クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4601: 匿名さん]

もうMRに行っていないので分からないですが、
来月には竣工するのだし、実際に中を見せてくれたりはしないんですかね？

[4602: 匿名さん]

見せたくないでしょうね。
実物見ると前壁の閉塞感でテンション下がるのは目に見えているので。

[4603: 住民板ユーザーさん1]

PHTの現地モデルルームに行ってきました
共用部など圧巻です、、、

こちらも検討していましたが、
向こうは割高なので迷っています

[4604: 匿名さん]

現地モデルルームはまだなんですね。
竣工前にすでに現地モデルルームをオープンしているところも
稀にあるようですけど。

前に壁があるのに閉塞感を感じるかどうかは
現地を確認してみた感じでも個人差があると思いますヨ。
もっとひどいところってたくさんあると思うし。
これだけスペースが空いていればまずまずと思う人もいるのでは？

[4605: 住民板ユーザーさん1]

ここもワンダフルやPHTのようにパスワード付いた掲示板作りませんか？

[4606: 住民板ユーザーさん3]

>>4605 住民板ユーザーさん1
欲しいと思っていましたが作り方が分からずそのままでした。住民の方の意見交換が出来ると有難いです。

[4607: 口コミ知りたいさん]

HPの購入者サイトではだめ？デベロッパーへの文句書きたいならだめかな。

[4608: 匿名さん]

>>4605
住民板、別に荒れてない（人がいない）じゃんｗ

[4609: 匿名]

荒れるのがいやっていうのもありますが、
情報の精度をあげたいですねー

自分でつくりかたわからないです

[4610: 通りがかりさん]

ここの掲示板はどこもネガ以外書くと営業扱い、フルボッコだからね。ここに限らずね。

[4611: 匿名さん]

いいねー。パス付き掲示板。

[4612: 匿名]

今同じマンションの人がPHTを買ったのですが、
ほとんどパス付きを活用しているそうで、、、

管理人さんが大変そうだからなかなか作るってひとはいないのかな？

[4613: 匿名さん]

契約者版もほとんど書き込みないし、契約者自体少ないみたいだから仕方ないのでは？

[4614: 匿名さん]

確かに契約者板は情報ないし、
わざわざ契約者が少ないなんてネガっちゃう人がいないパス付きは欲しいですね
一気に盛り上がりそうです。

[4615: 匿名さん]

不思議な人たちだなぁ。
住民板で話すべき内容を何で
検討板に持ち込んでるの？

[4616: 匿名さん]

過疎ってるからだよ！

[4617: 匿名さん]

>>4615 匿名さん

本当にそうですね…完全にスレ違い。
ここの住民（予定）層は日本語を読むのが得意ではないのかな…

パスつきでも何でもいいから荒らしには早く去って欲しいものです。

[4618: 匿名さん]

パス付きの掲示板に移行しましょう

[4619: 匿名さん]

先着順6戸始まりましたねｗ

[4620: 匿名さん]

>>4619 匿名さん

10戸売り出して6戸先着なら、契約率が実に40％にも達したということで、これはもう人気物件の証左ですな。

[4621: 匿名さん]

>>4619
あらあら・・・
三期を散々引っ張ってようやく10戸売り出したかと思ったら、
4戸しか売れなかったってことだよね？
都心や人気エリアはまだ頑張ってるけど、
周辺や便乗エリアの苦戦が顕著になりつつあるね・・・

[4622: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドの最新ネット記事のタイトルも
【新築マンションが驚くほど売れてない理由】
その理由の新築と中古の価格差が激しいという内容は、
ここでも特に顕著だし、
1年以上前からのネガの一貫した主張とも一致する。

[4623: 匿名さん]

>新築と中古の価格差が激しいという･･

お隣がこの価格だけらね
http://www.rehouse.co.jp/mansion/bkdetail/FBPTYA07/

[4624: マンション検討中さん]

>>4620 匿名さん
この状況で6戸売れたって事実は、ある意味驚愕以外の何物でもありませんね。
今この不動産市況で、
このスタイルの低層、板状
タイプのマンションに手を出すのは、溶鉱炉の中に手を突っ込むより、危険な行為でしょう。
周りが見えなくなるのでしょうか。

[4625: 匿名さん]

新築と中古の差はあまりないのだと思っていました。
ならば多少狭くなっても新築かなと。
そんなに価格差があるのですか。

となるとこちらも資産価値は下がっていくと思った方が良いのでしょうか。
でも当分？販売価格の方は下がらないですよね？
10戸のうち6戸が残ったのは意外でした。
もっと売れると思っていたので。

[4626: 匿名さん]

