クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4941: 匿名さん]

部屋だけが関心なら、今は
中古であれば様々な間取りが選び放題だから、
気にいった間取りの中古を買って完全リフォーム
した方が、
はるかにここより安いし、将来の値下がり
リスクも少ない。
その方が断然いいと思う。

[4942: マンション検討中さん]

中古マンションも結構みましたが、実際、豊洲徒歩圏内で築10年以内だと、ここより安くていい所なかったです。
豊洲アドレスは、そもそも物件価格が高いし、タワマンは維持費を考えると長期的にはここより高くなる。枝川は雰囲気が、、
具体的にここの方が安くて良いっていうマンションありますか？

[4943: 匿名さん]

私も、ここより良くて、安いマンションないかと探したんですが、無かったので結局戻ってきた。

[4944: 匿名さん]

まあ、しかし、
いまだに売り切り出来ないという事実
と、中古の成約数の方がはるかに多い
ことから推測するに、
そう考えると人は
ほんの一握りという事でしょうね。

[4945: 匿名さん]

>>4942 マンション検討中さん

徒歩11分 を徒歩圏内というなら、辰巳で探せば。

[4946: 名無しさん]

>>4942 マンション検討中さん
まあ予算が限られてるならその決断でいいんじゃない。
もっと余裕のある人は、豊洲アドレスを買えばいい。人それぞれ。

[4947: eマンションさん]

>>4945 匿名さん

もちろん辰巳も見ましたが、ほとんど豊洲からは徒歩15分以上ですね。イオンも遠くなるし、ここ以上に資産価値が望めない。まあその分で1000万くらい安いんでしょうけと。

[4948: 匿名さん]

>>4947 eマンションさん

辰巳駅使えば良いのでは？
仮に豊洲駅でもプラウド、ビーコンは大通りにも面しておらず距離もここと同じくらいで直行バスも出ています。

カンリヒガーと呪文を唱える人がいますが、
仮に月々4万円違ったって10年で480万円。（実際には月々4万円も差がつくことはあり得ませんが）

1000万円以上相場より高いここ買ったら意味ないですよね？

[4949: 匿名さん]

取引価格は辰巳と比べ多少高いでしょうが
資産価値の騰落度も断トツ高くなる
と予想してるんだけど、反論ある？

[4950: 匿名さん]

エントランスを出ると、
そこはママチャリ行き交う歩道というのもなぁ。
それはタワーではあり得ない。

[4951: eマンション]

>>4948
同じ3LDKだと、プラウドもビーコンも物件価格も管理費も高いです。
ビーコンは床暖もついていないし、使いにくい間取りが多いです。

[4952: 匿名さん]

>>4951

管理費は物件価格の割高度合いを考えれば誤差の範囲
坪単価は高くない
ビーコンは三角リビングの角部屋以外は間取りは普通
床暖房は150万円でフローリングリフォーム付きで導入可能

他には？もうないの？

[4953: eマンション]

>>4947 eマンションさん
私は同じ新築で同じ価格帯のクレストシティ木場と比較しましたよ。
ただ、あちらは豊洲から遠いし、そんなに価格が変わらないのに、床暖もディスポーザーもついてないようです。
そこまで調べられたなら、自分の判断を信じていいと思いますよ。

[4954: eマンション]

>>4952
まず、ビーコンは、ここより10年古い。
管理費・修繕積立金が2万ほど高くて、40年住んだら1000万円くらい
入居してすぐに大規模修繕で数十万がかかる
誤差の範囲ですか？？

[4955: 匿名さん]

ビーコンって床暖ないのか。あそこは唯一価格が下がってるタワマンだしな。

[4956: 匿名さん]

住民スレはなんだか楽しそうだな

[4957: 匿名さん]

eマンションはととっととここ買って下さい！
eマンションにとってはここが最高のマンションでしょう。

[4958: 匿名さん]

>>4954
ビーコンは修繕積立金が8億円積み上がってて一時金は不要
ビーコンに限らず東雲のタワマンで一時金を徴収する計画のあるマンションは一棟もない

君が何も知らずに書いてることは分かった
せめて知識を身につけてから書き込んだらどうかな

[4959: 匿名さん]

>>4956
さすがのネガも口出しできないな
オプションの話とかちょっと楽しそう

[4960: 匿名さん]

ここゼロオプションだとどんな感じなんだろ。内覧行った人教えて。

[4961: 匿名さん]

下手な買い煽りと、販売手法に対しては
大いにネガするけど
購入者のオプション談義に口出しなんかしないよ。

[4962: 匿名さん]

