クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4715: 匿名さん]

竣工間近なのに客もいなくて営業が暇しているとなると、いよいよですね。

[4716: 匿名さん]

え？PHT客観的にダサくないですか？

[4717: 匿名さん]

豊洲は割高になるので、東雲を選んだ方がコスパ高いよ。

[4718: 匿名さん]

>>4716
客観的にダサいってどういうことですか？

[4719: 匿名さん]

寸胴っす
あと色

[4720: 匿名さん]

>>4717 匿名さん

過去のビーコンスレを見れば分かるが
そう言って皆豊洲タワーを断念して自分に言い聞かせながらビーコンを選んでいったんだ…

今や豊洲タワーは新築時以上で成約、一方ビーコンは一度も新築時の坪単価まで戻らず今に至ってる…

ここも安物買いの銭失いの典型例になりそうな雰囲気。

[4721: 匿名さん]

>>4179
確かにタワーという外観ではないね

[4722: 匿名さん]

ここは安いし、値上がり期待もあるんじゃないかな。豊洲もまだまだ値上がりするし。

[4723: 匿名さん]

>>4722 匿名さん

オウムか！

[4724: 匿名さん]

>>4718 匿名さん
塗り壁みたいですねって感想を書いただけで削除されました。
何で、、、

[4725: 匿名さん]

4715さん、いよいよとは？？？もしかして・・・

外観、普通なんじゃないですか？
ちょっと団地っぽい感じがしなくもないですけど
近くで見ると高級感ありそうな気もします
タイルの感じが良さそうじゃないですか？
普通に暮らすには普通の外観でいいような気もしますけど

[4726: 匿名さん]

塗り壁とはここのこと？
PHTのこと？

[4727: 匿名さん]

PHTです。

[4728: マンション検討中さん]

4727さん
激しく同意ですね
割高で格好悪くて、悪名高い三井
りんかい先も使えず、イオンに行くにも徒歩１０分以上はかかるでしょう
駐車場も高そうだし、無駄に管理費も高いですよ
その点東雲は今後の発展に期待できる町。
豊洲は臨界点にたっしていますからねー

[4729: 匿名さん]

ほとんど吹き付けの団地レベルが他のマンションを批判するなんておこがましいわな。北側からみるとあーあ感満載だぜ。

[4730: 匿名さん]

>>4728 マンション検討中さん

東雲なんか開発予定あったっけ？

[4731: マンション検討中さん]

4727さん
激しく同意ですね
割高で格好悪くて、悪名高い三井
りんかい先も使えず、イオンに行くにも徒歩１０分以上はかかるでしょう
駐車場も高そうだし、無駄に管理費も高いですよ
その点東雲は今後の発展に期待できる町。
豊洲は臨界点にたっしていますからねー

[4732: 匿名さん]

インバウンド向けビジホ。

[4733: 検討板ユーザーさん]

結論としては、びーしてぃ最高なり○

[4734: マンション検討中さん]

ビーシティ住民さん
ライバル物件のネガに必死ですねぇwwww

[4735: 匿名さん]

隣の敷地、かなりの面積だけど、こんなデカいビジネスホテルって何がたつのかな？

[4736: 匿名さん]

ビーシティだと、5段階くらいグレード下がるんじゃね？

[4737: 匿名さん]

中古になったらここもビーシティと同じ位だよ。仲間なんだからあまり悪口言わない方が良い。

[4738: 匿名さん]

グレードの違いがあるから大丈夫でしょ。
ビーシティは古すぎるし。

[4739: 匿名さん]

自分に言い聞かせ
自分をなぐさめてる
感じだな。

[4741: 匿名さん]

ここ設備のグレード高いと思っているならちゃんと別の物件も見た方が良い。郊外長谷工レベルだから。

[4742: 匿名さん]

買えないのではなく、買いたいと思えない。
第三期がたった10戸を売ることができず先着順は6戸のまま。
検討者も実物を見てしまうと買いたいと思えなくなるのではないでしょうか。