>>4624 マンション検討中さん

売れたのは、10-6=4戸ですね。

>>4625 匿名さん

東雲は中古価格はピークアウトして、現在は価格下落フェーズに入っています。

資産価値という言葉は個人的に好きでないのですが、中古時の売却価格を資産価値と位置付けるなら、ここは相当資産価値が下落するでしょう。

理由は簡単で、ここも売却時には「中古」になるためです。
同じ「中古」の中で立地や仕様に特徴がなければ相場に沿った価格でしか売れません。

[4627: 匿名さん]

ここの主な購入層は、どうしても新築という人で豊洲の割に安いと勘違いした人。
4戸売れたのは驚愕ですが、買った人はとても良い取引を行ったと満足しているでしょうね、今のところ。

[4628: 匿名さん]

「自分なら買わない」と判断するのは全く問題ないと思うけど
きちんと自身で考えて自身でリスク取って契約した人たちを否定するのはお門違いだよ。

良い取引をしたと満足して契約したならそれが一番じゃん。
見たことも会ったこともない人を後悔させたいと思う必要ないよね。

知り合いがこのマンション買うべきか悩んでいたら再考を促すけど
知り合いがこのマンション買うと決断したなら素直に良かったねと言うよ。

[4629: 口コミ知りたいさん]

自己責任の原則。損も得も全て自分の判断においてその責務を全うする。さて10年後泣いてる事やら笑っていることやら。みんなが何を言おうとしても・！・・・・・・。

[4630: 比較中高級住宅地の豊洲にしては安いですね から離れてるからか豊洲駅]

高級住宅地の豊洲にしては安いですね
から離れてるからか豊洲駅

[4631: 匿名様]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[4632: eマンションさん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[4633: 匿名さん]

あれ、もしかして先着順6戸が最終ですか？
次期のご案内が出ませんね。
もう少しで完成ですし。

[4634: 匿名さん]

モデルルーム行ってきましたが、部屋があまりありませんでした。好調のようですね〜

[4635: 匿名さん]

新築がいい
豊洲がいい
りんかい線を使いたい
PHTは高い
で結構需要あるとおもうけどな

[4636: 匿名さん]

＞豊洲がいい
この瞬間、ここの物件候補から消えるじゃん…

[4637: 匿名さん]

何で？豊洲歩いてすぐじゃない？
東雲より近いよ

[4638: 匿名さん]

アドレスにこだわるならアウト。
豊洲の利便性を重視するなら圧倒的優位。

[4639: 匿名さん]

どこと比べて圧倒的に優位と言ってるだろ？

[4640: 匿名さん]

圧倒的な優位は
イオンとWパチンコ
くらいかと。

[4641: 匿名さん]

安いしイオンも使えるから便利だと思うけどね。
アドレスにこだわらない人向けかな。

[4642: 匿名さん]

アドレスにも眺望にも駅遠にも小中学校遠にも共用施設にも日照にも周辺環境にも
こだわらないけど、新築だけはこだわる人向けかな。

[4643: 匿名さん]

どうしても新築という人で、豊洲の割に安いと勘違いした人がここの主な購入層です。

購入者のSさん 「決め手は価格、日当たりも よく広さも十分。豊洲という立地を思えば納得のいく設定で、購入できて本当に満足です 」

[4644: 匿名さん]

豊洲じゃないから(笑)

[4645: 匿名さん]

外観ほど出来上がったね、思っていたよりは悪くないと思う。価格面で1割ほど調整すればすぐに完売しそう。
知り合いで買いたいって人がもしいたら今の価格であれば近隣の中古タワーやブランズ辺りをオススメすると思います

[4646: 匿名さん]

購入者のSさん「豊洲に引越ししました(ドヤァ)」
職場の同僚Yさん「えー！スゴイですね！(何だよ東雲かよ)」

[4647: 匿名さん]

最寄駅は豊洲と言うくらいならokだけど、
豊洲という立地は虚偽表示でしょ。

[4648: 匿名さん]

そうかな？
豊洲でいいんじゃない？

[4649: 匿名さん]

あと20戸ちょい。竣工前完売無理だろうけど頑張れ。最後は業者にバルク売りかな？

[4650: 匿名さん]

堂々と「豊洲という立地」とか語るのは罪深いなぁ。

[4651: 匿名さん]

『豊洲』で始まる新都心生活、東京駅まで8分の軽快さ

罪深いですね。

[4652: 匿名さん]

新都心生活とか、軽快さに関しては、
そう思うかどうかは購入者の内心の問題なので
セールストークの範疇だとも考えられる。
でも、豊洲という立地というのは、明かな
虚偽を含むもので、だから
購入者に語らせる形式をとったとも解釈できる。
まあ、危険な広告をさるデヘだ。と思ったな。
日本人の南側信仰に答えたという根拠も、
お笑いレベルではあった。

[4653: 匿名さん]

なるほど確かに。
虚偽の内容でも購入者が勝手に言っていることだから、伊藤忠には関係ないということですか、そうですか。

[4654: 匿名さん]

