クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[4401: 匿名さん]

やっぱりここのネガは信用出来ない。信じろっていう方が無理。

[4402: 匿名さん]

レベル低いのはネガのふりしたポジですよ。逆もいたからね、ここはｗ

[4403: 匿名さん]

違うよ。
ネガだよ。買えないくらい能力が無いんだから。

[4404: 匿名さん]

やっぱり年収が高い人とか稼いでいる人は、頭がキレる賢者だからだって思う。
頭悪いと昇っていけないしイイ夢見れないからな

[4405: 匿名さん]

>>4403 匿名さん
貴方のポジを見ていると惨めさと賢さが微塵も感じられず悲しくなってきます

[4406: 匿名さん]

ネガはちなみにどんなところに住んでるの？
なんでこんなとこネガってるの？

[4407: 匿名さん]

三ノ輪だよ。あんたは何処？

[4408: 大井町さん]

その三ノ輪さんはなんでこんなとこネガってるの？
情緒不安定かw

[4409: 匿名さん]

購入検討してんだよ？悪い？

[4410: 匿名さん]

検討？
ネガしておいて、悪くないと思っているのがキモ過ぎる。
利用規約とかルールとか度返しでキモ過ぎる。
人間性の問題、モラルの問題。

もはや4409は悪くないレベル。
あなたを育てた親や環境が悪い。

ただただかわいそう。

[4411: 匿名さん]

ネガ自体は悪い行為では無いよ。
特定の立場にとって不都合かもしれないけど。
モラルの問題は双方にあって、4410の発言も
モラル的にはどうかと思うぞ。

[4412: 匿名さん]

ネガの中身によりますわな

それはネガしているやつが一番わかっているでしょ。
あとは育ててくれた人の感謝を忘れずに行動してください。

[4413: 匿名さん]

マンションの話と関係ない。

[4414: 匿名さん]

>>4410 匿名さん
貴方のポジを見ていると惨めさと賢さが微塵も感じられず悲しくなってきます

[4415: 匿名さん]

>>4414 匿名さん
いい夢みろよ。悪夢だけどなぁ〜。

[4416: 匿名さん]

４４１０はこのマンションをポジったのではなく
あなたをネガったんですよ

ネガ肯定派曰くネガも必要なんでしょう
じゃあてめぇへのネガも受け止めろよ

何か言いたいことはありますか？

[4417: 匿名さん]

人間性や性格に難ありの人間は、育ての親や今迄生きてきた人生がよっぽど悪かったんだと思う
ある意味可哀想な人

[4418: 匿名さん]

どっちもどっち

[4419: ご近所さん]

絶対の出てはならないシアンが出たっていうことは、最悪ですね。


猛毒シアン出た！豊洲市場白紙も…小池都知事「驚いている」
スポーツ報知 1/15(日) 5:03配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170115-00000041-sph-soci
>シアンは検出されるだけで即アウト。それだけ、出てはいけない代物だった。

[4420: 匿名さん]

>>4417 匿名さん
貴方のポジを見ていると惨めさと賢さが微塵も感じられず悲しくなってきます
 

[4421: 匿名さん]

論破されて同じことしか言えなくなっちゃったね^^;
随分と賢いんですね

昨日豊洲特集してましたねー

[4422: 匿名さん]

番組の対象にしていたエリアからは外れていましたね。
まあ、当然の事ですが。

[4423: 匿名さん]

ネガは浅はかだねえ（笑）

[4424: 匿名さん]

不安が雪だるま式に坂道を転げ落ちるにつれ大きくなると恐慌になり売りが殺到します。

ただし、住宅ローン組や実需の方はそうそう売れないのでチャイナや投資家が売り逃げを図るでしょう。物の価値は買い手がつくまで下がるのが経済原則ですが、もし値段の問題ではないと考える方が多いと成約が進まない状況もあるでしょう。そうすると外国人であるチャイナは一層不安が増し、どかんと値下げして売り逃げを図るでしょうね。ものすごい成約事例が出たりして。

[4425: 匿名さん]

そんなわけねーだろ（笑）

ネガは浅はかだねえ（笑）

[4426: 匿名さん]

ちょっと考えれば分かるけど、

安全な場合には安全宣言出すだろうし、危険な場合には大量税金追加投入により安全対策して解決するだろうし、どっちに転んでも、住民大勝利しかないんだよね。

[4427: 匿名さん]

>>4426
とっちもないだろうな

[4428: 匿名さん]

むしろ、基準値という幻想に振り回される
のは日本人で、
もし暴落したら、これぞチャンスと買い増す
のが中国人じゃないかな。

[4429: 匿名さん]

ネガの浅はかさが悲しいね（笑）

[4430: 匿名さん]

風評被害だけが残り
あてにできるのは外資って事に
なるのかな。

[4431: 匿名さん]

風評ならすぐに消えそうだけどなあ。
実質的な被害がないって事だよね？

[4432: マンション掲示板さん]