[4743: 匿名さん]

買えないだけでしょ（笑）
まずは年収証明してもらわないと、信頼できないです。

[4744: 住民板ユーザーさん2]

さっき近く通りましたがおしゃれですね
あの裏道みたいな庭？スペースは何に使われるのかな？

[4751: 匿名さん]

[No.4740～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。
・当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断したため
・スレッドの趣旨に反する投稿のため
・削除されたレスへの返信のため　　管理担当]

[4752: 匿名さん]

隣接に長谷工、板状マンション。ブリリア辰巳キャナルテラス。2LDK。61.17平米。平成23年築。3980万円で売りに出てます。
此方の物件も中古物になったらこれらとの比較になりそうですね。笑い。

[4753: 匿名さん]

ブリリア辰巳キャナルテラスは全く隣接してないと思うがｗ　大丈夫かなｗ

[4754: 匿名さん]

>>4753 匿名さん
良く読めよ。
建物じゃあ〜ないよ。地域的にだよ。豊洲より辰巳に雰囲気、その他全てに於いて隣接地域だろうよ。
豊洲の住民もここの販売とは言え、地域名豊洲を前面に謳われてさぞ迷惑してるだろうよ。

[4755: 匿名さん]

なんか外観が辰巳の新しく建て変わった団地建物に似ていてひきました。向こうの方が規模がまたでかくて。。。なんだかなぁ。他の人がご指摘のブリリア辰巳やその周辺の板状マンションのほうがタイル度が高そうに見えますがこの物件は。。。使っているようでそう見えない。色合いが悪いんですかね。

[4756: 匿名さん]

シンプルな色合いだと思うんですけどね。
地味と言えば地味に見えてしまうかもしれない。
エントランスあたりと全体のバランスもなんとなくしっくりこないかも？？？
実際に見た感じではどうなのかな。
お時間ある方、お写真お願いしま～す。

[4757: 匿名]

>>4756 匿名さん

毎週末前通ってるけど、地味。
まさに、地味。

だが、それがいい。(前田敬次風)

[4760: 名無しさん]

みんなで応援しよう。
とよす！とよす！

[4762: 匿名さん]

トップページのイメージ図のようにちょっとブルーと言うかパープルと言うような外装ならかっこよかったのですが実物はクリームがかったザ団地カラー。吹き付けが残念を強調。ここの広告はことごとく買う人を馬鹿にしてるのかな？

[4763: 匿名さん]

>>4762 匿名さん

別に馬鹿にしてはいないでしょう。
買う気がある人は最低限現物を見てから決めるから、すぐに分かりますしね。

[4764: 匿名さん]

全般的に事実誤認狙いのような気がする…南向き、セコムの安全、立地、外観、マンション名。何一つ嘘はないが皆が思う真実では無い。

[4765: 匿名さん]

>>4764さん

他の地域ならまだしも、湾岸検討者はデータ好きが多いので事実誤認して買ってしまう人は殆どいないでしょう。

競合らしい競合もいない状況で133戸販売するのに1年以上かかってあたり、数字は正直だなと思います。

既に買った人たちは、事実を知った上で敢えて買ったのでしょう。
知って納得した上で買うならそれはそれで問題ないと思います。

[4766: 匿名さん]

誤認とまでは言わないけど、
モデルルームでは無く、
現物でベランダにも実際に立って
判断できたとしたら、
この価格は高過ぎると判断した人
も多かったのではないかと思う。

[4767: 匿名さん]

[No.4758～本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4768: 匿名さん]

モデルルーム行きました。掲示板では散々な評判だったけど其処まで酷くはないと思って。以下長文申し訳ございません。
私～眺望は？→トヨタさんがあり若干湾岸らしさに欠けますが日照、通風問題有りません。(眺望、日照のシュミレーターは見せない)
私～シュミレーターを見せて下さい。→渋々でも何故か上層階の眺望。私～日当たりはどうですか？→夏至の昼間を提示。

