クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4828: 匿名さん]

>>4823 匿名さん
失礼。。。
でも、値引きが当たり前とは書いてませんよ笑
それにこちらの物件は全戸一括販売されるような人気物件でしたっけ？？
高倍率を勝ち抜いて価値のあるマンションをゲット出来る貴方のような方もいれば、価格が価値に見合ってないマンションをいくつも回って価値に合わせさせるというスタイルもあるという事ですよ。
一応書きますが、ここが値引きするとは言ってません。

[4829: 匿名さん]

ぼやぼやしてるとバルクで一括で売却されちゃうよ。商社系だから見切り早いよ。

[4830: 検討板ユーザーさん]

あと何戸残ってるんでしょう？SUUMOのは合ってるんですかね？

[4831: 匿名さん]

この物件が70㎡で6,000万円以上するんだなあ、と思いながら実際の建物を見ると凄く感慨深いです。

http://wangantower.com/?p=2333
ブランズ東雲はこの価格から更に10％の指値が通ったんですよね。
パークタワー東雲も70㎡で3,000万円台の部屋が複数ありましたし。

東雲も3年で随分変わりましたね。

[4832: 匿名さん]

東雲でありながら、価格は豊洲と比較するという巧みなレトリックで
何とか販売してきたんだろうね。
東雲が変わった訳では無いので、いずれ中古になれば実力は判明する。

[4833: マンション掲示板さん]

ブランズの値段みてもここは適正価格でしょ
底の時代で坪単価230弱
ここは平均で260強だろう
一割程度の上昇はどこもしてる

[4834: 匿名さん]

>>4833 マンション掲示板さん
今なら色々選べます。お買い上げ宜しくお願いします。適正価格なら何故こんなに残っているのだろう。

[4835: 匿名さん]

不動産が一年で最も活況な今の時期に先着順6コが全く売れてない。
かなり致命的な状況なのでは。

[4836: 匿名さん]

>>4833
スタート価格が坪260ぐらいで、元々290ぐらいだったのが、
販売直前の微調整で平均だと280ぐらいのはずだよ

あなたの勘違い部分がそのまま高いってことだねｗ
スタート240で平均が260前後なら全然評価も変わってたはずだし、
周辺相場と比較してもまあ仕方ないと割り切れるレベル

[4837: 匿名さん]

広告戦略もマズかった・・・
庶民価格を前面に打ち出して期待させておきながら、
蓋を開けてみたら財閥を意識したＫＹ価格、あれで一気に初期の検討者を失った気がする
慌ててPH豊洲の低層や周辺中古を買いに走った人、少なくないと思う

[4838: 匿名さん]

現地の前を通りました。

CGイメージ通りいい感じでしたね！
後ろ(廊下側)から見ると隣の茶色のマンションとそっくりで若干現実感が出てきますが、、、

[4839: 匿名さん]

イメージ通りでしたか、賛否両論というか好みが人によって分かれそうです。
たぶん、想像ですが、近くで見た方が高級感があるのではないですか？
4838さん、バルコニー側はどうでしたか？
空間は十分だったでしょうか？

先着順6戸はまだそのまま？第3期1次の1戸は売れたのでしょうか？
早く竣工写真が見たいです。

[4840: 匿名さん]

伊藤忠が自称している『ハイグレードレジデンス』もしくは『高品位レジデンス』からはかけ離れた外観、仕様、立地のマンションに感じました。

[4841: 匿名さん]

>>4840さん

そりゃ、販売元が
「建築単価向上でやむを得ずコスト削りまくったレジデンス」とか
「長谷工品質レジデンス」なんて自称するはずがないでしょう…。

[4842: 匿名さん]

価格は安かったけどな。
この価格でも高く見えるのは収入が少ないだけでは？

[4843: 匿名さん]

高いというのは東雲の立地を思えば納得の行かない価格設定ということです。

一方、ここの主な購入層は豊洲の割に安いと勘違いした人。こういう人の方が収入が少ない可能性が高い。

[4844: 匿名さん]

価格は安いかも知れんが その価格に見合う価値があるのかな?