>>4431 匿名さん

その風評がとても大事なんですよ。

[4433: 匿名さん]

風評なら大事でもないのでは？
実害の方が圧倒的に大事だと思う。

[4434: 匿名さん]

ネガは浅はかだねえ（笑）

[4435: マンション掲示板さん]

(笑)が哀しい。
現実を直視しましょう。

[4436: 匿名さん]

↑これ何？（素

[4437: 匿名さん]

悲しいと言いながら笑ってるからでは。

[4438: 匿名さん]

なんだそりゃ。ネガどうした。

[4439: 匿名さん]

>>4438 匿名さん

（笑）がないですよ

[4440: 匿名さん]

これが買えない人か（笑）
収入少ないと大変やね。

[4441: 匿名さん]

たぶんマンコミでネガしまくってる人って低賃金の社畜多いと思うのよね 辛い境遇、攻撃に常に晒されてると人を攻撃せずにいられなくなる

[4442: 評判気になるさん]

>>4441 匿名さん

攻撃してないって。

あなたの方が攻撃的よ。

[4443: 匿名さん]

賢くなければ稼げない。社会で成功している人
会社でと昇進したり重要なポストを任されている人は賢者。バカは会社でも昇進はおろか冷遇及び低賃金。これ常識、皆んな賢くなろうね！

[4444: 匿名さん]

次の土曜日から第三期の登録が始まりますね。
わずか10戸の限定販売！
お日さまと仲良しで新都心生活が最適化された豊洲の中心地ハイグレードレジデンスに住みたい人は、急いで源泉徴収票持って枝川に駆け込みましょう！
完売してから「欲しかったのに！」と後悔しても遅いですよ。

[4445: 匿名さん]

>>4444 匿名さん
間違ってもありえん。

[4446: 匿名さん]

ここの物件の適正価格はいくらなのだろうか？
ここの購入をやめたほうが良いとアドバイスしてくれる方は、ここのクオリティや立地を考えると、高いと判断しているからこそアドバイスいただけてるのだと思う。

[4447: 匿名さん]

>>4446 匿名さん
イヤイヤ単に昔の相場に囚われて高いといっているだけですから全くあてになりません

[4448: 匿名さん]

第3期の詳細、やっと出ましたか。
10戸が少ないのか多いのかちっともわかりません。
残りの数、売れた数がわからないので。
10戸となると抽選の可能性もありなのかな。
登録受付期間も9日間、案外のんびりした感じがします。
竣工も間近ですけど、焦りは感じられません。
残りってかなり少ないのでは？

[4449: 匿名さん]

適正価格って何かと定義してからな。

もし、自分の年収に見合った価格というのなら、人によって違う。

[4450: 匿名さん]

客観的は判断のひとつとしては、
中古として扱われる入居開始の1年後、
その時の中古市場価格が分譲時の価格と
あまり差の無い状況であれば適正価格だと思う。
どこまでの下落もしくは上昇が許容範囲なのかは
個人差があるとは思うけと。

[4451: 匿名さん]

東雲の中古は大幅下落中です。
ここは買った瞬間三割引位ではないでしょうか。
どうしても『豊洲』の新築という人だけがここの購入層です。
中古でこんな高い賃貸仕様のアパート欲しい人いないです。

[4452: 匿名さん]

ここは何戸残っているのでしょうか？？

ライバル物件のPHTなんかは残り4戸だそう

[4453: 匿名さん]

>>4451 匿名さん

今は「豊洲」より「東雲」の方が印象が良いような…
ここはツいてなかったですね。
知事が小池になる前に完売していれば良かったのに…

[4454: 匿名さん]

さすがにそれはない

本気の購入検討者は新豊洲と豊洲をひとくくりに考えない。
その検討者が東雲の方がいい印象であるとは思わない。

[4455: 匿名さん]

子供を育てることできない地域なんか住めないよ。

[4456: 匿名さん]

>>4454

本気の購入検討者はここが豊洲だと騙されるはずがないだろうに…
新豊洲と『何』を比較しているの？

[4457: 検討板ユーザーさん]

４４５３が新豊洲とシノノメを比較しているんじゃないでしょうか？？

んで４４５４は豊洲とシノノメを比較して豊洲のほうがいい印象だといっているってことね

[4458: 匿名さん]

そもそも豊洲を検討していた人が

この騒動で豊洲をやめて東雲にしようなんて思うわけないでしょ

[4459: 匿名さん]

本当にネガも段々ネタ切れで苦しくなってきましたなァ

[4460: 通りがかりさん]

ここ検討するの親兄弟なら全力で阻止するけど、買えるタイミングが大事とは言え、冷静に考えた方が良いような気が。
2年も住めば新築も中古も大差ないから豊洲を検討するならやはり豊洲1丁目から5丁目までの新築から中古でを選んだ方が良いと思います。
予算もあるでしょうが、値段で考えてもここより有明周辺の方がまだ良さそうです。今は有明に新築ないけど。

