クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3635: 匿名さん]

>>3631 匿名さん

人それぞれだと思います。

私はタワー高層階を経験した後は低い場所に住む気がしなくなりました。
今朝は台風一過で晴れて富士山が部屋から綺麗に見えました。

自動車好きの人は、窓から富士山を眺めるよりもトヨペット眺めた方が楽しいかも知れないですが。

[3636: 匿名さん]

豊洲のタワーは買えないけど、どうしてもタワマンがいいって人達が東雲タワマンの中心購入層。つまり、無理してタワー買った人達の集まりなんだから、何か起きた時に破産し易くて当たり前。

[3637: 匿名さん]

元タワマンに住んでました。湾岸エリアの普通マンションに買い替えたけど、タワーと比較すると全てがチープだっから売却しました。またタワーに引越します。個人的には周りの超高層マンションを眺めながらチープマンションに住めるかどうか。タワーに全く興味がない方なら問題ないけど、タワマンが気になるから考えた方が良い。

[3638: 匿名さん]

ここは外観も内装もよく考えられて作られていますよ。よくある安マンションとはちょっと路線が違う。だから人気なんだと思う。

[3639: 匿名さん]

クレヴィアって今人気が高いらしいね
ここは違うけどレーモンドに設計してもらって
場所的には割高でも建物のクオリティで即完ちかい売れ行き

[3640: 匿名さん]

このマンションのどこがハイグレードなのでしょうか？アウトフレーム以外ハセコーの安普請マンションと変わらないように見受けられますが？URの賃貸や大和ハウスのアパートに比べたらハイグレードですね。

[3641: 匿名さん]

ハイグレードレジデンスってのは伊藤忠が自分で言ってるだけだから。

[3642: 匿名さん]

ハイグレードは自称ってこと？

[3643: 匿名さん]

>>3638 匿名さん

可動ルーバーも採用せずアルミ縦格子で各戸インターフォンにカメラも付いていない
同時吸排気ファンを採用せずサッシ高も低い

リフォームで改善できない大事なところで目に見えるコストを削っていて、私は安普請のマンションとの違いがないように感じました

いまどこに住んでいるかでも感覚は違うと思います
今賃貸マンションや郊外の長谷工に住んでいるなら上記スペックは同じで気にならないでしょうし。

[3644: 匿名さん]

今どきインターフォンにカメラないマンションなんてあるの？

[3645: 匿名さん]

ハイグレードレジデンス
豊洲で始まる新都心生活

↑スーモに書いてあった。

[3646: 匿名さん]

少なくとも価格はけして低いグレードではないのでは。
眺望の良さを経験している人には物足りないかもしれませんから、
タワー住みさんの感覚とは異なる面が多いかもしれません。
平置き駐車場とかイオンとかの魅力も大きいかも。
毎日生活していく上で、便利で楽なのは何よりです。
眺望よりそちらに魅力を感じる人たち向けでしょうか。
あと、設備より価格重視だったり。

[3647: 匿名さん]

タワーマンションにはない開放感がきっとある

タワーより開放感があるのがクレビア東雲のコンセプトです。

[3648: 匿名]

>>3647 匿名さん

それはさすがにないでしょ。

[3649: 匿名さん]

眺望とかの開放感ではなくて部屋の中がアウトフレームだったり梁がなかったり、タワーの柱や梁が気になっていたので部屋が広く感じました

[3650: 匿名さん]

そこに大きな価値を見出すなら一戸建てでしょ。
一戸建てには遠く及ばない付加価値をタワーより少し優れてると主張
しても、それは無意味だと思うな。

[3651: 匿名さん]

>>3646 匿名さん
平置き駐車場で世帯数に近い台数が置けるならば意味があるが、ただ空いているスペースに駐車区画を作っただけならば、将来駐車場不足が問題になるよ。
せめて駐車場付帯率を50％ぐらいにしないと車が持てない。(笑)

[3652: 匿名]

>>3649 匿名さん

タワーだから柱や梁が目立つというのは早計です。そうでないタワーもありますよ。

[3653: 匿名さん]

読んでると暇つぶしの煽りに気付かずマジレスしてるのが笑えるな。
施設はないけど、部屋の設備で生活するのに必要な物は揃ってる。
って言うか、タワーマンションでもない低層マンションにこんだけレスがつくのもすごいよね。別の物件の営業さん、ネガになりすまして頑張ってるね。

[3654: 匿名さん]

>>3652 匿名さん

豊洲、東雲の中古タワーみましたが殆ど柱と梁が酷かったです。例えばオススメのタワーありますか？

[3655: 匿名さん]

