クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3451: 匿名さん]

豊洲市場の件、日本人の科学リテラシーの無さとマスコミのレベルの低さ、共産党系の反体制運動とも知らず鵜呑みにする一般人とまともに情報精査できないポピュリズム都知事の政争の具にされ、底なし沼になりつつありますね。

冷静に科学的に議論すれば問題ない事はほぼ明らかな案件ですが、それを理解できるマスコミも政治家もいないようです。そもそも劇場型で目立つことしか頭にない都知事を当選させた時点で結論は見えていましたが。

[3452: 匿名さん]

>>3451 匿名さん

いずれ攻守のターンは変わりますよ
民主党政権への世論も変わったでしょ？

[3453: 検討板ユーザーさん]

>>3444 匿名さん
以前の書き込みにもありますが、日照以外にトヨタのディーラーが問題ですよ。あそこはディーラー機能以外に車検、整備、板金があり、夜間も工具の音や光が気になりますよ。

[3454: 匿名さん]

>>3453 検討板ユーザーさん

そうは言っても、トヨタの方がずっと前からあった訳で、後から勝手にマンション建てた方が文句言える筋合いのものではないですよね

[3455: マンション検討中さん]

晴海通りは主要幹線道路なので夜中でもかなりの交通量が有ります。サッシを閉めてエアコンの生活なら音の問題有りませんが窓を開けた生活を考えているなら排気ガス､音の確認をしたほうが良いと思います。

[3456: 匿名さん]

音の確認はちょっと難しそうですね。
外で確認しても、部屋の中にどんな風に響いてくるのかまではわからないと思います。
今住んでいるところなんて、古いマンションなので仕方ないですが、
外より音の響きがすごいように思いますから。
まあ、街での暮らしに慣れていれば平気なレベルなのではと想像してますが。
排気ガスは周辺の空間が広く、風が通りそうなので、
ふきだまりになるようなことはないのでは？あくまでも想像ですが。

[3457: 匿名さん]

周辺住民ですが、トヨペットの夜中の作業はないのでは？夜中の板金の音聞いたことありませんけどね。大通り沿いにあるマンションなんてここ以外にも沢山あると思います。
ここだけに限った話ではありません。

[3458: マンション住民さん]

ねえねえ、なんでこんななんの特徴もないマンション買うの？
パークタワー晴海、多分同じぐらいの値段で買える部屋あるよ。

http://tower-world.jpn.org/db/?p=5231

[3459: マンション検討中さん]

子供の学校（含む保育園）やタワー嫌いでここしか選択肢が無い人もいるでしょう。何も特徴無いのは同感ですが流石にパークタワー晴海の坪単価がここより安いは無いでしょう。60平米クラスなら同じ予算で買えるでしょうけどね。

[3460: 匿名さん]

>>3458 マンション住民さん

坪400万出せるならそもそもこの板には来ないないでしょう。あなたもね。

[3461: 匿名さん]

こわいこわい。今バブル絶頂期なんでしょうか。。。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49680

[3462: 匿名さん]

リンク開いてないけどサカキ臭がするw
URLゲンダイだし

[3463: マンコミュファンさん]

>>3462 匿名さん

当たり
スカイズ坪150説を力説
バランスがあるから湾岸だけ郊外と同じ価格になるなんてあり得ない

[3464: 匿名さん]

またあの人か（笑）
すっかり、信頼落としたねえ（笑）

[3465: 匿名さん]

でも、スカイズは是非とも坪150になって欲しいですね。
即刻にローン組むだけ組んで買えるだけ買います。PBR=13以下で利回り7.6％ですからね。

[3466: 匿名さん]

>>3465 匿名さん

俺も買う。
坪200まで落ちたら90㎡の角部屋を買う。
あと宝くじが当たったら坪350でも買う。

[3467: 匿名さん]

でもいざ落ちたら買わないだろうな。他人が手を出さない物に借金して手を出せるか。宝くじが当たった場合も、現金で持ってる方が安心。

[3468: 口コミ知りたいさん]