[4461: 匿名さん]

これだけ売れないで販売が長期化すると、そりゃネタもなくなりますわ。
スーモは一年位前から『豊洲』で始まる新都心生活、、東京駅まで8分の軽快さ、の繰り返し。
もっと素敵なキャッチコピー考えて！ｗ

[4462: 匿名さん]

>>4452 匿名さん
ライバル物件って。
冗談ですよね、、、、

[4463: 匿名さん]

PHTがライバルでしょ
規模は向こうが大きいかもですが、検討者は必ず比較する両物件

[4464: 匿名さん]

>>4463 匿名さん

ここを買う人が背伸びしてPHTに手が届くか考えることはあっても
向こうを買う人はここを歯牙にもかけないよ。
そういうのはライバルとは言わない。

[4465: 匿名さん]

三井ｖｓ伊藤忠
大林ｖｓ大末
豊洲ｖｓ東雲

まあ被る価格帯もあるから比較した人は少なくないかもだけど、
ライバルと呼ぶには格が違い過ぎると思うよ・・・
上に適正価格云々があるけど、
この立地で三井並の仕上がりだったら今の価格でも妥当だと思うし、
同様に今の仕様のままでＰＨＴの立地だったら今の価格も適正だと思う
だからどう考えても10パーセント高い、だから苦戦してる、市場は正直だからね
それでも予算の上限が決まってて新築が絶対条件となると他に選択肢が少ないのも事実・・・

[4466: イオン大好き]

やっぱり売れなかったね
買わなくて良かった
営業の人
電話かけてこないでね

[4467: 匿名さん]

駅近の比較でも
5分vs11分。
ライバルというか、妥協点の問題でしょ。

[4468: 匿名さん]

三井のは病院前だしねぇ
あの雑踏はいやだよ

[4469: 匿名さん]

雑踏感はこちらのほうが、、^^;;

[4470: 匿名さん]

真ん前がトヨペットよりましなのではw
豊洲のBMWみたいな洒落たディーラーなら良いんだけど、東雲のトヨペットは昭和を感じさせる建物ですからなおさら。

[4471: 匿名さん]

PHTが雑踏？？？？
どういう感覚してるんだ(笑)

病院前は売りの一つで
ファミリー層はそれが決めての人もすくなくなさそうですね

あの病院がキムタクのドラマの撮影地らしいですね

[4472: 匿名さん]

>>4471 匿名さん

よりによって晴海通り沿いにあるマンションが煽るとか、ブーメランにも程がある…

[4473: 匿名さん]

伊藤忠と三井では、何もかもが違う。

[4474: 匿名さん]

>>4473 匿名さん
三井の欠陥問題とか？

[4475: 通りがかりさん]

病院前といっても、昭和医大のことですか？あそこは診断書がないと診てもらえないし、初診料かかりますよ…
まぁPHTの下にクリニックモールが入るみたいですが…豊洲も東雲も病院は沢山ありますが、近さも重要ですが病院の評判が悪いとこは、家の近くでもよっぽどの事がない限り行かないです。

[4476: 通りがかりさん]

昭和医大はここらへんに住んでいる人なら知ってますが、大人ならまだ良いですが、小児科の診療はやめておいた方がいいと紹介状を書いてくれる病院側の先生も言ってました。
先生が揃っていないし、対応もいまいちだそうです。

[4477: 匿名さん]

ネットでは、そんなに評判悪くないけどなぁ。
診療所の医師は、評価の高い病院を紹介しちやうと
患者が帰ってこなくなるリスクや、派閥関係で
悪く言う事もあるので
その一事では判断できないと思うよ。

[4478: 匿名さん]

>>4475 通りがかりさん

診断書ではなく紹介状で診療情報提供書とも言う。
また、初診料ではなく選定療養費。
原則、初診は紹介状が必要で、無い場合、
選定療養費をとられるのはどこも同じだよ。

[4479: 匿名さん]

総合病院の近さのメリットはいざというときでしょ
一般の病院とメリットがちがうような、、。

[4480: 匿名さん]

いざというときが大事なんだとおもうけどね。
小さな子供がいる人は安心かも。

[4481: 匿名さん]

イオンが近いのが最大の売りだったのに、歩道橋が撤去されることになり、ブランズから行くのと変わらない位になりましたね。
結局、何もかもが半端なマンションで、そういうマンションは中古になると厳しいとのらえもんも言っているよ。

[4482: 匿名さん]

>>4481 匿名さん

歩道橋、２つありますよね。
どちらの方が撤去されるのでしょうか？
南側の、錆びてて見た目にもヤバかった方ですか？

[4483: 匿名さん]

>>4482 匿名さん
赤い方です。散々ネガさん達が汚い、ボロいと罵っていたので撤去されて良かったですね。ベビーカーや小さい子連れのママさんは歩道橋より歩道を行かれると思いますし、別に無くても何の不都合も無いです。

