クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2497: 匿名さん]

2期もさらに延期かぁ。
このまま、ちびちび売りしかないようだね。

[2498: 匿名さん]

こことＰＨＴだと購入層がまったく違うでしょ。
同じ価格帯なら一瞬たりとも迷わずＰＨＴ買う。

[2499: 匿名さん]

豊洲タワーとビーコンの違いのようなもの。
中古で価格差は広がるばかり。

[2500: 匿名さん]

意味不明。

[2501: 匿名さん]

ここは駐車場が平置きだからすぐ出せるよ。
それに管理費が安い。

[2502: 匿名さん]

>>2501
知ってる。

[2503: 匿名さん]

>>2494
確かにくだらない。が、そういうくだらないネガを延々と他物件スレで書き続けた方が購入したマンションという悲しい現実。

[2504: 匿名さん]

予定として公示した内容を何度も変えて
平気で平然とするデベは信用できない。
一度や二度なら仕方ないけど
常習になると、姿勢自体がそうなんだと思う。
結論として、一生、このデベは信用しないね。
コマーシャルには金かけてるようだけど。

[2505: 匿名さん]

やっぱり、相当苦戦してますね〜。

[2506: 物件比較中さん]

苦戦してるの？
ならまだいい部屋あるかもしれない？
今週行ってみよう。

[2507: 匿名さん]

販売は６月下旬に延期になってましたね

[2508: 匿名さん]

苦戦してるのに７４戸売れちゃったの？

残り４６戸だっけ？
苦戦してるのに結構売れてるね。

[2509: 匿名さん]

>>2508
７４戸しか売れてないのです。
少ないと思いますよ。
あだしっかりした管理をしていけば、そんなに価値は下がらないと思います。
特殊な共用施設はそんなに使うものではないしね。

[2510: 匿名さん]

７４戸売れても、まだまだ少ないってことですか。
へえ。不調なのにこんなに売れてるんですね。

なんで、不調なのにこんなに売れるのか教えて下さい。

[2511: 匿名さん]

抽選のあった部屋をイコール全て売れてるとするのも無理だろ。
実際のところは、ここで語られる戸数の90％くらいじゃないの。

[2512: 匿名さん]

抽選があったというか、売れたのが７４戸だぜ。

なんで、そんなに焦ってるの？まだ４６戸あるぜ。

[2513: 匿名さん]

多いんだか少ないんだかわからない数字に思えます。
大規模だと数百単位だから、2桁なんて少なく感じることもあります。
全133邸ですから、少しづつ売れば時間がかかるでしょうけど、一気に売れば売れてしまいそうな気もします。
販売時期が違うと価格がアップしたりダウンしたりするようですけど、ここはどうなんでしょう？

[2514: 匿名さん]

駅まで歩いて10分超だからかバスのアクセスを推しているなというように感じられます
バス停は東雲交差点のところからかなりの本数出ているので特にそれでアピールしているのかな
実際に住むことになった場合電車の方も多いだろうけれどバスを使われる方もそこそこ多いのではないかと感じます
路線バスだと道路の混雑状況に時間が左右されるのが難点ですが
交通情報などをチェックしていくなり時間に余裕を持たせて行くなりしていけばいいのかしら

[2515: 匿名さん]

>>2514
営業あるあるだね

バスを推すってことは即ち鉄道空白、鉄道だけでは材料として弱過ぎるってこと
都心や交通利便性の高いエリアってのは鉄道プラスアルファでバスもあるのが普通
例えば豊洲駅を経由しないルートなんかほとんどないでしょ？
盲点だった、意外と使える、ってのがバスの良さでもあるけど、これは電チャリも同様

[2516: 匿名さん]

意味不明（笑）
有楽町線あれば十分だと思う人が買えば良いだけでは？

[2517: 匿名さん]