[4845: 名無しさん]

ない

[4846: マンション検討中さん]

ここは、他スレに比べてネガの攻撃ひどいね。
豊洲からは「豊洲じゃないのにライバル視するな」、東雲からは「東雲なのに豊洲名乗りやがって(羨ましい〜)」的な感じですか？
他からみたら大した違いがないのだが。小さいなー。近くなんだから仲良くしたらいいのに。

[4847: 匿名さん]

>>4842

収入関係ないよね。
千葉ニュータウンで坪160だと馬鹿高い
青山で坪350だと馬鹿安い
東雲の晴海通り沿いで坪250だと馬鹿高い

逆にここの品質でこの立地でこの坪単価で価格が安いって
どういう相場観に基づいているの？
過去の適正相場のときに買えなかった人？

[4848: 検討板ユーザーさん]

今後5年以内に、豊洲東雲エリア（豊洲駅徒歩11分以内、枝川除く）で、クレヴィアより安い新築マンションは出てくると思いますか？

DHL跡地のマンションは、土地の買い取りが高額なので、クレヴィアより高くなると思います。

[4849: 匿名さん]

どうかな？
最近、高騰した地価で購入したデベの
新築分譲価格に消費者がついて行けない状況に
なっているとよくニュースになっているじゃない。
中古価値との価格差も広がる中、地元の不動産屋も、
売手の希望価格と成約価格が開き、売却を諦め
賃貸する人が増えてる事をも認めている。
まあ、そんな様な状況なので、ビジホにしたり、
マンションの新築件数も減ってる。
価格は開発期待で高騰し、決して開発そのもので高騰する
訳では無い事を理解すべきだと思うけどな。

[4850: 匿名さん]

>>4848 検討板ユーザーさん

枝川を除く根拠は？

[4851: 検討板ユーザーさん]

>>4849 匿名さん
なるほど、とてもお詳しいですね。
今後クレヴィアより、安い新築がでてこなそうなのであれば、購入への一歩を踏み出せそうでして。

[4852: 匿名さん]

4848は典型的な営業トーク。
今後の新築がどうであれ、ここは中古になった瞬間ブランズ価格ですから。眺望悪い分ブランズ以下の可能性も。

[4853: 匿名さん]

まあ、新築の安い高いは物件の魅力と
デベの思惑なので
東雲では出てこないかもね。
でも、中古になった時の差はここが将来的
にも東雲一番になるように思う。

[4854: 検討板ユーザー]

たしかに、購入後の資産価値という点では、この掲示板を見ている限りクレヴィアは期待できなそうですね。
一生住むつもりでいて、万が一売ることになった場合は、損することも覚悟して購入するんでしょうね。
（あくまで個人意見ですが、豊洲徒歩圏外、パチンコ屋が隣のブランズは比較対象にならないと思っていますが）

[4855: 匿名さん]

200mの違いが徒歩圏外とする根拠には
ならんし、パチンコ店にしても、
南側にある方が嫌だと思う。
そもそもパチンコ店の入口はここからの
方が近くないか？

[4856: 検討板ユーザー]

あくまで個人的意見なので流して構いません。もう、好みの問題かなと。
純粋に価格だけで妥協して、ブランズにするのは嫌で、買えるなら買えばいいかと思い。

あと、徒歩11分と14分の違いが意外と大きく感じたのと、それぞれメイン駅が豊洲駅と辰巳駅で変わってくると思うので、通勤をイメージしたとき会社帰りに豊洲周辺に気軽に寄ってこれるところもいいと思いました。

[4857: 匿名さん]

豊洲の寄る場所は反対側がほとんどだし、
イオンに寄るなら、両者の違いは皆無だよ。
ブランズの方がトータル的に眺望がいい部屋
が多いし、はるかに太陽と仲よしの
部屋も多いので、ここの優位性は無いかな。

[4858: 匿名さん]

価値観はそれぞれだから、最後は自分の気持ちに正直に決めればいい。
4557も結局一個人の意見。
眺望を妥協しても、豊洲駅に3分近くて5年新しい物件に住みたいという人もいる。その逆も。

[4859: 匿名さん]