[4484: 匿名さん]

歩道橋のことをネガっていた人なんていませんでしたよ。
ここのポジや営業は被害妄想が酷いですね。

[4485: 匿名さん]

綺麗な方の歩道橋は、スロープ付きでベビーカーとか便利です。そのまま二階の売り場に入れます。ここのネガさんは勉強不足ですね

[4486: 匿名さん]

>>4484 匿名さん

そうですよねぇ。いいご指摘です。
歩道橋なんて話題ななった事は無いと思います。
それにしても、もうひとつの方を綺麗だと言っちうのも信じられませんが。

[4487: 匿名さん]

>>4486 匿名さん

少し前に居たよね。歩道橋が古汚い、さすが東雲だって言ってた人が居たよ。
前に居ましたよ、前の歩道橋はボロボロだからとか

[4488: 匿名さん]

もうひとつ付け加えると、
2階の入り口は24時間対応では無い。
また、その歩道橋の方は、人の過重で揺れるので、
昔から他のスレのネガの対象になっていた。

[4489: 匿名さん]

そっちの歩道橋のスロープは上りで30m×2位あってスロープだけで実は上り下り120m位ありますからねぇ。
しかも、スロープ下のイオンの入口は夜～朝9時近くまで空いてないから不便なんです。

[4490: 匿名さん]

>>4487 匿名さん

それは、あったかもしれないけど、
個人的なネガ的な指摘であり、
散々ネガ達の話題では無いもの。
お日様と仲良く無い部屋があるとか、
目の前壁とかの話題とは、ちと
違うな。

[4491: 匿名さん]

ネガも必死(笑)ご苦労さん

[4492: 匿名さん]

検討者が事実について議論しているだけで、ネガネガといわれるのはうざいです。
購者か営業か知りませんが引っ込んでいてください！

[4493: 匿名さん]

>>4492 匿名さん

営業にとって、不都合な事実はネガということにしておきたいんです（><）
分かってあげてください！

[4494: 匿名さん]

というか、逆効果だよ。
「ネガ必死！」と叫んでるだけなら
不都合な事実の真実味が増すだけ。

[4495: マンション検討中さん]

ここは匿名で簡単に投稿できる場なので様々なご意見があってしかりだと思います。
今こちらを3期で購入予定で前から参考にさせて頂いておりますが、正直ここを買わせない様にしようという動きが目に見えてあまり参考になりませんでした。いくつかのちゃんとした投稿は参考にさせて頂きましたが、気に入っていますし買い替えの予定は無いので自分でよく考え決めようと思いました。

[4496: 通りがかりさん]

>>4495 マンション検討中さん

パークホームズ豊洲とかベイズの未入居は見られましたか？実際の建物見るとモデルルームでは気づか無い物が見えます。買う気が無くとも物を比べる事によってよい点悪い点がみえてくると思います。営業は悪い事は言いません。素敵な住宅選びになると良いですね。

[4497: マンション検討中さん]

>>4496 通りがかりさん

見ました。周辺の物件はほぼ見ました。
タワーも何件も見たのですが、すごいなーと思うことはあっても買おうとは思いませんでした。

[4498: 通りがかりさん]

>>4497 マンション検討中さん

納得して決められたらそれが正しいと思います。住むのは自分達家族。ガヤガヤしてるのは買わない人か買えない人。

[4499: 匿名さん]

感想文調になってるけど、
そう思う理由くらい書いて欲しいものだ。

[4500: 匿名さん]

>>ここを買わせない様にする動き

被害妄想甚だしい。
ここの広告宣伝には誤解を与えかねない内容が多いから、親切心で事実を伝えている人もいると思います。
そうでない人もいるでしょうけど、それはここに限ったことではありません。

[4501: 匿名さん]

私の担当者は、はっきりとこのマンションのデメリットも伝えてくれましたよ。営業は良いことしか言わないと仰ってた方は、担当に恵まれなかったのでは？ちなみにデメリットは駅近いマンションではないのと冬至の時期の日当たりも資料を見せながら説明してくれました。

>ここを買わせない様にする動き

親切心とはかけ離れた書き込みが多数見受けられ
るたのはたしかですし残念におもいます

[4502: 匿名さん]

お日様仲良しと広告しているマンションが
お日様当たらない事をデメリットとして
説明したという真実は興味深いな。

[4503: 匿名さん]

東京駅まで8分の軽快さ、と広告しているマンションが
駅近いマンションでないことをデメリットとして
説明したという事実は興味深いな。

[4504: 匿名さん]

どこのマンションでもそんなもんだよ
PHTもね

[4505: 匿名さん]

豊洲と東雲両方の利便性が使えるのは凄い

[4506: マンション検討中さん]

駅から遠くて日も当たらないマンションを買う理由がわからない。

[4507: 匿名さん]

確かに、階層によって陽の当たり具合は全然違うと説明されました。

[4508: 匿名さん]

