クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2727: 匿名さん]

>>2724 マンション検討中さん

素朴な質問です。
同じ南向きですと1000万位違いますけど？
金額変わらないって？？？

[2728: 匿名さん]

売主、施工会社、 構造も仕様も違います もちろん住所も違う（笑）

比べるのは失礼かと

[2729: 匿名さん]

素朴な疑問です。
ここって、本質的に南向きのメリットが
あるんですか？

[2730: 匿名さん]

メリットかどうかは分かりませんが、ここを購入して良かったと思っている点は、
1,サービスルームなどの過剰な共有施設がなく、月々の管理費が安くて済む
2,130戸ほどしかなく、大規模のような煩わしい人間関係があまりなさそう
3,ツクリエで、自分の好きな間取りに変更できたので、非常に満足
4,イオンが目の前で、かなり便利
5,日当たりは高層階を選んだので、全く問題なし
6,バス停が目の前にあるので、便利

色々な物件みて、かなり迷いましたが、今は早く住むことが楽しみです！

[2731: 匿名さん]

他はともかく、大規模の方が人間関係は楽だよ。
いろいろな人がいる事が前提だから。

[2732: マンション検討中さん]

皆さんありがとうございます。
渋谷、新宿方面に通勤される方はりんかい線が使えるのは良いですね。共有部分はパークホームズですかね。

[2733: マンション検討中さん]

>>2730 匿名さん
ところで駐車場はおいくら位ですか？

[2734: 匿名]

>>2731 匿名さん
その通り。実感します。小規模から大規模に住み替えてみて初めて分かりました。

[2735: 匿名さん]

>>2730 匿名さん
小規模だと理事会やらなんやらで人間関係がかなり煩わしいよ。タワマンの人間関係は本当に楽だからね。

[2736: 匿名さん]

小規模といっても１５０弱あるから、いうほど理事会も小さくは無い。１/３の住人の顔も覚えられないでしょう。

なんだかんだで順調ですね。

[2737: 湾岸マンション購入検討中。]

パークホームズが無理なら豊洲か東雲の中古のタワーマンションの方が良くないですか。
勿論こちらも検討した上での正直な感想なんですが

[2738: 匿名さん]

>>2737 湾岸マンション購入検討中。さん

そう思うのであればそうすればいいだけの話だと思います。何が良いと思うのかは人それぞれですので。
少なくともここを購入された今の所87世帯の方がここを選ばれたというだけです。

[2739: 匿名さん]

駐車場のこと気になったので物件概要を見たら月額使用料：23,000円・25,000円とありました。
高いです。が、平置きなのは楽だと思います。133戸に対して40台だけなので足りるのかどうかと、抽選なのか先着順なのかも気になります。

[2740: 匿名さん]

>>2735 匿名さん

そもそも100戸超えのマンションは、小規模ではありませんね。

[2741: 匿名さん]

人間関係や近所付き合いは大規模になればなるほど断然楽ですよ。
ただ仕様の高さなどを考えると、クレヴィア豊洲以上の物件はなかなかない。

[2742: 匿名]

>>2738 匿名さん
実需が基本ですが、いざという時の出口戦略も考えておく事は大切です。
不動産は株式、金、プラチナ等と違い、すぐに換金できる物ではありません。「買取、投げ売りは別。」
その意味でこちらの物件は熟慮の必要がありそうですね。勿論、泣くも笑うも自己責任ですが。
住宅購入については失敗は出来ません。バブルとか余程の事情が発生しない限り脱出はまず不可能である事を知っておくべきです。
周りにそんな方が大勢います。

[2743: 匿名さん]

タワマンの近所付き合いは戸数の多さから楽なのは賛同しますが、管理がまとまりにくい、決め事に時間がかかるるはよく聞く話ですよ。
管理費が安く管理もまとまり易い規模は100戸〜200戸位が良さそうです

[2744: 匿名さん]

タワーマンションは致命的なデメリット多いですよ。住居としては失格です。

[2745: 投資家]

>>2743 匿名さん
直近の◯巳とか◯川の板状マンションの販売時、現在時の価格。中古物件や賃貸の成約状況を良く調べてからにした方が良いと思います。(多分中古になるとこの地域と同列の扱いになります。)
モデルルームの雰囲気だけで購入すると後悔します。

[2746: 匿名さん]

良く調べて考えたほうがいいとは思いますが、
さすがに辰〇や枝〇辺りと同列の扱いにまではならないのでは。

[2747: 匿名さん]