>>4954 eマンションさん

もし、入居してすぐに大規模修繕なら
一文も払わずに大規模修繕の恩恵を得る
という事ですよ。
中古購入には当然に修繕積立一時金も無いし。

[4963: 匿名さん]

>>4960 匿名さん

内覧行ってきましたよ。
ゼロオプションでも全く問題なし。設備はHP見れば載ってるから割愛。ツクリエと食器棚セレクトはお願いしたけど無料だったし。オプションと言っても、思いつくものは標準で付いてるから設備のアップグレードが主でした。後は好みで内装とか。
エントランスは実物の方が良い。CGの方がチープに見える。HPの写真変えた方がいいかなと思った。内装も丁寧で綺麗でした。心配だった日当たりも良好。風が冷たく寒い日でしたが床暖房だけで気持ち良い暖かかさ。ゼロオプションでも何も問題なしでした。

[4964: 匿名さん]

朝方も日当たり良いと良いですね♪
朝日の眩しさで目が覚める、お日様と仲良しってそんな感じでしょうか。

[4965: 評判気になるさん]

角部屋購入の方ですか？羨ましいです。
中住戸だと寝室は北向なので日が入りません。
まぁ寝室は暗い方が良い派なので気にはなりませんが。

[4966: 匿名]

東雲の運河のビル、工事の看板を見る限り、解体業者は長谷工で発注は野村不動産のようなんで、マンションですかね。いなげやかライフかオオゼキも誘致してほしいなぁ。

[4967: 匿名さん]

東雲の運河のビル跡地やDHLの跡地が昨今の
地価で土地を仕入れているとしたら、ここより高く販売されるのは間違いないので、クレヴィアの中古価格も期待できますね〜〜

[4968: 匿名さん]

>>4964 匿名さん
低層階の内覧でしたが午前中早い回でしたが
日当り問題なかったです。

[4969: 匿名さん]

イオンのお隣に食品スーパーはちょっと
あり得ないよ。

[4970: 匿名さん]

>>4968 匿名さん

具体的には何時ころ？

[4971: 匿名さん]

>>4967 匿名さん

すでに、ここのマンションが
新築と中古の価格は連動しない事を
証明したじゃない。
そんな期待よくできますね。

[4972: eマンションさん]

ここの、近くに住んでますが、3階以上なら10時から夕方くらいまで日当たってますよ

[4973: 匿名さん]

日が当たるなんて湾岸のマンションでは当たり前なんだけど。
ここは冬の朝8時位はほとんど日当たってないです。
購入者もそのうち分かるよ。

[4974: 匿名さん]

私も内覧行きました。エントランス高級感ありますよね。内装も、オプションなしでも本当に十分でした。
扉などの木目調もおしゃれな色合いで、写真で見るより全然よかったです。

[4975: 匿名さん]

すみません、東雲の運河のビルとはどこのことでしょうか？

[4976: 検討板ユーザーさん]

>>4973 匿名さん
タワマンの半分以上の南向き以外の部屋もその時間に日当たるの？

[4977: 口コミ知りたいさん]

>>4975 匿名さん
ユニシスのビル跡地ではないでしょうか
。グランドシップの東側の。

[4978: 匿名さん]

>>4976 検討板ユーザーさん

西と北は常識的に当たるわけ無いよ。
そんなの当たり前。
お日様仲よし100%南側信仰とうたってるから
問題なの。

[4979: 匿名さん]

>>4977 口コミ知りたいさん

そうですね。IIF東雲R&Dで検索すれば出てくる

[4980: 匿名]

>>4978 匿名さん

>>4978 匿名さん
全部屋が年中何時でも日が当たるなんてどこにも書いてない。
頭のいい人なら、それを理解して購入を検討するでしょ。

[4981: 匿名さん]

>>4977 口コミ知りたいさん
ありがとうございます。場所わかりました！

[4982: 匿名さん]

これは驚いたな。
法律に反している事を書いていないから
問題無いなんて主張が飛び出すとは。

[4983: 匿名さん]

タワマンの低層階何て日が当たるかよ

[4984: 匿名さん]

>>4978 匿名さん

全戸(100%) 南向きでしょ〜 何かまちがってましたっけ

タワーは4分の一しか南向きないけどね

[4985: 匿名さん]

日本人の南側信仰は、
南向きの日照の実利があればこそ。
自然の方角ではなく環境の制約により
実利が少ない部屋が多々存在するのに
南側住戸100%を根拠に
南側信仰に100%応えたと宣伝広告するのは
恥ずかしい販売手法だと思うよ。

[4986: 匿名さん]

『100％南向きお日様と仲良し』

[4987: マンション検討中さん]