>>4505
無理なく2路線使えるのか最大の強みか

凄くはないけどさ

[4509: 匿名さん]

PHTより豪華さは負けるかもしれないが二路線という強み
あとシノノメも豊洲と使えるところ
そういう意味で価格メリットもありPHTのライバルといえる

ネガは認めないだろうけどね
事実は曲げられない

[4510: 匿名さん]

特定の人の利便性だけど
徒歩数分の両側に大型パチンコ店舗が2つもあるのは
湾岸広しと言えどもここだけ。

[4511: 匿名さん]

ネガというより、ライバル側がライバルと認識してくれない
残念な状況。

[4512: 匿名さん]

2路線より3路線使える方が良いでしょ
しかもここよりメチャメチャ安いよ　
中古とは言え　良いライバルだと思うけど

ブランズ東雲
江東区東雲1-6-15
交通
東京メトロ有楽町線 『辰巳駅』 徒歩11分
東京メトロ有楽町線 『豊洲駅』 徒歩14分
東京臨海高速鉄道 『東雲駅』 徒歩9分

[4513: 匿名さん]

2路線だよ。それは。

[4514: マンション検討中さん]

まぁ少なくてもPHTやワンダフルな物件よりはコスパいいですね

[4515: 匿名さん]

>>4511 匿名さん
PHTに行って接客された営業は、こことの比較が一番多いって言ってたよ

[4516: 匿名さん]

それは
比較ではなくて、あて馬じゃないかな。

豊洲のタワーの新築賃貸に住んでる人でPHTを
買った人知ってるけど、東雲の新築
は見たのと聞いたら、はなから対象外だとさ。
まあ、私は東雲住民なのでムッとしたら、
しまったという顔をして、タワーじゃないし
とか言い訳してたよ。
PHTもタワーじゃねえだろ。と
ツッコミは入れてやったけどな。

[4517: マンション検討中さん]

22階70メートルだから建築基準法はタワー扱いですが周りが40～50階クラスなのでタワーの認識無いですね。パークタワー豊洲より背が高いのですが。

[4518: 通りがかりさん]

コスパがいいと書いている人がいるが売却時にならんとわからない。PHTが10年後売却時,8000万の20％ダウンなら△1,600万,ここが6,000万の30％ダウンなら△1,800万。10年後の相場なんて誰もわからないけどね。賃貸家賃にしたって同じサイズなら毎月2万は違う。管理費修繕費も大差無い。ワンダフルは10年後大変だとは思うけどね。

[4519: 匿名さん]

そもそも、ひとつとして同じものが無い
不動産を比較してコスパとか言ってる方が
おかしいんだよ。

[4520: 匿名さん]

>>4518 通りがかりさん
管理費修繕費は経年劣化に伴い、大幅に変わりますよ。
ここのいい点は、タワーのような共用設備が少ない分、管理費修繕費の上昇がほとんどないという点ですかね。

[4521: 住民板ユーザーさん1]

４５２０さん
それはPHTもいっしょですね

[4522: 匿名さん]

>>4521 住民板ユーザーさん1さん

ちゃんと見てます？PHTはかなり高くなっていきますよ。

[4523: 匿名さん]

PHTの営業曰く、価格を抑えたいお客はクレヴィアらしいです

[4524: 住民板ユーザーさん1]

PHTはあの規模にしては管理費を抑えた物件だと思いますー

管理費が上昇するのはここも同じってことね

[4525: 住民板ユーザーさん1]

SKYZが360円/m２というとんでもない価格なので
販売価格つられて、立地が悪く資産価値もなく高い管理費を払わされ続けるというだめな例があるからな
PHTも安く見えるでしょ。
70m2で３万越えるtlか、、、

ワンダフルは１０年後は悲惨、、
逆に投資目的で売り抜けた人は勝利

[4526: 匿名さん]

>>4524 住民板ユーザーさん1さん

ここは大きな変動はありません。資料も見てないのにいい加減なこと言わないように。

[4527: 住民板ユーザーさん1]

いやいや
それは最初はどこも同じ^^;
変動がないかどうかは分からないですよ
多分クレヴィアの資料しかみてないのではないですか？？

[4528: 匿名さん]

引き渡し直前＆年度末って感じがするねｗ
このタイミングを逃すといよいよ値引きゾーンに突入だから売るほうも必死だよねｗ

ここを買っていい人は新築が絶対条件の人、総額の上限（概ね70平米6千万未満）が決まってる人
3期の売り出し分をみても坪285前後だけど、周辺中古相場を考えると、
買った瞬間二割損、下手すりゃ三割減は覚悟しといたほうがいいと思う、大袈裟じゃなくて・・・
その辺りを十分理解した上でそれでも新築に拘りたいのなら買ってもいいと思うよ
駅まで歩けない距離でもないしイオン至近で不便もないだろうし金利を即固定できるメリットもある