東雲か豊洲の方が住みやすいと思うよ。
わざわざ辰巳にする意味は無いかと。

[2748: 投資家]

>>2746 匿名さん
辰巳の某マンションの販売時に浮かれてた人に、親切に助言をしていた元不動産関係の人がいましたが、購入検討者に逆ギレされてました。
結果現状はどうでしょうか。
借りる人もいない、売れない、住民層が低レベル。購入時より2.3割下落等と散々の様子です。此方は豊洲アドレスを前面に出してますが、豊洲や東雲のタワーマンションのグループより数段格下の物件の気がします。◯巳物件の様にならなければ良いのですが。

[2749: 匿名さん]

だったら、何でもう87戸も売れてるの？

[2750: 匿名]

>>2749 匿名さん
まだ87戸しか売れてないって事じゃないのかな。
それから、中古になったら新築プレミアムも付かず即2〜3割値下がる可能性あるから、あくまで自己責任でじっくり検討してね。と言うアドバイスではないでしょうか。

[2751: 匿名さん]

みんな、家は自己責任で買ってるんじゃないの？

[2752: 匿名さん]

豊洲を名乗られるのは迷惑です！

[2754: 昔不動産購入で大失敗した今、富裕層。]

>>2751 匿名さん
数千万円のローンを組んで買った後で(しまった。)じゃあ笑えないよね。
匿名掲示板の書き込みにも真実はあるよね。
自分にとって面白くない書き込みは全てネガと決めつけてると、どこかのマンション購入者みたいに後悔するよ。デペは利益を乗せて売るだけだよね。後はどうなろうと知った事じゃないよね。
購入は否定しないが先まで読んで是非を検討しないとね。高い買い物だからね。

[2755: 匿名さん]

住み心地が良ければそれでいいのでは思うのですが、住んでみないとわからないのが難しいところです。
あとはそれぞれの人にとっての相性とかもあると思います。
印象からすると、子育て中の若い家族が住みやすいマンションとしてウっているように思われます。
大型スーパーが近かったり、同じような世代が集まりそうな雰囲気とか。

[2756: 匿名さん]

豊洲の利便性が得られるのは嬉しいよね。

[2757: 匿名さん]

>>2752 匿名さん

別に迷惑って話しじゃないから。
最寄り駅ならばいいよ。

豊洲に住んでいるかの如く、周辺地域の悪口をいう人の方が迷惑だよ。

[2758: 匿名さん]

販売が近くなると色々出てきますねぇ。
読んでると買わせないという必死さがひしひしと伝わって来ます。
2期の抽選も終わりましたし、また一時すればネガさん達もまた少し大人しくなるかと。

[2759: 匿名]

>>2758 匿名さん
蟻地獄ってしってますか。

[2760: マンション検討中さん]

どこの板もそうですが、なぜ検討中スレの中に、ネガティブな発言を多数する方がいるのでしょうか？

[2761: 匿名さん]

>>2760 マンション検討中さん

ね、不思議ですよね。
買いもしない、検討すらしない物件にここまでお節介というか、気に掛ける？というのが理解できませんね。やるなら総合スレでやればいいのに。

[2762: 匿名さん]

たぶん、
ここの営業か、買った人の発言がネガティブ発言を呼ぶんだよ。
卵が先か鶏が先かは別としてね。
つまり、たまにある純粋な検討者の発言に対して
双方の意見が出る訳で自然な事だと思うけどな。

[2763: 匿名さん]

屋上テラスがあるらしいですけれど、イメージ画像がないのが残念です。
普段から利用できるスペースなのかしら。花火大会観賞とかできると良いと思います。

ツクリエでは壁紙やフローリングなどの色を選択できるプランは含まれないみたいですけれど、オプションになってしまうのかしら。

[2764: 匿名さん]

>>2763 匿名さん

花火大会はなくなったでしょう。

[2765: 匿名さん]

皆さんはご年収はどれくらいなんですか？
私は2馬力で2000くらいなんですが、ここだと少し多いくらいでしょうか？

[2766: 匿名さん]

車所有の有無、年齢、家族構成、によりますが、今の超低金利なら８０００万～９０００万ぐらいまではいけると思いますよ。

[2767: 匿名さん]

>>2763 匿名さん

壁紙は無償ではありませんが、フローリング、ドア、キッチン天板、浴室の壁、浴槽、が無償でセレクト出来ます。他にもあったと思います。

[2768: 匿名さん]

