼りでカッコよかったです。確かに東京タワーとレインボーブリッジ見えました。
南西角部屋だと中層階でも運河見えます。

[5147: 匿名さん]

>>5146 匿名さん
おお、おめでとうございまーす。
角部屋良いなあ。

[5148: 匿名さん]

まあ、周辺相場が上がってるから割安感は出て来たよね。
有明が330万の時代だもんなあ。

[5149: 匿名さん]

周辺の中古相場との乖離が開きまくってます。
ここも間もなく中古なので。

[5150: 匿名さん]

有明がっていうよりも、
駅からの距離だとおもうけど、、、