ここはどう？中古ですぐに坪200アンダーになると思うけど。180なら買う？

[3469: 匿名さん]

>>3468 口コミ知りたいさん
いらない。晴海の新築買います。高くても。

[3470: 匿名さん]

>>3467 匿名さん

投資用はともかく自己居住用には絶対買います
70m2で3130万円なんて賃貸の家賃を思えば捨てるつもりで買えます

ちなみに、眺望に優れていて免震で内廊下で長期優良住宅のスカイズだから衝動買いしたいのであって、ここは特に特徴のない団地タイプなので、またちょっと違いますね。でも、やっぱりここも買うと思う。坪150なら。

[3471: 匿名さん]

スカイズは不便だけどね。
スーパーすらモノレールでしょ。
コンビニくらいはできたんだっけ？

[3472: 匿名さん]

>>3468 口コミ知りたいさん

その値段ならば絶対買うし、新築売り出し価格ならば欲しい。
今の金利水準ならば、固定で組めば総支払い額がかなり抑えられ賃貸よりもずっと安く済む。

[3473: 匿名さん]

>>3470
タラレバ言っても仕方ないけど、貴方みたいなタイプは買えないよｗ
スカイズ中古が坪150なら東急新築は坪200、都心は坪250・・・
人口は減り続けるし賃貸も余りまくりで先行き不透明でもっと下がるかも・・・
ね？買えないでしょ？ｗ
不屈の精神、信念で買い向かえる人はリーマンや震災後にキャッシュ（銀行は貸してくれない）で買ってる
ＰＣＴやＴＴＴもほぼ分譲価格ぐらいで出てたしね

[3474: 匿名さん]

ふと思ったのですが、何の特徴もないのが良いと思う人も多いような気がします。
長く住むことを考えると、変な特徴が無い方が良かったりするのではないでしょうか。
普通が一番とかいう考えってあると思うのです。
とはいえ普通の基準は人によって異なるとも思いますが。
こちらはまずまず収入のある方の場合の普通なのではないでしょうか。
第2期はちょっと先なので、先着順8戸の売れ行きが気になります。

[3475: 匿名さん]

なんだかんだ言って、値上がりしそうなのは豊洲くらいしか無いですからね。

[3476: 匿名さん]

>>3475 匿名さん

つまり、東雲物件は買ったらまずいってことですかね…

[3477: 匿名さん]

東雲のほうが値上がり余地あるけどね。
買っちゃダメなのは郊外。

[3478: 匿名さん]

>>3474 匿名さん

長谷工的なマンションが普通というのは、ちょっと寂しいというか、年収1200万円程度（マンション価格の1/5）であるだろう世帯がこれを普通と思うというのはどうなの？と思います。
坪単価200程度の年収700万円程度の世帯が住むマンションだとまた違うのかも知れませんが、今の坪単価はそうではないし…

ちなみに、変な特徴って具体的にどんな特徴でしょうか。

[3479: 匿名さん]

>>3478ですが、質問するだけなのもアレなので。

私が考える「変な特徴」は、例えばアルファグランデ千桜タワーのような物件です。
定期借地にも関わらず坪350オーバーの物件なのに、隣が公営住宅で１階部分には自動車整備工場が入っていますし、地権者と等価交換したとも思えない不思議な価格設定でした。
年収数千万の人が住むだろう新築マンションに自動車整備工場あっちゃ駄目だろう、と。

再開発物件は従来の地権者の所得と新しくマンションに住む人の想定所得との乖離が激しいため、このような違和感のある物件がしばしば供給されます。
一方で、湾岸は元々企業所有地で地権者住戸は殆ど発生しないので、そういったアンバランスさを気にする必要はありません。

ということで、「変な特徴」がある物件はそもそも湾岸には殆どないと思うのですが。

[3480: 匿名さん]

湾岸だと勝ちどきタワーとかCGPとかかな?