かなり無償でセレクトができる幅があるのですね…
ただそういうのって締め切りが早かったりするから、早く申し込んだ人の特権かも？！？！
壁紙はやろうと思えば自分でもできちゃいますけれど、
でも引っ越したばかりだったりすると面倒なので、お金出してオプションでやってもらっちゃった方が早いでしょうね。
お金はかかるけれど時間を勝ったと思えば…。

[2769: 匿名さん]

二期二次二戸出ましたね。先着順が出ているので、二期からは先着順も作りながら売っていく方針だと思われます。

[2770: 匿名さん]

>フローリング、ドア、キッチン天板、浴室の壁、浴槽、が無償でセレクト
それはいいですね。
マンションてどこでもそれくらいの無償セレクトがあるものなのでしょうか。
ちなみに浴槽はどういう選択肢があるのかと公式サイトを見ましたが案内は無しでした。
壁紙は有償なんですか。
モデルルーム画像の寝室の木材風の壁がマンションぽくなくていいなと思いました。
二期二次は二戸ですか。
やはり残りはじっくりゆっくり売っていくのでしょうかね。

[2771: 匿名さん]

浴槽は3パターンの中からです。
普通の浴槽と、ワイド浴槽、段差のついたエコ浴槽です。
あまり急いで売っている印象はないですね。
売りたいならもっとイベントにしたって派手な事すると思います。
とは言っても、2期で6戸、2次で2戸なので96戸は分譲済みですね。
残り38戸です。

[2772: 匿名さん]

>>2771 匿名さん

95戸でした。

[2773: 匿名さん]

>>2766
車も持ってない人がマンション買って大丈夫なの？

[2774: 匿名さん]

あてにならない販売状況を語るより、購入者は、
住民スレに移る方がいいと思うよ。
あっちは開店休業状況みたいだし。

[2775: 匿名]

大丈夫です。

[2776: 匿名さん]

>>2774 匿名さん

あてにならない？
打ち合わせとかでモデルルーム行って、その時販売状況見れるから信憑性は高いと思うけど。

[2777: 匿名さん]

都会で平置き式の駐車場なのはすごいいい条件ですけど
なんといっても40台分しかないですから。
みなさんが車を所有していたらぜんぜん足りません。
公共交通機関とか自転車の利用で十分暮らせる場所ではないのかな。
近所に空いている駐車場ってあるのでしょうか？

[2778: 匿名さん]

まぁ、駐車場埋まってもこの立地なら最悪イオンで定期作ればなんとかなりますね。。
私は絶対に嫌だけど（笑）

[2779: 匿名さん]

良い人だけ買えば良いのでは？
でも、もうこれだけ安いマンションは豊洲では買えないよ。

[2780: 匿名さん]

もっと安く買えると思うよ。
その基準なら枝川も豊洲だし。

[2781: 匿名さん]

枝川とか塩浜だと安っぽいマンションしか出来ない。

[2782: 匿名さん]

その安っぽいマンションより安いマンションという事？
2779の説ならそういう事になるけどな。

[2783: マンション検討中さん]

こことパークホームズとで迷っています。
メリットデメリットをまとめたテンプレートみたいなのないですかねぇ。
過去ログ探すのも大変でして。
コスト面だけでいきますと、
パークホームズも頑張ればいけますが
コスパ的にどうかとも思いまして、、、
反面ここは駅遠、ｼﾉﾉﾒで安かろう悪かろうになるかも心配です。
いかがでしょうか？

[2784: 匿名さん]

>>2783 マンション検討中さん
迷うまでもありません。予算があり買えるのならパークホームズでしょ。普通は。届かなければこちらだし無理は禁物でしょう。

[2785: マンション検討中さん]

>>2784さん
そうきっぱり言われるとものすごい説得力ですね
ありがとうございます。

リスクヘッジで1000万残して、PHT買えるかな？という感覚なので、
そっち検討してみます。

ありがとうございます。

[2786: 匿名さん]

豊洲でこれ以上安くは買えないと思います、次の東急は坪単価400超え確定とのこと

[2787: 匿名さん]

ここ東雲です。
しっかりした情報提供しないとね。
安くて当然です。

豊洲駅近の相場でみたら
高い高いといわれていたパークホームズは破格な気がしますねー

パークホームズ贔屓ではないですが。。

よって、金があれば資産価値としてはパークホームズ買ったほうがいいです。
お金なくても、がんばってもいいレベル。
というか選択の余地なし！

[2788: 匿名さん]

