クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4981: 匿名さん]

>>4977 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。場所わかりました！

[4982: 匿名さん]

これは驚いたな。
法律に反している事を書いていないから
問題無いなんて主張が飛び出すとは。

[4983: 匿名さん]

タワマンの低層階何て日が当たるかよ

[4984: 匿名さん]

>>4978 匿名さん

全戸(100%) 南向きでしょ〜 何かまちがってましたっけ

タワーは4分の一しか南向きないけどね

[4985: 匿名さん]

日本人の南側信仰は、
南向きの日照の実利があればこそ。
自然の方角ではなく環境の制約により
実利が少ない部屋が多々存在するのに
南側住戸100%を根拠に
南側信仰に100%応えたと宣伝広告するのは
恥ずかしい販売手法だと思うよ。

[4986: 匿名さん]

『100％南向きお日様と仲良し』

[4987: マンション検討中さん]

>>4958
ビーコンは床暖房オプションだね。
>>4954
低層階70mm2 3Lが安値で出ている。ここ1年では一番お買い得かと
低層だけど南西だし、日当たりはこことあまり変わらないのでは。

[4988: 匿名さん]

>>4985 匿名さん

何処の不動産会社も同じでしょう

冬至以外は、一階でも日当り大丈夫！
タワーの低層階なんて冬至じゃなくても日当り悪し

[4989: 匿名さん]

タワーは日照も眺望も部屋それぞれの条件が
大きくかわるので、自分に合う部屋を選択すればよい。
十把ひとからげに100%応えました、
なんて恥ずべき広告はしないしできないよ。

[4990: 口コミ知りたいさん]

>>4988 匿名さん
まさに、その通りです。

[4991: 匿名さん]

何が問題なのか、さっぱり分からん

[4992: 匿名さん]

ごく一部の神経質な人にはこの宣伝文が気に入らないのか、日本語が理解できないのか。

[4993: 匿名さん]

キャナルコート南側の
タワーであれば、日ノ出から日没まで
まさに100%太陽と仲よしの部屋が
沢山存在している。それに対し、
太陽と仲よしを標榜する東雲のクレビアは
この条件に対応した部屋は0%
なんだかなぁと思う訳。

[4994: 匿名さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[4995: 匿名さん]

まあ、大手ならこんな胡散臭いキャッチコピー使いませんね。
三流デベだから仕方ないのでは(笑)

[4996: 匿名さん]

というか、内覧の日当たりレポを聞いてたのに、訳の分からない理論で邪魔しないでほしい

[4997: 匿名さん]

内覧レポは聞きたいね。
でも常に、問題なかったとか
日あたりよかったとか
それで終わり具体的な話が
皆無だよね。

[4998: 匿名さん]

内覧レポして頂いた方、本当にありがとうございます。オプションや日当たりの話なども参考になります。

ここにいるマナーのない失礼な人は無視して下さい。

[4999: 匿名さん]

ビーコン3L4800万で出てるぞ。クレヴィアやめてここにしときな。

[5000: 匿名さん]

デベとデベに盲目な人に向けたコメントなんだけどね。
つまりあなたに向けたとも言える。

[5001: 名無しさん]

>>4999 匿名さん
長期的にみたら総支出はビーコンの方が高くなるよ。修繕積立金4,5万になって売るにも売れなくなる。

[5002: 匿名さん]

>>5001 名無しさん

そんな事は無いでしよ。

[5003: 名無しさん]

仲介手数料150万、管理費も月2万は高くなり35年で800万、大規模修繕何回かで数百万。
それなのに10年古い。

[5004: 匿名さん]

壁芯とエコキュートで、実質70平米ない。まあ共用設備を使えるメリットはあるけど。

[5005: 匿名さん]

>>5003 名無しさん

えらくざっくりだな。
クレビアの方の35年経費もよろしく。

[5006: 匿名さん]

ここのポジってどう見ても多くは営業だよね。
検討者のコメントとは到底考えにくいし、購入者だとしたら悲惨すぎるわ。

[5007: 匿名さん]

ビーコンもここもいいマンションだと思いますよ。タワマンがいやで新築がいいならここ一択。

[5008: 匿名さん]

一択で不動産を決めるのは
やめた方がいいのでは。

[5009: 匿名さん]

このビーコン3Lいいな。
クレヴィアに劣ってる仕様は、床暖房、タンクレス、壁芯くらい？

[5010: マンション検討中さん]