>>4958
ビーコンは床暖房オプションだね。
>>4954
低層階70mm2 3Lが安値で出ている。ここ1年では一番お買い得かと
低層だけど南西だし、日当たりはこことあまり変わらないのでは。

[4988: 匿名さん]

>>4985 匿名さん

何処の不動産会社も同じでしょう

冬至以外は、一階でも日当り大丈夫！
タワーの低層階なんて冬至じゃなくても日当り悪し

[4989: 匿名さん]

タワーは日照も眺望も部屋それぞれの条件が
大きくかわるので、自分に合う部屋を選択すればよい。
十把ひとからげに100%応えました、
なんて恥ずべき広告はしないしできないよ。

[4990: 口コミ知りたいさん]

>>4988 匿名さん
まさに、その通りです。

[4991: 匿名さん]

何が問題なのか、さっぱり分からん

[4992: 匿名さん]

ごく一部の神経質な人にはこの宣伝文が気に入らないのか、日本語が理解できないのか。

[4993: 匿名さん]

キャナルコート南側の
タワーであれば、日ノ出から日没まで
まさに100%太陽と仲よしの部屋が
沢山存在している。それに対し、
太陽と仲よしを標榜する東雲のクレビアは
この条件に対応した部屋は0%
なんだかなぁと思う訳。

[4994: 匿名さん]

[自作自演、もしくは成りすまし行為を確認したため、削除しました。管理担当]

[4995: 匿名さん]

まあ、大手ならこんな胡散臭いキャッチコピー使いませんね。
三流デベだから仕方ないのでは(笑)

[4996: 匿名さん]

というか、内覧の日当たりレポを聞いてたのに、訳の分からない理論で邪魔しないでほしい

[4997: 匿名さん]

内覧レポは聞きたいね。
でも常に、問題なかったとか
日あたりよかったとか
それで終わり具体的な話が
皆無だよね。

[4998: 匿名さん]

内覧レポして頂いた方、本当にありがとうございます。オプションや日当たりの話なども参考になります。

ここにいるマナーのない失礼な人は無視して下さい。

[4999: 匿名さん]

ビーコン3L4800万で出てるぞ。クレヴィアやめてここにしときな。

[5000: 匿名さん]

デベとデベに盲目な人に向けたコメントなんだけどね。
つまりあなたに向けたとも言える。

[5001: 名無しさん]

>>4999 匿名さん
長期的にみたら総支出はビーコンの方が高くなるよ。修繕積立金4,5万になって売るにも売れなくなる。

[5002: 匿名さん]

>>5001 名無しさん

そんな事は無いでしよ。

[5003: 名無しさん]

仲介手数料150万、管理費も月2万は高くなり35年で800万、大規模修繕何回かで数百万。
それなのに10年古い。

[5004: 匿名さん]

壁芯とエコキュートで、実質70平米ない。まあ共用設備を使えるメリットはあるけど。

[5005: 匿名さん]

>>5003 名無しさん

えらくざっくりだな。
クレビアの方の35年経費もよろしく。

[5006: 匿名さん]

ここのポジってどう見ても多くは営業だよね。
検討者のコメントとは到底考えにくいし、購入者だとしたら悲惨すぎるわ。

[5007: 匿名さん]

ビーコンもここもいいマンションだと思いますよ。タワマンがいやで新築がいいならここ一択。

[5008: 匿名さん]

一択で不動産を決めるのは
やめた方がいいのでは。

[5009: 匿名さん]

このビーコン3Lいいな。
クレヴィアに劣ってる仕様は、床暖房、タンクレス、壁芯くらい？

[5010: マンション検討中さん]

4800万じゃなくて4480万だね
柱とローン減税を考慮してもここより1000万以上安いね

[5011: 匿名さん]

>>5009 匿名さん
築年数。

[5012: 匿名さん]

内見すればわかるけど、仕様のいまいちな新築よりハイグレードな中古の方が圧倒的に満足度高いよ。

[5013: 匿名さん]

マンションは出口戦略を想定しておいた方がいい。
始めての購入なら、中古で投資額を抑え、
気に入った物件をさぐりながら、貯蓄して体力温存
するのがお勧め。このマンションは、余裕のある人なら
いいけど、そうでないなら身動きできなくなりそう。

[5014: 通りがかりさん]

>>5012 匿名さん
具体的にビーコンの方が優れてる仕様は？
別にクレヴィアを推してる訳ではなく、純粋にあるのかなと。

[5015: 匿名さん]

>>4995 匿名さん
一流デベも建て替え騒ぎとかで大変でしたね〜(笑)

[5016: 匿名さん]