値頃感優先で中古でも構わないなら同じ予算で豊洲の再開発エリアが買える
ランニングコストの問題はあるけど利便性も資産性もここよりは間違いないと思うよ
そろそろ10年を迎えるし住み替えや昨今の風評もあって買いやすい条件は揃ってると思う

それでもどうしても新築に後ろ髪惹かれるならダメモトで値段交渉してもいい局面
中古も検討してるけどやっぱり新築が良いってことを素直に話して、
1割引き、坪260前後を引き出せればまあ上出来だと思う
それでも周辺と比較して決して安くはないし個人的には中古を勧めるけどね

[4529: 匿名さん]

長文ついでに仕様についても・・・

近場で被る価格帯もあるから比較されやすいけど、
そもそもＰＨＴと比較していい物件ではないと思うよ
あっちは財閥系免震タワマンで大手ゼネの大林施工、格が違い過ぎる・・・
もちろん大きければいいってもんでもないけどやっぱりブランドだからね

ただここがダメかっていうと全くそんなことはない
比較対象の問題で所謂一般的な長谷工系物件と比較するなら、
完全アウトフレームの室内は使いやすそうだし、ディスポ床暖食洗器等、
パっと頭に浮かぶ設備はほとんど標準だし、全面南向きで平置き駐車場・・・
全体的にかなり頑張ってると思う

[4530: 匿名さん]

歩道橋、撤去されてすっきりしましたね。
イオンからの距離の議論があったのでGoogleマップでエントランスからの距離を計算してみたら、プラウドは勿論ビーコンタワーの方が僅かにイオンに近いんですね。

[4531: 匿名さん]

ここはゆったりと生活できそうなのがいい

[4532: 匿名さん]

4529さんの言われるように、頑張ってると思います！

新築にこだわる人ならいいかもというご意見も納得です。

値引きゾーンに突入？？？するでしょうか？
何戸くらい突入しそうでしょうか・・・

第3期10戸の売れ行きはどんな感じになるのやら。

[4533: 匿名さん]

そもそもここはもう大半は売れてる
いくらネガティブなこといっても
それだけこの物件の価値は認められているということ

[4534: 通りがかりさん]

竣工近いですがあと50戸捌けるのでしょうか？最後はバルクで再販業者ですかね？

[4535: 匿名さん]

>>4531 匿名さん

晴海通り沿いで…？

[4536: eマンションさん]

>>4534 通りがかりさん

後15室前後です。。

[4537: 匿名さん]

>>4536 eマンションさん
私もそう聞いています。

[4538: 匿名さん]

伊藤忠の子会社の営業が残り15戸前後と言っているなら実施には30戸以上あるでしょう。
まだまだ沢山ありますよなんて絶対言いませんから。
今後キャンセル住戸とかも出てくるだろうから完売までは厳しい道のりですね。

[4539: 匿名さん]

トヨペットの立体駐車場走る車タイヤがｷｭｯｷｭｯ鳴るの確認した?

[4540: 匿名さん]

ここの外廊下はゆとりがあって高級感がある
がやがやした内廊下よりよっぽどいいね

[4541: 匿名さん]

>>4538 匿名さん
何処が厳しいのですか？大健闘でしょう

[4542: 匿名さん]

湾岸で130戸程度を売るのにこれほど長期戦になったのは前代未聞です。

[4543: 匿名さん]

デベとしてはその分高値で売り抜けたのでいいのでは

[4544: 匿名さん]

ほんとに実体として残り15戸なら
3期の供給10戸なんて言わず
最終期として15戸売り出すよ。
どう考えてもそれの方が盛り上がる。

[4545: 匿名さん]

>>4541-4543
どれも正しいｗ
このクオリティ＆価格帯で値引きなしで売り抜いたら見事だと思う
仮に残り20～30とすると、残り僅か！完売目前！順調！とも言えるけど、
竣工目前で総戸数の2割残ってるとみるなら苦戦の部類

まあ引っ張って引っ張ってようやく三期で10戸売り出しなんだから、
順調というには無理があると思う
客付よければ20～30なんか一気に捌ける数だし最終期でもおかしくない

[4546: 通りがかりさん]

本当に残り15戸ならあと5戸乗せて3期10戸ではなく最終期15戸で売り出すと私も思います。ローンキャンセルや買い替えが上手く行かない人で10戸位は隠してそうですね。

[4547: 匿名さん]

駅遠物件の割には売れた方だも思うよ。
豊洲の力だと思うな。

[4548: 匿名さん]

なんか売る側も買う側も焦りを感じない物件だなと思います。
じっくり考えて買いたい人が買う、そんな雰囲気を感じます。
とはいえ、抽選になる部屋もあるのでしょうかね。
人気があるとしたらどの間取りでしょうか。

[4549: 匿名さん]

資産性や投資性が無くても、このマンションに住みたいと
感じられる人だけが買う物件という評価かもね。

[4550: 匿名さん]

まあ、資産性はあると思うな。
豊洲はまだまだ伸びるし。

[4551: 匿名さん]