>>3654
東雲ならレックスガーデンは逆梁だから広く感じたよ。場所に難有りだけど

[3656: 匿名さん]

タワーならどこを買ってもクレブィア東雲よりも総合的な満足度は高いよ！
低層レジデンスが欲しいならブランズ東雲の方が開放感があって価格もここより二割安いからオススメです。

[3657: 匿名さん]

>>3649 匿名さん

梁が目立つのはタワーがそもそも天井高が高いからですね
ここは天井が2450しかなくてそもそも低いので梁による下がり天井が気にならないのでしょう
タワー買って、2450になるまで二重天井の嵩を増したらだいぶ気にならなくなりますよ

柱も同じですね。
ここは60m2代の狭小3LDKですが、他物件もここと同じくらい廊下側の専有面積削れば柱も気にならなくなります。

[3658: 匿名さん]

>>3654 匿名さん

ベイズが梁がない感じだそうです。

[3659: 匿名さん]

駐車場の台数って、必要数を予測してのことではなくて、空き地の面積によるものなのですか。
そもそもこのあたりに住む人たちの車の所有率って、どうなんでしょう。
電車があれば車はいらないという人たちも多そうな気がしますけど。
駅まで徒歩10分前後の場所となると、そうでもないのかな。
ところで、先着順の方は売れてますか～？

[3660: 匿名さん]

>>3654 匿名さん

柱や梁が気になるなら免震マンション。豊洲タワー、ビーコン、スカイズベイズが該当します。タワーでなくても良いならパークホームズ

[3661: 匿名さん]

豊洲タワーとビーコンは角部屋のリビングが三角なので却下。
スカイズベイズは豊洲市場の風評被害があるから論外です。
パークホームズは間取りがわるいからなぁ。

そう考えると、やっぱりクレヴィア豊洲かな。タワーは柱と梁がね。

[3662: 匿名さん]

＞3661

ここより全部値段の高いマンションじゃない？

天邪鬼で良かったね。

[3663: 匿名さん]

まぁどっちにしても、タワーより開放感があるなんてことは有り得ない。比べたら一目瞭然でしょ。

[3664: 匿名さん]

>>3661 匿名さん

風評被害はそのうち消えるし、パークホームズの間取りもそんなに悪くない。
天井低い方が圧迫感あるし、ロビーが狭いのは貧乏臭い。

[3665: 匿名さん]

パークホームズは角部屋以外は開放感ないです。窓も小さいし。値段も割高なので高値掴みになる可能性が高い。

[3666: 匿名さん]

ﾊﾟｰｸﾎｰﾑｽﾞ豊洲とは比較にならないでしょ
当たり前ですがタワーマンションとの選択も無い
検討者なら解ります

ここは東雲ですから 周辺の
東雲の中古板マンションと比べたら良いです
同じ土俵で戦えるマンションと比較しましょう

[3667: 匿名さん]

これだけネガが敏感に反応するどいうことは、やはりここは相当人気がありそうですね。伊藤忠が売り惜しみするのも納得です。

[3668: 匿名さん]

>>3666 匿名さん

ですね。向こうの掲示板にクレヴィアのクの字も出てこないことが全て。

[3669: 匿名さん]

>>3667 匿名さん

売り惜しみしてるかは分かりませんけど、普通の板状マンションでこんだけレスが付くのもすごいなと。

後、エントランスは狭くありませんよ。
オートロックを開けてすぐにエレベーターではありません。ロビー、待合の椅子、コンシェルジュカウンターがちゃんとあります。ガラス張りのエントランスから見える植栽が綺麗そうで楽しみです。全体的にデザインが施され、おしゃれな感じです。HPにもエントランスや入口のイメージを載せたらいいと思うんですけどね。少し写真が少ないので、勿体ないと思います。

[3670: 匿名さん]

ここはハイグレードレジデンス。
あっちはパークホームズw

[3671: 匿名さん]

ＨＰのこと、ほんともったいないと思います。
買った人だけわかればいいってことでしょうか。
よくわからないコンセプトのページとかより、
建物内外のイメージ画像がほしいです。
エントランスホールの完成予想ＣＧが2点だけありますが、
なんとなく閑散としている感じもします。
毎日緑が見られるのは良いと思います。
椅子は同じものが使われるのでしょうか、
デザイン性は高いけれどなんとなくイメージが違う感じがします。

[3672: 匿名さん]