私～セコムさんも売り主でやっぱりセキュリティにも気を使ってるのですか？→その通りです。マンションにとって安心安全は大切です。
私～最近のマンションは3段階とか4段階のセキュリティロックですよね。ここは実質エントランスと玄関前だけですか？しかも玄関前にはモニター無いの？→お客様のニーズが低く無駄なコストを削減しました。

豊洲の利便性や豊洲のマンションと比較した価格の安さや豊洲のマンションの中古価格維持率の高さを熱心に説明を受けましたが、私のここ東雲でしょう？で会話終了。


個人的にはネガティブの勝ちと思いました。
　

[4769: 匿名さん]

ここが豊洲ならイニシア豊洲も豊洲マンションになるのかな？豊洲駅からの距離はこことあんまり変わらないし、駅までの道はイニシア豊洲の方がお店たくさんあって便利。

たまたまアドレスが枝川なだけで。

[4770: 匿名]

>>4768 匿名さん
ん～

南向き：板マンなら当たり前
セコム：会社は違えどマンションなら当たり前
イオン：近いよ、直線距離なら。行くにはグルッと回るけど。
地名：立地的に東雲だろうと、豊洲駅使うんだから、豊洲です！
交通の便：豊洲、東雲、辰巳と三駅利用可能！距離は…考えない！
価格：PHTより、全然安いですよ！

アピールポイントだらけだな。

[4771: 匿名さん]

>>4769
豊洲駅を基準にするなら互角だし晴海通り沿いより静かで良いかもねｗ
朝鮮学校周辺が再開発されて新駅決まれば化けると思う、ハードルは高いけど・・・
まあだからといって東雲より枝川のほうが格上ってことでは全くないけど、
本来であればそういった周辺物件を比較対象とすべきなのに、
東雲のタワマンを通り越して豊洲駅近の財閥系に喧嘩売っちゃうんだから、
負け戦は火を見るより明らかっていう・・・

[4772: 匿名さん]

購入は自己責任。だけどお節介だと思うけど、敢えて言わせて貰います。
苦労して貯めた頭金を一瞬になくした上に、更にローンが増える様な購入は無意味だと思います。じっくり頭金を貯めつつ検討、購入するのがベストだと思います。
検討者は買うなとは言えませんが、一度辰巳のグランソシアやクレヴィア、ブリリア他の過去の書き込みを読み返した方が良いですよ。
今では中古になり、3500万円での成約も厳しい状況ですよ。これが現実です。

[4773: 住民板ユーザーさん1]

どのマンションにもメリットデメリットはあります。
どこだろうがいくらでも叩けますよ。
いよいよパス付きが必要ですね。
PHTももはやパス付きに移行しているようでマンコミュは過疎ってます。

[4774: マンション検討中さん]

辰巳のブリリアとかはここ数ヵ月で4千万円代で成約しているようですけどね。いずれにせよ、辰巳のブリリア、クレビア、グランソシアは長谷工とはいえ、安かった。それとなく比べると隣の東雲でこの値段は厳しいなぁと思い、私は見送ました。でも毎月の家賃かかかるのでねぇ、困ったもんです。

[4775: 匿名さん]

しかし、本当に豊洲アドレスのマンションと
比較して安いだの、資産維持だの営業トーク
しているとしたら、それは罪深過ぎる。
同じ条件と言える豊洲名の枝川マンションと比較する
ならわかるけど。

[4776: マンション掲示板さん]

営業ってのはそういうことだよ
購入者の方が納得できるデータをださなきゃいけない

[4777: 匿名さん]

そういうものだから
ネガの見解は重要だよね。
叩かれるべくして叩かれてるよい例だよ。

[4778: 匿名さん]