※個人の感想です

というやつだね。

[4655: 匿名]

最初の広告が、トヨシノだったからな。

[4656: 匿名さん]

意味わかんね

[4657: 名無しさん]

>>4656 匿名さん

たしかトヨスとシノノメの美味しいとこどりができる好立地のマンションということでトヨシノだった。
あとお日様と仲良しみたいな。

[4658: 匿名さん]

引渡近くなるとローンキャンセルもでるから実質あと30戸位？

[4659: 匿名さん]

ローンキャンセルが10も出るわけない（笑）

[4660: 匿名さん]

ローンキャンセルだけでなく、買い替えがうまくいかなくてキャンセルとか、その他の理由でキャンセルもあるから10戸位普通に出るでしょう。
特に伊藤忠は手付け金少なくても契約してくれるからキャンセルのハードルが大手デベロより低いよ。

[4661: 匿名さん]

毒洲って言われてるみたいですね。

[4662: 匿名さん]

言われてないよ。
ルサンチマンに溺れたちょっとあれな人が勝手に騒いでいるだけ。

[4663: 匿名さん]

まあここ豊洲じゃないから。

[4664: 匿名さん]

風評被害の豊洲に対しては
豊洲じゃないもん。
と言い、
豊洲と東雲の立地の価格差に対しては
実質豊洲だよ
と言う。
まさに美味しいとこどり？

でも、冷静に考えれば、
風評は理屈無視のデマであり、
マンション名が豊洲であれば
大なり小なり被害を受ける。
そして立地はまぎれもなく東雲なので
新築評価は豊洲、中古評価は東雲の可能性大。
これ、不味いとこどりになってないかな。

[4665: 匿名さん]

市場の問題をマンションに持ち込まれてもな〜って思うし、結構離れてるでしょ。アドレスも違うし。

[4666: 評判気になるさん]

市場問題は関係ないでしょね　アドレスが東雲だからねｗ

ま　近隣中古相場と比較すれば　おのずとここの価値が解るでしょ

[4667: 匿名さん]

安く豊洲エリアに新築マンションを買おうとすると、この時期ここしか選択肢がなかったからね。ある意味不幸な物件。
でも、安く買えたんだし、購入者は満足なんじゃないかな。まだまだ値上がり期待できるエリアだしね。

[4668: 匿名さん]

ここ名前豊洲じゃん！
やばいよどうするの？このマンション土壌大丈夫？
何で敢えて好んで豊洲のマンション買うの？子供がどうなってもいいの？他当たろうよ。

と、中古マンションを考えている一般層がサイトで中古検索した際に現地確認まで至らず、
マンション名称という入口段階で検討から外される可能性があるので
ここは中古では売りづらいね、という話だとおもう。

[4669: 匿名さん]

>>4667 匿名さん

東雲エリアとしては、一番高値づかみだし、
東雲エリア内でも立地は良くない方。
値下がりしない期待くらいにした方が
いいと思う。

[4670: 匿名さん]

意味わからん。
安くてよかったんじゃないかと思うよ。

[4671: 匿名さん]

２３区で安全な土地なんて何処にもねーよ（笑）

[4672: 匿名さん]

>>4671 匿名さん
買った途端に急激にね下がる土地は安全な土地では無くて、危険な土地ですね。(笑)

[4673: 匿名さん]

どう見ても買った瞬間に目減りする物件

周りの中古がとっても安い　ｗ　

[4674: 匿名さん]

とはいえ、新築にこだわる人も多いのが現実かもしれません。数百万くらいの差なら、やはり新築がいいかもしれないです。でも、中古の方が間取りとかは、もしかしていいのかもしれない。
そのへんは、まったく人それぞれの選択になるのでしょう。それにしても、あと何戸あるんだか、ちっともわからない。

[4675: 匿名さん]

>>4674 匿名さん

新築に拘る人は拘ったら良いと思います。
皆が言ってるのは売るときに値下がるよ、と言ってるだけですよ。
買うときは新築でも売るときは中古ですからね。
新築に拘る人には数百万円安くしても売れないわけです。

[4676: 匿名さん]

どうしても新築という人で、豊洲の割に安いと勘違いした人がここの主な購入層です。

実際に豊洲の割に安いと勘違いさせるのが伊藤忠の戦略なのは明らかなので。

4670みたいなのが良いカモか、伊藤忠ハウジングの営業でしょうね。

はっきりいって、ここが割安だと本気で思っている人はただの馬鹿ですｗ

[4677: 匿名さん]

勘違いも何も、豊洲の割に安いのは現実では？

また、アドレスが東雲なのも明らかだし、安く買えてラッキーだったと思いますよ。

[4678: 匿名さん]

↑頑張ってくださいｗ

[4679: 周辺住民さん]