事実を書いているつもりだけどな。
3分というのもいい過ぎだよ。
実際は2分くらい。
子供さんの学校を考えてもブランズが
優位かな。
結局、中古になった場合のここの優位性は
、比較したら新しいのと、駐車場くらい。
でも、ブランズには平面駐車場の変わりに
子供が遊べる庭がある。

[4860: 通りがかりさん]

ここの検討者ではないが、ブランズはちょっと…
東急の管理は問題ありだし。マンションは一に立地、二に管理だからな。
前のマンションの管理が超テキトーだった。

[4861: 匿名さん]

クレヴィアの小中学区知ってる？

[4862: 匿名さん]

4860はなんでこんなにブランズ推しなんだ。
ブランズ住民はクレヴィアを意識しすぎ。
クレヴィア住民は目もくれていないのに。

[4863: 匿名さん]

ブランズって、住民層が気になるなあ。
安く売られてたし。

[4864: 購入経験者さん]

可能な限り豊洲に近くて、豊洲アドレス（プラウド、パークタワー等）ほど高くない築浅物件を探しているなら、ここしかないんじゃない。

[4865: 購入経験者さん]

安く豊洲ブランドを手にしたい人にも

[4866: 住民板ユーザーさん2]

Phtに一票

[4867: 匿名さん]

推しはしないがブランズとは条件が近いから比較
するのは適しているよね。
日照や眺望はあきらかにブランズが勝つので
まあ、中古になれば、より新しい優位性と
相殺されて、同じくらいの評価じゃないかな。
中古になれは、ここが豊洲ブランドなんて
甘ちょろい評価は誰もしないよ。

[4868: 匿名さん]

今となっては買いたい人がいないから先着順6戸が全く売れてない。
もうここを買いたい人は買いきってしまった感じですね。
ポジや営業は同じことの繰り返しでばなく、次の手を考えないと新たな買い手は出てこないでしょう。

[4869: 匿名さん]

ここがブランズやビーシティと比較されるのは必然的だとして、
ブランズがここより優位なのは客観的な見解だと思います。
ブランズよりごこが良い点って、築年数以外に何かある？(笑)

[4870: 匿名]

豊洲駅への距離。有楽町ユーザーなら、通勤に使う駅が変わってくる。最寄り駅豊洲駅と言える（笑）

[4871: 匿名さん]

>>4870 匿名さん

そりゃ枝川の代名詞だしなぁ。

[4872: 匿名]

ブランズって隣宗教団体でしょ

[4873: 匿名]

パチンコ、宗教団体、中国人店員の牛丼屋に囲まれた家には住みたくないな

[4874: 匿名さん]

その前を子供たちは通学しなきゃダメなんだよね。

[4875: 匿名さん]

湾岸中古マンション価格ナビの
マーケットレビューが今日アップ
されているので、検討している人は
読んでみて損は無いよ。
DHL跡地の言及もある。

[4876: マンション掲示板さん]

>>4869 匿名さん
ブランド力はクレヴィアが上でしょ
あと設備仕様間取りとデザイン性

[4877: 匿名]

たしかにブランズは、南から見たときのビル感が野暮ったい

[4878: 匿名さん]

モデルルームでは特別と思っちゃうけど、
中古になれば皆同じだって。

[4879: 匿名さん]

>>4876さん

知識がないのだろうけれど、仕様はブランズの方が上だよ。
可動式ルーバー面格子を採用しているし、断熱材もここよりも厚く施工されている（ブランズは30mm。ここは25mm）。サッシ高もブランズは2.2m。

デザインは逆梁が好きか順梁が好きかの好みの問題。

単価上昇分を除けば、ブランズの方がクレヴィアよりも金がかかっている。というよりも、クレヴィアが相当コストを削りにいってる。

ちなみに、ブランズも分譲当時は湾岸タワーレックスガーデンやパークタワー東雲、プラウドタワー東雲と比較して「仕様は…」と言われていた。

ここはそれよりも下なのだから、何とも。

[4880: 匿名さん]