4800万じゃなくて4480万だね
柱とローン減税を考慮してもここより1000万以上安いね

[5011: 匿名さん]

>>5009 匿名さん
築年数。

[5012: 匿名さん]

内見すればわかるけど、仕様のいまいちな新築よりハイグレードな中古の方が圧倒的に満足度高いよ。

[5013: 匿名さん]

マンションは出口戦略を想定しておいた方がいい。
始めての購入なら、中古で投資額を抑え、
気に入った物件をさぐりながら、貯蓄して体力温存
するのがお勧め。このマンションは、余裕のある人なら
いいけど、そうでないなら身動きできなくなりそう。

[5014: 通りがかりさん]

>>5012 匿名さん
具体的にビーコンの方が優れてる仕様は？
別にクレヴィアを推してる訳ではなく、純粋にあるのかなと。

[5015: 匿名さん]

>>4995 匿名さん
一流デベも建て替え騒ぎとかで大変でしたね〜(笑)

[5016: 匿名さん]

ビーコンの住人が自身のマンション売れずに一生懸命のアピールとしか思えない。
今時、床暖無しとかひと昔前のオール電化とか
流行らないでしょ〜

[5017: マンション検討中さん]

>>5014
天井高、サッシ高、免震装置、大成建設施工

室内の仕様は流石に完敗だろうけど負けているけど、基本的なところが勝負にならないっぽい

[5018: 匿名さん]

>>5017 マンション検討中さん
基本的なところとは？

[5021: 匿名さん]

>>5015 匿名さん
その事実って、本当に重要だと思います。言い方悪いですが、そのような事件があった場合、何をもって信頼すればいいかがわからなくなります。

[5022: 匿名さん]

その事実をどう評価するかだよ。
デベとゼネコンがいて、その下請け、孫請けが現実に仕事をしている以上、
大手だろうが小手だろうがリスクがある。
だとすれば、肝心なのは、損害賠償や建替えで大損害が生じるとしても、
なお信頼を維持するためにそれを実行できる余力のあるデベが安心
という事となる。
大手の建替え事件で、皮肉な事にさらに大手の方が安心という考えが通説化
しつつある。

[5023: 匿名さん]

[No.5019～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5024: 匿名さん]

>>5022 匿名さん
一度不祥事が顕在化した企業は、少なからず不祥事発覚までの期間に同じことを繰り返していた可能性は否めない。
すべて建て直しなんか、どこのデベもできるわけないよ。潰れるから。
大手が安心って言えない時代だよ。

[5025: 匿名さん]

繰り返していたかもしれないが、
孫請けの杭打ち会社は、様々な
デベの物件で工事をしている。
ゼネコンだって物件でそれぞれ違う。
客に賠償したデベは、ゼネコンに
求償するので、ゼネコンの体力も
すごく大事かな。

[5026: 匿名さん]

やっぱり大手がいいのかなぁ。

ホームページに竣工の御祝いとか竣工写真とかが掲載されないのはなんだか寂しいです。
暇な方、竣工写真アップお願いしま～す。というか、過去の投稿にあったかな？

[5027: 匿名さん]

聞いたことないような弱小デベとか施工会社なんて日本中に沢山あるから、ここは伊藤忠商事がバックについてるから安心だね〜

昨年は天下の三井物産と三菱商事を抜いたからね

[5028: 匿名さん]

『100％南向きお日様と仲良しって感じ』

法的に問題無ければ何を言っても良いって体質みたいだから、何かあった時に真摯に対応してくれるかは疑問ですね。

[5029: 匿名さん]

ほんと、どうでも良いことをグジグジと（笑）

[5030: 匿名さん]

>>5029 匿名さん
5028は困ったらいつもこれですよね（笑）

[5031: 匿名さん]

伊藤忠は東京ではダメですね。東京の消費者は賢いので。
販売代理で地所とか三井に任していれば今頃完売だったでしょう。

[5032: 匿名さん]

どうでもいい事とは思えないなぁ。
関西流なんだろうか。

[5033: 匿名さん]

>>5031 匿名さん

財閥系列の営業は、殿様営業で営業力ないのは
お墨付きだそうです。

[5034: 匿名さん]

>>5032 匿名さん
購入検討できない貴方がここでとやかく言うのもどうかと思いますけどね。
気になるなら買わなければ良いだけ

粘着質過ぎて引くわ

[5035: 匿名さん]

>>5034 匿名さん

日照のミスリード、豊洲だと強弁して価格をミスリードするデベの販売手法に関して、
必死に擁護するあなたの姿勢も問題だと思います。

[5036: 評判気になるさん]