>>3663 匿名さん
タワーは間取り悪いよ。狭く感じる
やっぱ開放感ない
眺望の開放感はタワーの方があるけどね

[3673: 匿名さん]

>>3672 匿名さん

タワーは間取りが悪い？
物件によるでしょ？
例えばこれとか駄目なパターン

[3674: 匿名さん]

>>3672 匿名さん

逆にこれは良いパターン

[3675: 匿名さん]

あえて乗っかると、あっちは正式名称にレジデンスが付いてるけどね。

[3676: 匿名さん]

>>3674 匿名さん

無理やりワイドスパンの典型だけど洋室が縦長過ぎて使い勝手悪そう。
リビングも縦長なので横長に比べたら採光も部屋の奥まで届かないし開放感では劣るかと。

[3677: 匿名さん]

近隣の中古タワーやパークホームズを見た人が、ここを見て即決するパターンが多いようですね。

[3678: 匿名さん]

>>3676 匿名さん

こんなのは？
73㎡位しかないみたいだけど。

[3679: 匿名さん]

70㎡超でその間取りを見てしまったら、こちらのＡタイプが見劣りしていまいました。ほんの数平米の違いなのに、こちらの方はせっかくの角部屋でも特別開放感も感じないですし、いいのは南向きであることくらいですか。あと、Ｌ型キッチンよりは対面キッチンの方が使いやすいらしいこと。
似たような間取りばかりだと、住民層もある程度同じような世帯が多くなって、落ち着いた雰囲気になるのではないかと何となく思うのですが。

[3680: 匿名さん]

>>3679 匿名さん

見劣るまではいかないかな。
こちらのAタイプも洋室1つはサービスバルコニー付き、もう1室は共用廊下側なのでイーブン。
もう1室がリビング開放可か個室かは家族構成や好みによるところ。
キッチンはおっしゃる通り対面のこちらの方が上ですね。

[3681: 匿名さん]

今日、初めてクレヴィア豊洲に行きました。
とても盛況で次期も倍率が高倍率になりそうな勢いですね。
近隣の中古タワーはどれも物足りなく、開放感がないので、
間取りが良くて、開放感が抜群のクレヴィア豊洲に決めるつもりです♪

[3682: 匿名さん]

>>3681 匿名さん
また単純なネガが食いつくぞ(笑)
餌まいたね(笑)

[3683: 匿名さん]

最近はこんな賃貸みたいな田の字の間取りしかないんだよな。以前はこの程度の大衆マンションでもそこそこワイドスパンの部屋があったが。この立地でこんな部屋が坪300とか、もうアホかと。

[3684: 匿名さん]

>>3681さん

本当そうですよね！都心生活最適化宣言！
でも、次期の抽選なんてそんな悠長なこと言ってるんですか？甘い！

今は奇跡的に先着順8戸が出ていますから、今この瞬間だけは抽選せずに買えます。これを逃したら一生後悔しますよ。
今すぐ、モデルルームに駆けつけましょう！全速力で走れば、まだ間に合うかも！？

[3685: マンション検討中さん]

最近の間取りはどこも似た感じですね。グロスがかさむので広さ抑えてるという理由もあるのでしょうけど
同じ間取りなら駅近で眺望もいい天王洲のCTEの方がいいなと思います。価格も同じくらいですよね。

[3686: 匿名さん]

>>3685 マンション検討中さん

ここのネガも全部天王州の一人芝居だったのか。普通の人が買わない興味ない物件に書き込む
意味なんて無いもんね、納得。どこにでも書き込んで、これこそ本当の営業妨害だな。

[3687: 匿名さん]

またまた天王洲の営業が登場ですね〜〜
何処の掲示板にも登場
マジうざい

[3688: 匿名さん]

豊洲は土壌汚染されているから長生きしたいなら辞めた方が良いよ。

[3689: 匿名さん]

>>3688 匿名さん
まあ、正確に翻訳すれば、
長生きしたいなら、豊洲に井戸を掘って
何十年も井戸の水を飲み続けないない方
がいいよ。
って事かな。
あれ？
何十年も飲んだら長生しちゃうか。

[3690: 匿名さん]

[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため削除しました。管理担当]

[3691: 匿名さん]

属性高くて検討度合い高ければ個別の値段相談始まったみたい。

[3692: 匿名さん]

そもそもここを買う人たちは眺望だの資産価値なんてものは望んでないよ。

横浜みなとみらいのオーシャンビューマンションや東京タワービューの虎ノ門ヒルズなんかは何もかもを手に入れた欲張りで大金持ちが購入するわけだけど、ここをはじめ豊洲にマンション買う人たちなんてのは、とにかく住めればイイの1点でマンション買ってんだから、資産価値云々は気にしてないから。