どうなんでしょう。職場に通うのはちょっと大変だけどここに住みたいという人もいるかもしれないですし、ここからなら通いやすいからここに住もうかなという人もいるでしょうし。
2516さんがおっしゃるように、有楽町線利用で困らない人が多いのだろうとは思いますが、あえて湾岸に住みたい人もいるだろうなとも思います。
あとはこのマンションそのものが気に入った人とか。

[2518: 匿名さん]

街が綺麗な街が湾岸にしか無いからねえ。
選びたくても良い街が無い。
ちょっと良いなーと思う街は2億超えちゃうし予算オーバー。

[2519: 匿名さん]

もともとのこのマンションのコンセプトが、勤務地から近い人をターゲットとしているという旨が書かれていますので、
有楽町線ユーザーをメインターゲットにしているのはそうなんだろうなと思います。

あとは豊洲駅周辺の会社に勤めている人など。

バスはバスで、交通の選択肢の内の１つとして考えればまあ良いのかなと思います。
有楽町線が停まることは滅多にないでしょうけれど、そういう時にもバスがあったなーくらいの感覚で。

[2520: 匿名さん]

会社など勤務する場所は有楽町線沿線だけでもかなり多いでしょうから、
マンションの需要もかなりなものかもしれません。
そう思うと、ここも無事完売しそうな気がしてきます。
住民が増えると通勤通学の電車やバスが混むだろうとも思うけれど、
1時間は普通という通勤時間から考えると多少混んでもずっとマシだと思います。
1期が10次になっていました。9期の次は2期だと思っていたのに。
それって1期分で販売になった部屋が完売するまで続くのでしょうか？

[2521: 匿名さん]

2520です。
「9期の次は」は「9次の次は」の間違いでした。すみません・・・

[2522: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、銀座まで5分というのが買う理由としては一番大きいんじゃないかな。

週に一度タクシーで帰るようなお父さんなら、普通に元は取れそう。

[2523: 匿名さん]

皆さん、いろいろな面を重視して選ばれているのだろうけれど、
交通の面というのが大きいというのはあるのでしょうか。

マンションそのものというのはどうなんでしょうか。

共用施設は充実していますし、
そういうものを目当てにという感じの方や、
あとは資産として、投資としてと言う方、色々な方がいらっしゃるのだろうなと思います。

[2524: 匿名さん]

11次でまた4戸売れちゃいましたね。
78戸分譲済みですか。半分は越しましたね。

[2525: マンション検討中さん]

売れ行きも鈍化してきてまだ半分だと先は長そうで、結構売れ残りそうですね。やはり駅遠物件は諸々厳しいですね。

[2526: 匿名さん]

>>2525

他のスレでもネガ投稿お疲れ様です、天王洲さん。

[2527: 匿名さん]

なんだ、78というのは抽選が行われた、または行う件数なんだ。
であれば再抽選はダブルで加算だよな。

[2528: 匿名さん]

という事は、残り42ですか。
どんどん減ってきますね。

[2529: 匿名さん]

さて、6月下旬の第2期まで、あと何回1期の○次があるんでしょう。
2期は何戸販売になることやら。
間取りは8通りだけで、どれも似通っているように思いましたが、選択肢が多すぎてあれこれ悩むよりいいかもしれないです。
2LDKが一種類しかないのも残念と思ったら、ツクリエを利用すれば3LDKを広めの2LDKに変えられるわけですね。

[2530: 匿名さん]

>>2529
売れるのが止まった時点でインターバル作って第二期になるのではと思量

[2531: 匿名さん]

どんどん売れて行くね。
こりゃ焦るわ。（笑）

[2534: 匿名さん]

天王州さん、またまた自分で削除ですか。
暴言だったから仕方ないですけどね。
消すぐらいなら書かなきゃいいのに。

[2535: 匿名さん]

>>2530
そうだと思います。
２期から少し値上げの様なので、その前に決める方が多いのだと思います。

[2536: 匿名さん]

ええっ！値上げになっているのですか？
価格が間取りにはっきり記されているので勝手に動かないものと思っていました。
価格に「～」が付いているから、上限はなしということですね。