現地をみてどうしてもここが欲しいと思える感覚がわからないけど　

絶対に新築じゃなきゃやだと言うなら仕方ないでしょうね

[2789: 匿名さん]

皆さん、結構買われてますね。
よくこの金額出して買いますね。
どうしても買わなきゃいけない時期の方が多いのかな？
私はマンションの買い増しをやめました。
「湾岸で買えるのが最後」とか目にしますが、どうでしょうかね～？
その通りになるでしょうか？

[2790: 匿名さん]

2786さん。
将来販売される枝川アドレスの豊洲名マンション
より安いマンションという事ですか？

[2791: 匿名さん]

立地は金額もさることながら、結局は好みなんじゃないですか？
どちらを選ぶかは。
こちらはツクリエがあるとはいえ、普通のクセの無い間取りでいろいろあっても全戸南向き
あちらはちょっと変わった間取りもあって、向きはいろいろ
外観も違うし住民層もなんとなく違ってきそうな雰囲気
両方含めて気に入った部屋が選べれば一番いいんじゃないかと思います。

[2792: 匿名さん]

>>2790
2787が答え

[2793: 匿名さん]

いや、答えにはなっていないと思うよ。
このマンションと評価、比較されるのは枝川の豊洲名マンションでしょ。
なんで、豊洲アドレスのマンションと比較しているのか理解不能。

[2794: 匿名さん]

2786の「豊洲でこれ以上安くは買えない」との発言は
豊洲名を冠しても枝川より東雲は安いと言っているようなもの。
自虐ネタかよ。

[2795: 匿名さん]

イメージ操作のところ申し訳ないけど、枝川の方が東雲より安いよ。

[2796: 匿名さん]

>>2787 匿名さん

アドレスは東雲だけど、実質的には豊洲でしょう。

[2797: 匿名さん]

であれば枝川も実質的には豊洲だし。
枝川の方が東雲より安いのなら、
豊洲でこれ以上安く買えるマンションはある。

[2798: 匿名さん]

>2787はここは東雲アドレスだから豊洲アドレス物件と比較して安いの当たり前って言ってるんでしょ。だから枝川塩浜よりは高いので>2786の主張はおかしいよと疑問を呈している。普通にそう読めるけどな。

[2799: 匿名さん]

不動産の表示の法令により、最も近い駅名をマンションに
付けられるから、ここはギリで認めるられる場所
なんだけど、塩浜はともかく、枝川なんてほとんどの
エリアで、豊洲名でいけちゃうだろうね。

[2800: 匿名さん]

いやぁ
全くネガではないのですが、
ここのメリットがよくわからなくなってきました。

安いといわれていてもそれなりのコストかかりますし、
駅遠で資産価値も微妙。

2787さんのおっしゃるとおり少し頑張って安定した価値の高いところを狙うか、
無理なら郊外の好立地がいいのかなぁと。。。
購入された方（検討スレにはいないと思いますが）申し訳ないです。
逆に何故購入に至ったか教えていただければ幸いです。

でもイオン近いですし、がんばればりんかい線も使えますね。

今後
東雲＞豊洲になる可能性はないですかねー？？

[2801: 匿名さん]

東雲>豊洲・・・・

ない！ そう思ってる人がいれば、最初から「クレヴィア東雲」と名乗ってる。
導入で、「ん？ 豊洲物件の割に安くね？」と思わせてMR来ていただくのが
まずは狙いでしょう。MRに行く前に現地見ることをお勧めします。

[2802: 匿名さん]

豊洲ブランドの方が良いのでは？

[2803: 匿名さん]

あなたが生きてる間は99.99%ないでしょうね。

[2804: 匿名さん]

2800です。

最初ネガみたいなコメントしちゃったので、
購入者向けにフォローしたつもりが叩かれた。涙

[2805: 契約済みです]

>>2800 匿名さん
1期で契約しました。
・無駄な共用施設がない
・イオンが近い(子どもがいる世帯には助かります。)
・子どもの学区を変えたくない
・タワーマンションは嫌だった
・月々10万の支払い(頭金払って)
・バス停が近い
・つくりえで好きな間取りに出来た
・ほぼ、つくりえでやりたいオプションができたのでオプション追加金思ったより少なく済んだ。(25万ぐらい)

全然無理ポジしようという気はありません。
これが我が家の決めたポイントです。

[2806: 匿名さん]