ビーコンの住人が自身のマンション売れずに一生懸命のアピールとしか思えない。
今時、床暖無しとかひと昔前のオール電化とか
流行らないでしょ〜

[5017: マンション検討中さん]

>>5014
天井高、サッシ高、免震装置、大成建設施工

室内の仕様は流石に完敗だろうけど負けているけど、基本的なところが勝負にならないっぽい

[5018: 匿名さん]

>>5017 マンション検討中さん
基本的なところとは？

[5021: 匿名さん]

>>5015 匿名さん
その事実って、本当に重要だと思います。言い方悪いですが、そのような事件があった場合、何をもって信頼すればいいかがわからなくなります。

[5022: 匿名さん]

その事実をどう評価するかだよ。
デベとゼネコンがいて、その下請け、孫請けが現実に仕事をしている以上、
大手だろうが小手だろうがリスクがある。
だとすれば、肝心なのは、損害賠償や建替えで大損害が生じるとしても、
なお信頼を維持するためにそれを実行できる余力のあるデベが安心
という事となる。
大手の建替え事件で、皮肉な事にさらに大手の方が安心という考えが通説化
しつつある。

[5023: 匿名さん]

[No.5019～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[5024: 匿名さん]

>>5022 匿名さん
一度不祥事が顕在化した企業は、少なからず不祥事発覚までの期間に同じことを繰り返していた可能性は否めない。
すべて建て直しなんか、どこのデベもできるわけないよ。潰れるから。
大手が安心って言えない時代だよ。

[5025: 匿名さん]

繰り返していたかもしれないが、
孫請けの杭打ち会社は、様々な
デベの物件で工事をしている。
ゼネコンだって物件でそれぞれ違う。
客に賠償したデベは、ゼネコンに
求償するので、ゼネコンの体力も
すごく大事かな。

[5026: 匿名さん]

やっぱり大手がいいのかなぁ。

ホームページに竣工の御祝いとか竣工写真とかが掲載されないのはなんだか寂しいです。
暇な方、竣工写真アップお願いしま～す。というか、過去の投稿にあったかな？

[5027: 匿名さん]

聞いたことないような弱小デベとか施工会社なんて日本中に沢山あるから、ここは伊藤忠商事がバックについてるから安心だね〜

昨年は天下の三井物産と三菱商事を抜いたからね

[5028: 匿名さん]

『100％南向きお日様と仲良しって感じ』

法的に問題無ければ何を言っても良いって体質みたいだから、何かあった時に真摯に対応してくれるかは疑問ですね。

[5029: 匿名さん]

ほんと、どうでも良いことをグジグジと（笑）

[5030: 匿名さん]

>>5029 匿名さん
5028は困ったらいつもこれですよね（笑）

[5031: 匿名さん]

伊藤忠は東京ではダメですね。東京の消費者は賢いので。
販売代理で地所とか三井に任していれば今頃完売だったでしょう。

[5032: 匿名さん]

どうでもいい事とは思えないなぁ。
関西流なんだろうか。

[5033: 匿名さん]

>>5031 匿名さん

財閥系列の営業は、殿様営業で営業力ないのは
お墨付きだそうです。

[5034: 匿名さん]

>>5032 匿名さん
購入検討できない貴方がここでとやかく言うのもどうかと思いますけどね。
気になるなら買わなければ良いだけ

粘着質過ぎて引くわ

[5035: 匿名さん]

>>5034 匿名さん

日照のミスリード、豊洲だと強弁して価格をミスリードするデベの販売手法に関して、
必死に擁護するあなたの姿勢も問題だと思います。

[5036: 評判気になるさん]

>>5034 匿名さん
他のスレだと構ってくれる人がいないのでしょうね。無視しましょう。話も噛み合わないので。

[5037: 匿名さん]

>>5036 評判気になるさん

はい。たのむから無視してください。
粘着だとか、買わなきゃいいとか
どうでもいい事を書かないでください。
ネガでもポジでもいいから物件の話をしましょう。

[5038: 匿名さん]

そういうけどさ、物件概要更新されてるから見れば分かるけれど、この一ヶ月で先着順住戸1戸も売れなかったんだよ？1戸も。

そりゃ営業も真っ青になってあらゆるネガを否定しにかかりたくもなるでしょう。

自分が彼らの立場だったら、2月に1戸しか売れなかったこの物件を後数十戸も売らないといけないとしたら。

そう考えると、私は応援したくなります。

[5039: 匿名さん]

まだ数十戸あるのですか？

先着順の6戸で最終ではないの？

最終期とは出ていないけど、次期の案内も何もないから終りだと思ってました。

[5040: 匿名さん]

>>5039 匿名さん

>>4778