豊洲=ブランズのあるお土地柄ってのはもはや遥か彼方の幻想だよ。実際に住んでる自分が言うのだから間違いない。

だからそういう真のブランド力のあるマンションと比較してあーだこーだ言わないでくれ。自分は豊洲で十分満足してるからさ。

[3693: 匿名さん]

>>3692
資産価値気にしない？
資産価値気にして欲しくない（売り手目線）の間違いじゃなくて？

誰もが損したくない、買値以上で売却したいと思ってる訳じゃないけど、
永住目的だから資産性気にしないってのは改めたほうがいい
残債に対して中古相場は幾らぐらいか？ってのは気にしといたほうがいいというか気にするべき

[3694: 匿名さん]

>>3693 匿名さん

それこそ、人の資産も人それぞれなんだからほっとけ、って話だな。

[3695: 匿名さん]

まだたくさん売れ残っているのに値引きですか。
既に購入した方は残念。

[3696: 匿名さん]

>>3695 匿名さん
でも、値引きに関しては最初から言われてますよ。
本当に値引きをしているかは怪しいですけどね。

[3697: 匿名さん]

口の軽そうな人には値引きしないですよ。
既契約者にバレないことが最低条件ですから。

[3698: 匿名さん]

隣の敷地の解体が始まりましたね。

[3699: 匿名さん]

値引き。
ウフフ。
残り物には福だね！

[3700: 匿名さん]

伊藤忠は在庫になるくらいなら値引き販売するデベだからね。野村もそう。
三井や三菱は在庫になっても値引き販売しない。
スミフとゴクレは売れ残りではなく売り残しなので10年経っても値引きしない。

[3701: 匿名さん]

大幅値引きしないと売れなそう。

[3702: 匿名さん]

どうせ買うなら自分が気に入った部屋に住みたいなぁ。残り物でここしか無いから仕方ないかって妥協するよりね。

[3703: 匿名さん]

>>3702 匿名さん

ここはタワマンと違って間取りがどれも似たようなもので差別化できていないので、値引きがあると嬉しい物件ですね。

[3704: 通りがかりさん]

半額なら考えるが、中途半端な値引きされてもいらないな。それなら豊洲の中古のタワマン買うよ。

[3705: 匿名さん]

値引きしなくても買ってくれる人
値引きしても買ってくれない人
値引きしたことを掲示板や知り合いに言いそうな人
には値引き提示されないのがこの世界なので、安心して他の物件に流れて良いと思います。

[3706: 匿名さん]

ここの営業マンはみんなエスパー？

[3707: 匿名さん]

ほんと、似たような間取りばかりなので優劣つけがたいです。
ですから、かえって値引きしにくかったりするのでは。

ところで、第2期11次の2戸は売れたのかな。
先着順のがいつまでも残っているように思えるけど。
似たような間取りにしては残ってしまう部屋もあるってことで
どんな理由があるのか気になってしまいます。

それと、間取りに価格帯がのっていないのは
もしかして応相談だったりするのかと期待してしまったりも。

[3708: 匿名さん]

ここより眺望も間取りも良くて、ここより安いタワマンなかった。
客を選ぶ伊藤忠だから、売り惜しみしてるのは間違いないみたい。

[3709: 匿名さん]

>>3708 匿名さん

全くそのとおりですね
値引きなんてとんでもない
値上げ打診が妥当ですね

[3710: 匿名さん]

ひえ～、値上げですか。もしそうだとしたら、期待して待ってた人はがっかりですね。残っている部屋が変な部屋なわけでもないとすると、最初の価格をしっかりメモしてあったりしないと値上がりしててもわからないかもです。残りものというより、希少価値が付いちゃうのかな。

[3711: 匿名さん]

>>3710 匿名さん

それはないでしょ。
単に、周辺相場考えて強気なだけでは？
DHL跡地の開発が決まったら、どうなるか分からないかもですがぁ(ΦωΦ)

[3712: 匿名さん]

伊藤忠は売り惜しみしてるよ。間違いない。

[3713: 匿名さん]

>>3712 匿名さん

売れない現実の別表現 だねぇ。それ。

[3714: 匿名さん]

お隣は三信住建さんのようですね。
2社が落としたとの事だったので、伊藤忠と三信の合同物件の様です。

[3715: 匿名さん]

ここと同じ組み合わせですね

[3716: 匿名さん]