4768です。追加情報として80平米台は現状完売です（あくまで）。残戸数ははっきり言ってくれませんでしたが100戸は売れましたとの事。あと20～30戸弱だと思います。若干歯切れの悪い口調だったのでローンキャンセルや買い替えで特例も有りそうです。値引きの話はごめんなさい。

[4779: マンション検討中さん]

新駅の話があるんですか？

[4780: 匿名さん]

>>4779 マンション検討中さん
あるけど、ここはあんまり恩恵うけない。

[4781: 匿名さん]

>>4777さん

ありがとうございます。
MRオープンから竣工までの1年4ヶ月で全体の75％も売れたのですね。

PHTの規模（690戸）でこのペースだったら完売まで8年かかる計算になりますが、ここは133戸で良かったですね。

>>4779さん
新駅の恩恵はイニシア豊洲の話だと思います。（枝川新駅）

[4782: 匿名さん]

凄くざっくりの相場でいくと新築、中古ともに豊洲1,東雲0.8,辰巳0.65位。枝川は知らん。ここを辰巳と比べるのは可哀想。適切な比較基準はブランズ東雲とちょっと古いビーシティ～経年分調整必要。ブランズの相場が200～220万/坪だからここの分譲価格との差を新築プレミアとして納得して買うならいいんじゃない？

[4783: 匿名さん]

値引きどうなんですかね？

[4784: 匿名さん]

値引き狙いなら、残り1個になってからが勝負だぞ。

[4785: 匿名さん]

まどりは選べないが今ならPHTねぎれるかも
（あと２戸）
ここと同じくらいでPHTかえたらかなりのラッキーさん

[4786: 匿名さん]

>>4782さん

新築プレミアムが3割はちょっと大きいです。
通常は大体新築プレミアムは1割程度なので、2割くらい割高。
金額にすれば1,000万円くらい高い計算になりますね。

[4787: 匿名さん]

あと20～30戸ですか。
間取りに大差がないように思うので、早い者勝ち的な雰囲気もないのかもしれません。
階層や横位置に関しても、眺望がさほど臨めなさそうなので、それも人気が偏る感じがしません。
良い意味でもそうでない意味でも、平均的な物件ではないかと思います。
家族構成で部屋が自然と決まってしまうという感じではないでしょうか。

第3期1次が一戸だけって何なんでしょう。
残りを急いで売る感じではないのかな。

[4788: 匿名さん]

>>4787さん

逆じゃないかと思います。

先着順以外の住戸に興味を示した客がいたので
気持ちが分からない内に契約してしまおうということで
急遽、超短期間で形だけ募集して売ってしまったのではないかと…。

[4789: 匿名さん]

すみません
気持ちが分からない
じゃなくて
気持ちが変わらない
です

[4793: 匿名さん]

[No.4790～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[4794: 匿名さん]

なんとなく豊洲駅前物件だけが、ブランドイメージを築いている感覚
有明晴海が頑張って追いかけているイメージ
他は論外ってな構図かなー

[4795: 匿名さん]

>>4793 匿名さん

竣工したらもう過去の物件という印象を持っている人が多いのかもしれません。
検討母集団が減る中で売れ残っている数十戸の在庫をどうやって売り切るのか、営業の双肩にかかっていますね。
1割値引きも現実解に入ってくるか、バルク売りに走るか。

[4796: 匿名さん]

豊洲の割に安いということが勘違いということが浸透してきたみたいだな。

[4797: 匿名さん]

>>4796 匿名さん
だって、明らかに安普請の低層、板状マンションですよね。
最近建て替えられた都営住宅の方がまだ良い仕様の気が、、、

[4798: 匿名さん]

＞都営住宅の方が

それは言い過ぎｗ
長谷工系と比較するなら床暖ミスト食洗器その他・・・
パっと思いつくものはほとんど標準だし凄く頑張ってると思う
全面南向きで平置きってのもポイント高い