豊洲の力で分譲価格が高いけど
資産評価としては東雲のマンション。
その意味において資産性は厳しい。
伊藤忠が販売戦略として豊洲の力とやらを
創作し、高値販売に挑戦したという構図じゃ
ないかな。

[4552: 匿名さん]

逆じゃない？
豊洲のおかげで資産性が確保されてる。

駅から遠いのがマイナスだけど、安く買えたし、満足感は高いと思うな。

[4553: 匿名さん]

PHTやここは実需＋資産性重視の人が買う物件

[4554: 匿名さん]

もっというとPHTは豊洲だけだが、
ここは東雲も豊洲も両方使いたいよくばりさんにおすすめの物件ですよ

[4555: 匿名さん]

>>4552 匿名さん

それは残念ながら間違いだと思う。

[4556: 匿名さん]

欲張りならここ買っちゃダメでしょ。
価格は買った瞬間3割引の可能性もあるから。
欲張りは資産価値についても貪欲です。

[4557: 通りがかりさん]

タワーばかりだから、こういうマンションもあっていいと思う。

[4558: 匿名さん]

永住、もしくは長ーく住むためだとしても、資産価値は気になる点だと思います。
どちらなんでしょう、価値が高いのか低いのか、高くなっていくのかそうでないのか。

みなさんのご意見もまちまちで、素人としてはそういう判断が難しいです。
個人的な価値としては、買いたくて買った人にとっては文句なく価値があるのだと思いますが。

[4559: 匿名さん]

駅まで10分をこえると実際すんでみると辛いんだよねえ
こういう寒い日は特に

[4560: 匿名さん]

まぁ天候悪い日はバスで帰ってくればいいじゃない。
バス停近いし、パチンコ屋の巡回の車もあるし。不便ないよ。

[4561: 匿名さん]

豊洲だから資産価値がある
と主張しているのに、
豊洲住民なら、あり得ず、
東雲住民なら共通した
ライフタイルであるバス利用を
便利と語ってどうする。

[4562: 口コミ知りたいさん]

近隣の東雲マンションの中古価格知らんらしいの

直ぐにお仲間入りだよw

[4563: 住民板ユーザーさん2]

>>4562 口コミ知りたいさん

新築買って幸せの絶頂なんだから夢見せてあげなよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[4564: 匿名さん]

アップルタワーの例をみると、駅徒歩10分内でも10年経ったら坪180万で数ヶ月売れ残ってしまうようですね。
http://www.athome.co.jp/mansion/1012235819/

ここの67.45㎡で換算すると3,630万円。
新築で5,380万円なら10年間で1,750万円の値下がり。年間175万円。
管理費・修繕積立金（年額20万円程度）や固定資産税（年額20万円弱）を考えれば
月々のコストは18万円。キャナルコートの賃貸と同じくらいの家賃換算です。

同じ家賃払うなら賃貸マンションよりは新築の分譲マンションの方が品質が高いので、まあまあアリな選択だと思いますよ。

[4565: 匿名さん]

ローン負担の上、
我が家の資産価値がキャナルコートの家賃分
下かっていくなんて、
とてもアリな状況とは思えないけど。

[4566: 匿名さん]

アップルタワーの例が典型だけど、湾岸では開放感の無い部屋は安くしてもなかなか売れません。
眺望が都心ビューではなくて千葉や海側でも開放感さえあれば、価格が割安なら売れます。
しかし、開放感が無いのは湾岸では致命的なんです。

[4567: 匿名さん]

いやぁ立地でしょ
開放感なんて言っているのは考慮はするけれど、
決断には至らない。
不動産は立地が全て。

[4568: 匿名さん]

東雲のマンションは立地についてはどれも大差ないという前提での話です。

[4569: 匿名さん]

そんな条件そんな価格そんな仕様でここまで売り切った
伊藤忠の営業力は凄い

[4570: 住民板ユーザーさん7]

そら、立地が全ての不動産なんだから
それが全て同じ条件の話をしたらどうでもいいわ笑

設備とか築年数じゃないの？
しらんけど

[4571: 匿名さん]

>>4565 匿名さん

10年で売るなら10年固定でローン控除考えれば金利はかからないどころかお小遣いが貰える状況。
だからローン金利は考えなくていいよ。

まあ、俺なら近隣の中古を買って大幅リフォームするけどね。

上のアップルを買ってクロスを全部張り替えて
バスユニットとトイレと給湯器とレンジフードとディスポーザーを最新の物にして
リビングの床を張り替えてもまだクレヴィアの狭小3LDKより安く上がりそうだし。

[4572: 匿名さん]

ローン金利は考えなくてもいいけど、
ローンの債務者となる事実は考えないといけないよ。

[4573: 匿名さん]

>>4571 匿名さん

>>4571 匿名さん
住んでる人には申し訳ないが、東雲でアップルとキャナルファーストだけはまず買いたくない。坪単価150万以下なら検討するってレベル。だからってここ買う理由にはならんがね。