>>3715 匿名さん

ということは、出来るのはクレヴィア豊洲Z(ゼータ)とかですか？

[3717: 匿名さん]

ここを豊洲にしてしまったからには、隣を東雲には出来ませんからね。
シンプルにクレヴィアタワー豊洲か。

[3718: 匿名さん]

デベが同じなら急いで売る必要無いだろうから、値引きの話は無さそうな気がする。

[3719: 匿名さん]

クレヴィア豊洲外伝

[3720: 匿名さん]

これ以上東雲にマンションは要らないなあ
今でも一丁目だけで既に7000戸位存在しているし

とにかく商業施設が欲しい
イオンの他はパチ屋とフィットネスと物流施設ばかり、って街のあり方としてバランスが悪すぎるよ

[3721: 匿名さん]

イオン至近がプラスになる土地利用
となるとマンションなんだよ。

[3722: 匿名さん]

ドンキも撤退したしイオンだけでじゅうぶんだよな

[3723: 匿名さん]

>>3720
東雲の中心のキャナルがあんな感じで仕上がっちゃったしなぁ
お役人の限界だよね・・・
駅力や立地その他の条件の違いもあるんだろうけど、
三井が本気出した豊洲との差はそのまま開発業者の差だよね
キャナルからは遠いけど東雲駅もあるんだし、可能性は秘めてると思うんだけどなぁ・・・

[3724: 匿名さん]

街には色があっていいと思うんだよね。
豊洲を至近で利用できるのが東雲の重要なメリットに
違いない。
だけと、豊洲自体は住んでいる人の街というより
経済活動の街なんだよね。その点、東雲とは違う。
豊洲の住民が望まなくても、さらに経済活動の街として
発展するのが東雲の住民にとっては望ましい。
一方、東雲は居住区。住んでいる人が中心の街なんだよね。
鮮魚の品質はイマイチでも、庶民の商業施設がセンターにあるのが東雲のいいところ。
さらに将来的には有明の開発メリットも受けられるよ。
東雲は、人口を増やして居住区としての魅力を
高める事。それがベストな戦略と思うよ。
東雲内に住民が喜ぶ商業施設を望むのは危険だよ。
むしろ、住民が反対する商業施設ができる可能性の
方が強いもの。
おしゃれな商業施設が東雲に欲しいなんて、
考えてとしたら、それは、諦めましょう。

[3725: 匿名さん]

海なのに鮮魚の品質がイマイチなんてかなしいです。海とはいえ東京湾だから仕方がないですか。お洒落な商業施設より、安くて新鮮なものを売るお店ができるといいな～と思います。

いつの間にか２期１２次３戸販売になってるし。売れたかな？

[3726: マンション検討中さん]

東雲と豊洲の良い所を合わせた素晴らしいマンションですね。10月中には間違いなく完売御礼でしょう。唯一無二のマンションに思えます。今後二度とこのお値段での購入は不可能でしょう。

[3727: 匿名さん]

伊藤忠は買い手を選んでいるらしく、買いたくても買いえない人も多いらしいです。
すぐにでも完売まで持っていくのは簡単だけど、クレヴィアクオリティを保つために属性の良い人だけを相手にするとのこと。

[3728: 匿名さん]

買い手を選んでますね。
収入だけではなく、学歴・家柄・人間性・将来性・死生観までも気にしてますね。
仕方ない、ここに住めるのは、ごく限られた一部の方だけですから。

[3729: 匿名さん]

>>3728 匿名さん
まさにプレミアムです。ハーゲンダッツみたいですね。

[3730: 匿名さん]

成金はプラチナカードは持ててもクレヴィアは買えないかも知れないですね。
知性、品性、身のこなしもMRで見られてますからね。

[3731: 匿名さん]

11月下旬に第3期が販売開始で、先着順が8戸あって、2期の12次が売れたとしても、完売はまだ先のようではないですか？竣工が2月ですから、のんびりしていると竣工前の完売もあやういのではと思えてきました。いつかは売れるだろうとは思いますが。

[3732: 匿名]

>>3730 匿名さん
ジャージで行って、成金から滲み出る下品さを隠してモデルルームに行っても、優秀な伊藤忠の営業さんには私が元刑務所の跡地に作られたスラムの住民という出生まで暴かれてしまいますよね。

[3733: 匿名さん]

そんなすごい眼力を、ぜひ伝授してほしい。

[3734: 匿名さん]

>>3733 匿名さん

伊藤忠という業界一位の総合商社と携わっていれば、自ずと人を見る目も養われるのでしょうね。