ブランド力でいうと関西色が強い伊藤忠より、東急の方が都会的で洗練されたイメージです。大学で例えるとクレヴィアは近畿大学、東急は青山学院大って感じかな。

ブランズはパチンコ屋は北側にあるからあまり気にならないでしょう。それに対してクレヴィアは南側にトヨペットです。大差ないのではないでしょうか(笑)

[4881: 匿名さん]

ここは、検討を前向きに考えている方が多いので、ネガキャンばっかりしても何も響きませんよ。
アドバイスをしてあげているつもりもないでしょうから、黙って見守ってあげましょう。
（そもそも検討していない人はこのスレには不要）

[4882: 匿名さん]

ブランズの優位性に必死過ぎなやついるな。
後悔を認めたくないブランズ住人は、自分達のスレに行ってくれ。

[4883: 匿名さん]

確かにブランズの方がどちらかと言えば
イメージ上かな。
でも、それは2軍の中の話だよね。

[4884: 匿名さん]

ここは事実を語ると直ぐネガキャンと言われる。
事実を語られるのが相当都合上が悪いんだろうね。
ブランズの優位性はあくまでここと比較した時の客観的な見解です。

[4885: 匿名]

所詮一人がずっと言っている見解が客観的とは、説得力0ですね。

それより、沖式の儲かる確率あんなに高いんですね。

[4886: 匿名さん]

また営業トークですか。
ここは買った瞬間値下がりでしょう。
値引き販売とかしだしたら資産価値の低下は半端ない。
もうすぐ分かるよ！

[4887: 匿名さん]

買った瞬間に、値下げして売ってくれるお人好しなんて居ないでしょ（笑）

安くしか売れないときに売りたくないですから、そういう時には売り物が出ません。
逆に、高値で売れる時期には、売り物が多く出ます。


不動産の常識ですよ。

[4888: 匿名さん]

>>4887 匿名さん

業者にバルク売りされれば
業者が1割引、2割引で売りに出すんですよ。

[4889: 匿名さん]

完成間際に三割程度売れ残っているのに値上がり確率高いとか信じてお花畑過ぎ(笑)
中古で売り出したら成約価格は値下がりの確率が高いでしょう。

[4890: 匿名さん]

この市況の状況で、
値上りするかの発言をする人が
いることに、むしろびっくりした。

[4891: 匿名さん]

本当にネガの押し売りは迷惑なので、いい加減にして欲しい。

あと昔の相場を持ち出してここが高いって、昔はもっと都心でもPHT位の価格で買えたよ。
市況は変わる。無意味な論争はウザい

[4892: 匿名さん]

市況がどうかわろうが、今の分譲価格と
今の周辺中古価値の比較はできるし
周辺中古がさらに下落の状況なので、
相対的に高い物件だという事なんだけどね。
何が迷惑なんだろ。

[4893: 評判気になるさん]

ここ選ばれた方はPHTを選ばなかった理由はなんでしょうか？？
予算だけ？？

[4894: マンコミュファンさん]

>>4891 匿名さん
ほんとうにその通り。検討スレなので、検討していない人は誰も求めてない。暇なのかな（笑）

[4895: 匿名さん]

ポジの釣りに引っかかりすぎ。可哀想。

[4896: 匿名さん]

事実を提示されて何も言えなくなると、迷惑とか意味がわからないことを言い出す。
都合の悪い情報を全て遮断しないと"検討"できないのかね。

[4897: 匿名さん]

検討スレなので、検討者自身の情報だけでなく
情報所有者のポジやネガも必要でしょ。
さらにポジはモデルルームに行けば満載なので
掲示板の存在意義としてネガ情報が大事。

[4898: 匿名さん]

買ってしまった人が都合の悪い現実から目駅を背けたいのでしょう。
検討している人に取っては現実の情報は有意義なものです。

[4899: 匿名さん]

このスレに本気で検討している方はいないよ

[4900: 名無しさん]

豊洲いいとこだよね

[4901: 匿名さん]

マジレスすると、買えるなら買っておけば大儲けだぞ。

東京の不動産は海外の主要都市と比べると激安なんですよね。
数年のうちには、不動産にもグローバル化が訪れる。そうなったら値上がりも早いぞ。
２倍３倍になるだろうね。
庶民は千葉や埼玉に追いやられる。