ただ明らかに周辺財閥系を意識した価格だし、
ＰＨＴと比較するなら全てが劣ってるというか同じ土俵ですらない

ＰＨＴ断念客で100戸ぐらいすぐ捌けるってことだったんだろうけど、甘かったねｗ
幾らで売ろうがデベの勝手だけど舐めすぎだよ・・・
それでも7～8割は売れてるっぽいしデベの目論見通りなのかな？

[4799: 匿名さん]

この付近は平置きが常識です。珍しくもありません。

[4800: 匿名さん]

さて　中古がいくらで出てくるか　

[4801: 匿名さん]

>>4800 匿名さん

まさか、この立地で、この物件の転売ヤーいる？

[4802: 購入経験者さん]

転売目的で買ってしまった。。。。。。。

5年後、10年後の価値を期待してって感じです。
オリンピックでここらへんも華やかになればいいな。

[4803: 匿名さん]

こちらではイベントとかキャンペーンとかやっていないのですか？
週末とか祝日とか。
公式サイトにはそういうご案内も出ておらず、なんだか寂しげです。
よけいなお金をかけずに売る方針なのでしょうか。
もう少し人集めをしても良さそうに思います。
本気で買うつもりじゃないと行きづらい感じがします。
この調子だと現地モデルルームも出来るのではないでしょうか？

[4804: 匿名さん]

さすがに長谷工の直床廊下側柱食い込みマンションよりは良いでしょう。まぁ標準的なスペックでは？

[4805: マンション検討中さん]

こちらの残りの数件、交渉したら値下げの余地あるとも思いますか？
決算期も近いので。

[4806: 匿名さん]

>>4805
最近はどこも竣工売りも仕方ないって感じだし、どうだろうね？
慌てて値引くほど経済がクラッシュしてる訳でもないし、
金利を即固定できます！って殺し文句も使えるし・・・

ただ日参して本気と予算を明確に伝えておけば、
値引きを引き出せる絶好のタイミングなのは間違いない
1割引き坪250～260を引き出せれば上出来というか適正だよね
それでも以前の周辺相場と照らし合わせると高いけど、
現状の中古相場や新築プレミアムを考えると数字の辻褄は合う

[4807: 匿名さん]

ここを値段を下げて貰って買う位なら、他のタワーマンションを高くても買った方が後々安泰だって。

[4808: 検討板ユーザーさん]

>>4806 匿名さん
ありがとうございます。一割引もできたら、全然買っていいと思ってしまうんですが。。

>>4807 匿名さん
タワマンの方が仕様も良く、資産価値が下がらないからでしょうか？
タワマンは、使いもしない共用設備に4,5万も払うのが嫌で、、

[4809: 匿名さん]

このマンションの中古を、オリンピック後に狙うという考えはどうでしょうか？
2割くらい安くかえますかね。

[4810: 匿名さん]

利用しなくても共用施設がある事で
資産価値を下げない面はあるかも知れない。
ただ、東雲のタワーだと、プールなんか
も無いし、共用施設自体の維持費は、
微々たるもんだと思うよ。

[4811: マンション検討中さん]

>>4809 匿名さん

オリンピックは3年後ですが、そこで二割下がってしまう物件なら東雲は買わない方が良いです。
パークタワー東雲は築3年ですが今は二割下がるどころか分譲時価格よりも上がってますが、オリンピック後も現状はキープしていて欲しいというのが近隣住民の本音かと。

[4812: 匿名さん]

普通に考えたら分かるけど、オリンピックに値段下がるわけ無いよね（笑）

[4813: 匿名さん]

>>4809 匿名さん
心配ないって。オリンピック後何て、あり得んでしょ。ここ買った瞬間に3割引に下がるよ。
無論新築プレミアム等、夢の又夢。
タワーの低層、お見合いの方がまだマシ。例え、無駄な共用施設代を払っても。と思います。但し払える人なら、、、

[4814: 匿名さん]

パーク東雲は、分譲時から安いとの評判だったし、
実際にすぐ完売した。
今の市況も含めで状況はかなり違うな。