>>5034 匿名さん
他のスレだと構ってくれる人がいないのでしょうね。無視しましょう。話も噛み合わないので。

[5037: 匿名さん]

>>5036 評判気になるさん

はい。たのむから無視してください。
粘着だとか、買わなきゃいいとか
どうでもいい事を書かないでください。
ネガでもポジでもいいから物件の話をしましょう。

[5038: 匿名さん]

そういうけどさ、物件概要更新されてるから見れば分かるけれど、この一ヶ月で先着順住戸1戸も売れなかったんだよ？1戸も。

そりゃ営業も真っ青になってあらゆるネガを否定しにかかりたくもなるでしょう。

自分が彼らの立場だったら、2月に1戸しか売れなかったこの物件を後数十戸も売らないといけないとしたら。

そう考えると、私は応援したくなります。

[5039: 匿名さん]

まだ数十戸あるのですか？

先着順の6戸で最終ではないの？

最終期とは出ていないけど、次期の案内も何もないから終りだと思ってました。

[5040: 匿名さん]

>>5039 匿名さん

>>4778

[5041: 匿名さん]

頭おかしい粘着野郎、まだ居ますか？

[5042: 匿名さん]

日当たりの話したらまた出てきますよ笑

[5043: 匿名さん]

極ポジ二人組また出たね。
一人かもしれないけど。

[5044: 匿名さん]

明日から現地モデルルーム、オープンらしいですね。
その部屋値下げあるのかな？

[5045: 匿名さん]

家具が付いてくるなら良いね。家具チョイスもセンスいいし。

[5046: 匿名さん]

へぇ、そうなんだ。
春分近くなり太陽もずいぶん高くなってきたから
現地でもいいかもね。

[5047: 匿名さん]

内覧会でみた、リビング横の洋室の使い方は贅沢でしたね

[5048: 匿名さん]

内覧会で低層階の部屋見ましたが、光もしっかり入ってきて部屋も暖かかったです。北向きなどに比べたら、冬の光熱費も抑えられますね。

[5049: 匿名さん]

レポありがとうございます。
実際に行かれて確認いただいている人の意見は、とても参考になります。
買いたいけど、高層の階部屋、交渉したら少し安くなるかな。

[5050: 匿名さん]

購入諦めたものですが、数ヶ月前は、価格交渉一切受け付けない感じだった。他では決算期で残ってたら1割くらい値下げできるとか聞くけど。

[5051: 匿名さん]

その阿吽の呼吸
もしかして大阪から投稿してない？

[5052: 匿名さん]

一割引なら最上階も坪260くらいになりますね。それなら全然買うんですけど。

[5053: 匿名さん]

このエリアでその坪単価で新築買えれば、妥当なかな。てかあと5年、下手したら数十年は、その価格の新築は出てこないかも。そもそも不動産が土地を安く変えない。

[5054: 匿名さん]

http://toyokeizai.net/articles/amp/79833?page=3
東京のマンハッタン化

[5055: 匿名さん]

まあ、湾岸の地価もこのあたりで精一杯って
感じだよね。
このマンションの今の売れ残り状況を見ても
ここより高い設定をしたらどうなるかデベも
学習している事だと思います。

[5056: 匿名さん]

>>5053 匿名さん
ダメ元で交渉してみます。やっぱり中古のほうが値下げ交渉しやすいんですかね？

[5057: 匿名さん]

中古も売り主次第かな。東雲のタワマンの三角形の部屋とかずっと募集してて売れてないけど、そうゆう物件とか。まあ人気がないのに、維持費高いけど。

[5058: 匿名さん]

もしかして、
デベから教えてもらった修繕積立金が
そのまま10年後も変わらないものと
思ってる？

[5059: 匿名さん]

今週の東雲の成約物件はこんな感じだったようです。

アップルタワー5階、　　70㎡台、3LDK 3,700万円(＠167.5万円/坪）
湾岸タワーレックス12階、60㎡台、2LDK 4,450万円(＠223.9万円/坪）
湾岸タワーレックス6階、80㎡台、2LDK 5,280万円(＠210.4万円/坪）
パークタワー東雲34階、60㎡台、2SLDK 5,580万円(＠274.6万円/坪）

[5060: 評判気になるさん]

>>5059 匿名さん
その情報どこで知れるんですか？

[5061: 匿名さん]