だから「豊洲のわりに安い」じゃないんだってば。豊洲じゃないんだから。
「東雲のわりに高い！」ってことでしょ。

[4680: 匿名さん]

>>4677 匿名さん
数年後に残債割れして後悔で泣く物件の様な気がします。
もう遅いでしょうけど。

[4681: マンション掲示板さん]

そう言って購入できなかった人が泣きをみたのがここ数年な訳だが

[4682: 匿名さん]

その潮目が変わったという事が
データから明かなのになぁ。

[4683: 匿名さん]

>>4680 匿名さん
個人の価値観の問題だから、口を挟む余地は余地は無いかも知れないが【残債割れ】は正直心理的にもきついものがありますよ。
実需なら関係ないと言う意見もありますが、残債割れって事は、購入時に出した頭金が一瞬に消え去り、且つローン残高が更に増えると言う事ですよ。
一歩立ち止まって考えると、小池都知事も言ってるでは無いですか。

[4684: 匿名さん]

残債割れだと、売却すら出来ないので、逆に値下がりしなくなって良いことも多い。

[4685: 匿名さん]

売り物にならなければ
値下がりもしないよな。

そりゃそうだ。

[4686: 匿名さん]

日本の不動産は、値下がりしにくくて、値上がりしやすいんだよ。

ノンリコースローンって言ってな、安値では銀行が売れせてくれないんよ。
安値で売りたきゃ、残債一括返済しろとか銀行さんが言うてくんのや。
だから、安くは売れない仕組みなんよな。

[4687: 匿名さん]

結局は買える人だけが大儲けできる相場なんよ。

[4688: 匿名さん]

>>日本の不動産は、値下がりしにくくて、値上がりしやすいんだよ。

日本の不動産はバブル崩壊以降右肩下がりで、都心で最近ちょっと上がっただけ。
4686みたいな営業トークに騙されるバカはいないから。
仮に今後不動産相場が値上がりするとしても、近隣中古の方がよっぽど投資価値ありです。
ここは東雲で異常に割高なので相対的に不利なのはアホでも分かる。

ここは、どうしても新築という人で、ここが新都心で豊洲の割に安いと勘違いした人だけが買う物件です。

[4689: 匿名さん]

>>4686 匿名さん

リコースローンだから、
さっさと抵当権が実行されちゃうよ。
残債務もしっかりと請求される。

[4690: 匿名さん]

残債割れ物件に住み続けるのは大変だよ。特に近隣に含み益の物件があると、何かある度に頭の中で悔しさが思い起こされるんだよね。
昔残債割れ物件を買ってしまった私が言うから間違いないよ。
因みに私は、その物件をまんまと売り抜けたので、実損はなかった。
不動産売買はある意味【トランプのババ抜きゲーム】なんだよね。

[4691: 匿名さん]

不安を煽っても無理かと。
豊洲以上に値上がりするエリアは都内にないよ。

[4692: 匿名さん]

え！
まじでそう思っているの。
煽ったるのは誰だよ。
恐いわ。

[4693: 匿名さん]

この辺だと不動産営業よりも検討者や近隣住民の方がよっぽど高学歴で賢いだろうから、くだらない営業トークやポジの煽りに騙される人は少ないでしょう。

[4694: 匿名さん]

高学歴でもア ホはたくさんいるよ
でも

東雲近隣中古相場をみれば　ここが中古になった時いくらで売れるのかはア ホでも解る

[4695: 匿名さん]

市川に「かもねぎ商店会」っていう衝撃のネーミングの商店街があるが、そこを思い出してしまった。。

[4696: 匿名さん]

>>4695 匿名さん

「行徳」駅の西側にある「行徳かもねぎ商店会」。かもねぎとは、商店街を鳥の「鴨」、商品を「葱」に見立てて、日頃の感謝をこめて鴨が葱をお客様へ差し上げるという意味で毎年晩夏に開催される「かもねぎ祭り」からきたもの。バラエティとサービス精神に富んだ商店が立ち並ぶ、古くからある商店街を、新しいキャラクター「かもちゃん」が案内してくれる。

[4697: 匿名さん]

湾岸かうやつは皆あ ほ

[4698: 匿名さん]

湾岸のマンション買える人は、まぁそれなりに実社会で活躍されてる方ではないでしょうか。

また、買えない人というのは、その基準に満たない人。つまり、会社にとってはお荷物。日本にとっても厄介者という事ですよね。

収入というのは、そういうもので。優秀で活躍したものが多く得られるものです。収入が少なくて嘆く暇があったら、少しは努力してはいかが？

[4699: 匿名さん]

もともと、
買える人で買うと判断する人と
買える人で買わないと判断する人
が
この掲示板の主体でしょ。
まあ、今の市況じや、
後者の論理に分があるとしか思えん。

[4700: 匿名さん]

なるほど。
永住型3LDK中心なんですね。
永住型って、、、、