[3481: 匿名さん]

>>3479 匿名さん

自動車整備工場があると便利だぞ。
車持ってないのか？

[3482: 匿名さん]

>>3474
普通にしちゃー高過ぎるのよ、ここは・・・
昨今はどこも高いから仕方ないんだけど、
PH豊洲断念組新築限定層をピンポイントで狙ってきてるというか、
普通とか無駄がないっていうと聞こえはいいけど、
何の特徴もない普通のマンションが値段だけ高いのもおかしな話だよねｗ

それでも当初より価格調整もあって買いやすい価格にはなってるし、
同じ値段でどこかある？って言われると返す言葉もないのが現実
僅か100戸強だしその内完売するとも思う

ただ過去を振り返っても仕方ないけど、キャナルの分譲価格や中古相場、
直接比較のし易いブランズ東雲の分譲価格や中古相場、
築10年を越えるけど豊洲5分の長谷工系中古価格を把握した上で、
それでも新築が良い！絶対条件！ってことならまあいいと思う
イオンが近いのは便利だしね

[3483: 名無しさん]

ここは中古になったら それこそ何の売りもないマンションになりますね

[3484: 匿名さん]

>>3482 匿名さん

豊洲5分の長谷工系は自走式駐車場で、かつ付帯率が100％あったりするので、維持費はかからないし管理費収入は期待できるしで良いですね。

単板ガラスのタンクトイレということで個人的にはちょっと厳しいですが。。

[3485: 匿名さん]

そうですよね、単純に価格だけ考えるとやっぱり高いと思います。
このへんの相場を見ていると自分の感覚がおかしいのかと思ってしまいます。
他の土地なら同じような間取りで2棟買えてしまうよな～と考えるとなんだかな～という気になる。
それでも、この場所にこだわると安いということになるのだろうなと、当たり前のようなことを考えたりしています。

変な特徴というのは、いずれ使わなくなるような共用施設とかがあったり、珍しい間取りばかりあったりということでは？
ここの場合、素直な田の字が基本のようだから、住み慣れてる人には違和感ないのでは。

[3486: 匿名さん]

この程度の価格で高いと思うなら千葉に行くしか無いのでは？

[3487: 匿名さん]

>>3485さん
言っていることは分かるのだけど、田の字マンションに住み慣れているという人はこの坪単価に手を出したら火傷する気がします。
おとなしく郊外を買うか、又は近隣の中古物件を狙った方が安全です。

[3488: 匿名さん]

自分の給料に見合った物件を選んだ方が良いのよ。
無理しない方が良い。

大人しく千葉に行くべし。

[3489: 匿名さん]

まあまあ、千葉からの成り上りが豊洲に住んでるんだしお互い仲良くやりましょう。

[3490: 匿名さん]

それが棲み分けだよ。
自分に相応しい街に住むべし。
千葉に行けば千葉に相応しい人間が揃ってますぞ。（笑）

[3491: 匿名さん]

買える人が豊洲に移り、買えない奴は千葉に落ちる。
そうやって、街は出来て行くんだよ。

[3492: 匿名さん]

棲み分けが進むと、下流の街ってどうなるんですかね。
金持ちが集まる街と、低収入の集まる街。これがどんどん進むと、海外みたいになってしまいますね。

[3493: 匿名さん]

まあ、そう単純な話でもないが。

[3494: 匿名さん]

そんなに複雑な話じゃないぞ

[3495: 匿名さん]

>>3491 匿名さん

ここは豊洲ではなくて東雲の街。

[3496: 匿名さん]

実質的に豊洲だけどな。

[3497: 匿名さん]

>>3496 匿名さん

実質的にこそ東雲だろうに
虚実で豊洲とか名乗っちゃっただけで

[3498: 匿名さん]

豊洲の利便性が得られるのだから、実質的には豊洲。

[3499: 匿名さん]

でも、アドレスは東雲だけどな。

[3500: 匿名さん]

東雲でも下流のエリアですよね。