[4902: 匿名さん]

>>4901 匿名さん

そのマジレスは意味無いよ。
全体が高騰するとか暴落するなんて話は
不動産を買う買わないの判断にはなっても
ここを選択する動機とはならないもの。

[4903: マンション掲示板さん]

素直にここが買える人が羨ましい外観みたけどかっこええわ

[4904: 匿名さん]

確かに。
豊洲で始まる新都心生活、ハイグレードレジデンスに住まうエグゼクティブ達のラグジュアリーライフ。
ここが一番輝く湾岸のレガシィになる予感。

[4905: 検討板ユーザーさん]

別に悪いとは思わないけど
そこまで言い切れるのは凄いなー

[4906: 匿名さん]

>>4904 匿名さん

日本利益ナンバーワンの総合商社が本気でプロデュースしたフラッグシップレジデンスですからね！

[4907: 匿名さん]

本気のプロデュースかどうかは知らないけど、

「この住まいは、日本人の南向き信仰に100％応えてくれた。」

というキャッチに、その無責任さが際立ってる。

[4908: 匿名さん]

竣工前完売は残念ながら・・・

4月上旬入居予定までに頑張ってください！

あと6戸？？？

現地モデルルームはいつからですか？（できるかな？）

[4909: 口コミ知りたいさん]

自称ライバルのパークホームズ豊洲が完売したらしいね。

[4910: 検討板ユーザーさん]

ここも入居開始までにはいけるでしょう

[4911: 匿名さん]

>>4910 検討板ユーザーさん

そうですね、そうだといいですね！
後数十戸、営業の腕の見せどころです。

[4912: 匿名さん]

日当たりが最高に心地よいハイグレードレジデンス。
平成最後の豊洲で始まるレジデンス。
完売は時間の問題かと思われます。

[4913: 匿名さん]

呑気なこっちゃ。
東雲エリアで、かつて無い売れ残り記録を
更新しているんじゃないの？
Wコン以来、数百戸ベースの東雲の各タワーは、
竣工数ヵ月前あれば、ほとんど完売しているか、
悪くても数戸レベルだったのにお寒いばかりだよ。
さっさと完売して東雲もまだまだ人気だと示して
欲しいな。

[4914: 評判気になるさん]

ライバルPHTが完売しました
こちらもあとにつづけー

[4915: 匿名さん]

>>4913 匿名さん

Wコン以来東雲は、安いマンションを供給する街でしたからね。

[4916: 匿名さん]

安いという表現には
チープという意味と費用対効果が高いという意味がある訳だが、
東雲のクレヴィアは、チープとは言わないが費用対効果が悪すぎるんじゃないの。

[4917: 匿名さん]

やっぱり　本当の豊洲は完売したね

[4918: 匿名さん]

まぁでも、PHTが消えた今が売り込みのチャンスではあるよね。

逆に言えば、ここを逃したらもはや・以下自粛。

[4919: 匿名さん]

PHTを逃したと考えると人は、
豊洲駅近の東急待ちか、
晴海、有明でしょうな。

[4920: 名無しさん]

まぁここ買うなら毎月＋２、５万だしてPHT買う人はいたんだろうなー

[4921: 匿名さん]

日本ユニシスの東雲ビルが取り壊しになっているね。
東ガスの空き地になっている敷地も一緒に開発するとかなりの敷地面積になる。

ここがマンションになるのであれば、その様子見客も出てくるか。

[4922: 匿名さん]

今の地価と事業用入札の高騰を考えれば
待つ意味がないのは、よっぽど頭悪くなければ
わかるでしょ

[4923: 匿名さん]

PHTも売れ切れてしまったので、最後の豊洲物件として完売は時間の問題ですね。

[4924: 匿名さん]

中古価格が楽しみｗ

[4925: 匿名さん]

三月末には、完売しそうですね〜

[4926: 匿名さん]

営業トークばかりだな(笑)

先着順6戸のままなのに悠長ですな。

[4927: 匿名さん]

この価格高沸のなか、ここまで売れたことがすごいですね