住所が東雲なんだけど、キャナルコートも名乗れない。だから無理やりなんちゃって豊洲みたいな謳い文句が凄くいやなんだよな。
内装なんかどんなに金かけても売るときの査定には殆ど加味されないよ。初心者が最初に陥る落とし穴ですよ。
加味されるのは、板状か。タワーか超高層タワーかどうか。駅距離。共用施設とそれに見合う管理費や修繕積立金の計画。
眺望は多少あるけど人それぞれで価値観が違うね。

[2807: 匿名さん]

このマンションの購入者は、キャナルコートの賃貸在住のファミリー層なのかなと想像してます。東雲を良く知ってて、学区も変えたくない、東雲が気に入ってる層なのではと。

まあ、つまりは世田谷とか杉並とかで新築ンション買う層と同じなんだと思います。住み慣れた街で新築を買うと。

[2808: 契約済みです]

>>2806 匿名さん

なぜ東雲にしなかった私も疑問ですが、そのような抗議はデベに言うものだと思います。決してネーミングで買ったわけじゃありません。転売する気もありません。家族で生活するために買いました。内装も家族が使いやすい事前提で決めました。おっしゃる通り、価値観はそれぞれですので、気に入った人だけ買えばいいだけだと思います。

[2809: 匿名さん]

事実上、エリア的には豊洲ですからね。

[2810: 匿名さん]

>>2809 匿名さん

燃料？エリアは東雲。

[2811: 匿名さん]

抗議なんて、そりゃクレーマーの領域でしょ。
でも、エリア住民にしたら、え？東雲なのに豊洲？
何だかなぁという思いはあるから
ここで書くのが相当かもね。

[2812: 匿名さん]

東雲住民としては、「東雲」と名乗ってほしかった。
姑息なんだよなぁ。

近隣需要は当然ですが、それだけじゃ売り切れない。
だからくさいエサをまく。

[2813: 匿名さん]

私も東雲は住みやすい良い街だと思います。街の響きも雅な感じです。もっとプラウドじゃなかったプライド持って欲しかった。

[2814: 匿名さん]

まあ、一言で言えば、
枝川みたいな事はするなよ。
というのが正直なところかな。

[2815: 匿名さん]

豊洲ブランドの方が良くない？
購入者としても、豊洲と書かれてた方が嬉しいと思うなあ。

[2816: 匿名さん]

ここ有明小じゃなかったっけ。東雲から引っ越したら学区変わるんじゃ。

[2817: 匿名さん]

確かにキャナルコートから転居だと学区変わってしまいますね。
一応、在学中だと指定校変更認められそうですが。

キャナルコート賃貸だとどの学校なんでしたっけ？

[2818: 匿名さん]

キャナルコート内だけど有明小行ってます。
有明行けますよ、少し前までは選べました。
今はどうか分かりませんが。
キャナルコート内は今はほぼ、東雲小か辰巳だと思います。

[2819: 匿名さん]

なるほど>2805さんの言ってるのは学区というか有明小を転校させたくないということね。PHTからじゃ多分認められないものね。

[2820: 匿名さん]

子供がこれからなら、マンモス校だけど豊洲北小学校の方が学力高いから迷うかも。

[2821: 匿名さん]

2805さんの決められたポイント、とてもわかりやすく納得しました。
けっこう多いのではないでしょうか、同じポイントで決められた方って。
それらのポイントを抑えたうえで、もっといいマンションないかななどと検討する人もまた多いのでは。
ツクリエは良かったようですね。
どれだけ利用する人がいるのかと思っていましたが。
無料なのかと思っていましたが、有料なのですか。

[2822: 匿名さん]

>>2821 匿名さん

つくりえ自体は無償ですね。
それ以外のオプションは有償です。
壁紙とか細かいダウンライトの追加とか。

[2823: 匿名さん]

パークホームズ豊洲と残りの数がほぼ同じ位になりましたね。どっちが先に完売するのかな？

[2824: 匿名さん]

>>2820 匿名さん

有明なら学力高いし問題無いんじゃ？

[2825: 匿名さん]

>>2823
供給戸数が５倍近く違うので、残りが同じ戸数ということで、
普通に考えたらパークホームズでしょう。

デベが需要と価格みながら売り出し調整しているので
早く売れるかどうかなんて不問ですよ。

[2826: 匿名さん]

そろそろベイズの新古がでてきますかね。同じくらいなら悩みます。