湾岸中古マンション価格ナビという
豊洲にある不動産会社のサイトのメルマガ登録で
配信されるよ。もちろん無料。

[5062: 匿名さん]

>>5057 匿名さん
なるほど。ただ、タワマンはお金よりも、そもそも嫌なんですよね。背伸びしてる人が多いイメージで。格差もいやで。

[5063: 匿名さん]

『豊洲』で始まる新都心生活
豊洲という立地を思えば納得の行く設定(購入者談)

東雲のタワマン住民よりもここの契約者の方がよっぽど『豊洲』に粘着して背伸びしている感じがしますわ。ネガを『買えないとこうなる』とか言ってバカにするし。

[5064: 匿名さん]

>>5062 匿名さん
なるほど。ただ、ここは南向きよりも、そもそも嫌なんですよね。デベに騙される計算できない人が多いイメージで。住環境もいやで。

[5065: 名無しさん]

>>5062 匿名さん
そうゆう考えも、もちろんあると思います。周りでもマンション内の関係が上手く行かなくて苦労してる人もいるので。
自分の意思を説得させられて買っても、後悔すると思いますよ。

[5066: 匿名さん]

>>5065 名無しさん
ありがとうございます。とりあえず今申し込み中で確保してあるので、あと数日で決断したいと思います。

[5067: 匿名さん]

住人スレを見ると、みなさん良い人そうなので、そこは安心しています。

[5068: 匿名さん]

住民版って閑散としてますけどね。
検討版は130戸程度の中規模マンションとしては異例のレス数。『人気物件ほどネガが多い』と言われますが、果たして。

[5069: 匿名さん]

確かに人気タワーマンションには、
やっかみのネガが多いが、
このマンションはやっかみ型というより
突込み型ネガが多い。

[5070: マンション検討中さん]

確かパス付きがあるはずですよ

[5071: マンコミュファンさん]

>>5070 マンション検討中さん

無い無い。つくってくれと要求する奴はいたが誰もつくってない。ITスキルが低いのか人任せでやる気が無いのかどっちか。どっちにしてもマンション運営上手くいかない人材。

[5072: マンション検討中さん]

失礼

パス付きはPHTのことでした

[5073: マンション検討中さん]

昨日ベイズにいったが、建物も内装も良かったな。あこよりここが高いのかと思うと複雑な気分です。

[5074: 住民板ユーザーさん1]

BAYZは立地として条件が悪すぎだから安いのは当たり前
建物は管理費が高すぎなのでいいのは当たり前

トータルでみると結局あちらのほうが高くなりますよ^^;

ここも決して立地がいいわけではないけど、BAYZよりはましかなー

まぁどちらも駅前物件にははるかに劣ります

[5075: 匿名さん]

BAYZをあきらめた人がここに目移りするとは　とうてい　思えないけど

[5076: マンション検討中さん]

別にどっちの肩を持つわけではないが、日当たりや眺望が素晴らしく、周辺も綺麗に整備されて環境も良かったですよ。スーパーはないがその人はネットだからコンビニで普段は十分と。管理費は具体的にどれくらいの差なのか明示しないとわからない。両方みた印象ですが、こっちがいい理由がよくわらかないな。まぁ、価値観は人それぞれですがね。これだけ言われて買う人がいるんだから。

[5077: 住民板ユーザーさん1]

BAYZは確かに別荘感はありますね

ただ、日当たり眺望は部屋によって差がありすぎるのでなんともいえないです
宅配ネットはスピード感がなくてやはり近くにスーパーがほしいところ
管理費はここと比較して約２倍です
３５年で１０００万くらいの差です
調べればすぐわかりますよー

それよりもBAYZの資産価値の下落が気になりますね

BAYZ静かでいいんですけどねー

[5078: マンション検討中さん]

いや、本当に駅距離ありますが逆にリゾート感満載で上手くやってる印象でした。そこは南向き中層で運河向き永久眺望確定で開放的でしたね。管理費はソースわかりませんが、そこは坪260～270くらいでしたので管理費高くてもここがそもそも高いのが複雑でした。資産価値も買ったときよりは高いでしょう。それをおっしゃるなら何度も書かれているようにここのほうが心配でしょう。

[5079: 住民板ユーザーさん1]

私も雰囲気好きですよ

ただ住むとなるとここもBAYZもどっちもないかな
短期の投資目的ならBAYZはありかもですね

[5080: マンション検討中さん]

ベイズは投資目的で買うタイミングではないでしょう。子供がいる家庭なら緑や公園があっていいと思いました。