[4574: 匿名さん]

マンションは立地の他にも建物のグレードが大事だよ。

結構住み心地や資産価値に影響するんだから。

[4575: マンコミュファンさん]

>>4573 匿名さん
キャナルファースト悪くないよ。
アップルは俺もイヤ。

[4576: 匿名さん]

ここは坪単価が高い分グレードは申し分ないね
設備に関してはワンランク上

[4577: 匿名さん]

>>4575 マンコミュファンさん
キャナルファーストは外観がピンク&吹き付け丸出しの昭和の団地なのがダメ。ちなみに同じ理由でパークシティ豊洲もダメ。

[4578: 匿名さん]

>>4576 匿名さん

皮肉か冗談か…
坪単価が高くなればグロスを抑えるために品質は落ちます。
人工大理石のキッチン採用したり、玄関前のカメラを省略したり、可動ルーバーじゃなくてアルミ格子採用したり、同時給排気式のレンジフードを採用しなかったり、サッシ高を抑えて安物の開口部にしたり、天井高を2450に抑えて戸数稼いだり…どことは言わないですが。

[4579: 匿名さん]

分譲で今時アルミ縦格子なのはイケテないね
それ以外はこんなもんだろうと思うのだが
外廊下物件はここで外からの見た目がかなり違う

[4580: 匿名さん]

>>4578 匿名さん

そうかなぁ？
俺は賃貸マンションと比較してワンランク上
と言ってる理解したけど。

[4581: 住民板ユーザーさん2]

不動産なんて立地がすべて

[4582: 匿名さん]

ここは東雲な上にどの駅からも10分以上だから立地は良くない。
そんなこと分かってるから。

[4583: 坪単価比較中さん]

>>4581
確かにそうなんだけど、湾岸のように激変中のエリアはそう単純ではない

[4584: 匿名さん]

東雲は立地が悪い分安い。
安いから検討しようという人がいる。

不動産なんて立地がすべてと考える人はそもそも東雲に来ませんからｗ

[4585: 匿名さん]

立地が悪いと言ったって、どの駅からも10分超、晴海通り沿いなので駅遠なのに五月蠅く空気が汚く住環境が悪い、メトロを使うには急坂のある橋を渡らないといけない、イオン以外に店がない（パチンコ屋だけは充実）、そのイオンに行くには遠回りの横断歩道使うか歩道橋を使わないといけない、

これくらいでしょう？東京駅に直線で5kmちょっとしか離れていない好立地ですよ！

[4586: 匿名さん]

それでも購入者はいるんですよ
130世帯価値を認めてくれればそれでいいのです

[4587: 匿名さん]

販売者が書いてるのが完全に明らかだよね。
購入者であればそんな書き方はしないもの。

[4588: 匿名さん]

>>4586 匿名さん

そのたった130世帯が捕まらずに一年以上MRを開け続けることになると売主は予想してたのでしょうか。

湾岸検討者は相場や損得勘定に敏感で情報収集が得意な層が厚いのに、郊外物件のように情緒に訴えて売付けようとしても上手くいくはずがないとおもうのですが。

とはいえ、スミフやゴクレのように、気長に客を待ち続ける作戦もありといえばありだとは思います。企業は儲けてナンボですからね。

[4589: 匿名さん]

PHTの方がさらにモデルルーム開けてる期間長いんだが

[4590: 匿名さん]

>>4589 匿名さん

戸数が違いすぎる。

[4591: 匿名さん]

申し込みはどれくらい入ってるんでしょう。
抽選まであと数日ですね。

第３期の10戸が売れたら、あと何戸？
竣工前完売は特に目指していない感じですか。

[4592: 匿名さん]

>>4589 匿名さん

向こうは2年で680戸売っているので、ここの3倍くらいの売れ行きですよね。

[4593: 匿名さん]

いよいよ明日が登録締切です
買いたい人、買えると良いですね、幸運をお祈りしています！

[4594: 匿名さん]

順調に売れる幸運でしょ。本心は。

[4595: 匿名さん]

人気物件ほどネガが多いとポジが言っていたが、ここは『ネガが多い不人気物件』ということがこの1年半で証明された。
来週から再び先着順が始まるでしょう。

[4596: 匿名さん]

性格悪いよね〜
ここは売れてるから心配なし

[4597: 匿名さん]

いよいよ登録受付終了しましたね。
登録したひとは倍率付いたか、何倍だったか気になっている頃だと思います。
無事に希望住戸買えると良いですね！

[4598: 匿名さん]

数戸ぐらいは希望者いたのかな。

[4599: 匿名さん]

抽選、どうだったんでしょう。
倍率の高い部屋もあったのかな？
どんな部屋が人気だったのでしょうね。
次期はいつになるのかな。
完成したの見てからじゃ遅いのかな？

[4600: 匿名さん]

ウキウキ感演出ですか？