残りが少なくなって、売れゆきが落ちたら値下げになるのかな？
間取りはどれを選んでもそれほど違わない気がするから
待ちもありかなと思ったりします。

[2537: 匿名さん]

引渡しが始まっても売れ残るなら値引きする時代もあったけど、いわゆるベンチャー企業だったよね。

最近は独占、寡占進んできて、値引きは見当たらない。

[2538: 匿名さん]

購入済みの人にとっては、次は値上げされた価格と思いたいよね。
でも、客観的に見て、２期も予定通りにできない状況であり、
それは常識的には無い。
まあ、相対的に人気の部屋を微々たる値上で、既購入者の溜飲を下げ
させるくらいの配慮はするかもね。

[2539: 匿名さん]

いやあ、値上がりあるかもよ。
他のエリアはどんどん値上がりしてるのに、豊洲だけ安いままの訳がない。

[2540: 匿名さん]

だから、売り手の駆け引き魂胆の表面的な値上げ。
販売期間の、どんどん値上げの雰囲気づくりは大事だよね。

[2541: 匿名さん]

うーん、待っていても下がるとも限らないし、もっと上がるとも言い切れないし（今が一番高い時だ、という話もあるとテレビで聞きました…）
結局自分がそこに住みたいか資産として欲しいか、シンプルにそれ1点なのではないでしょうか。

資産価値が急落するような感じは困るけれども、
ここだとどうなのでしょうか。一応、湾岸エリアということですので一定の人気はしばらくある？

[2542: 匿名さん]

だから ここは豊洲じゃないと何度も言ってるのに、、、

[2543: 匿名さん]

確かに、東雲は資産価値を維持できるエリアだとは思うよ。
ただ、数年で現在の周辺の中古と同じ価格レベルになるとしたら
それは、一次的にかなりの急落になるかもね。
今の周辺中古価格以上に下がるとは思えないけど。

[2544: 匿名さん]

新築は15%〜20%プレミアが乗るのは当たり前なのになんで中古と同じ値段じゃないと嫌な人が多いんでしょうね〜…

[2545: 匿名さん]

実質的に豊洲ではあるんじゃないかな。
実際に豊洲駅なわけだし。

アドレスは違うけどね。

アドレスは豊洲だけど実質的に有明なスカイズとは対照的。

[2546: 匿名さん]

>>2544
今後は値上がりするエリアだし、これくらいの価格なら買った方が得だって思う人が多いのでは？

[2547: 匿名さん]

得と思って買うのなら判断ミスだと思うよ。
ここは損でも新築じゃないと嫌だという人向け。
東雲の中古は堅調さにあるのがエリアの特性。
豊洲の駅周辺限定では投機的な面があるけどね。

[2548: 匿名さん]

そうかな？
値上がりするエリアですし、買った方が得だと判断もありだと思うよ。

豊洲の次の物件は坪単価450万だし、ここの隣ですら350万確定。

[2549: 匿名さん]

オリンピック近くなれば注目度も上がるしね。

おそらく庶民が湾岸を買える最後のチャンスだと思うよ。

[2550: 匿名さん]

東雲エリアの眺望の無い中古物件が、もし、ここの値段ほどに上がれば
もうウハウハでしょ。
そこまで期待できるかな？
まあ、無理だと思うよ。

[2552: 匿名さん]

値上がりエリアとかは、既に中古のオーナーが言える事でしょ。
15%から20%もデベにプレミア（報酬）を支払う人が信じてはいけない。

[2554: 匿名さん]

確定。
とか言ってる方が、よっぽど恥ずかしい行為だという事を、自覚できない方が超恥ずかしい。

[2555: 匿名さん]

>>2548
豊洲の次の物件が、坪450とかいう人いるけど、どれを言ってんの？

[2556: 匿名さん]

>>2555
5丁目のニッケンとヤマトが退いた場所では？平均の話だと思うけどそんないくかなー

[2557: 匿名さん]

>>2545
対照的だけどスカイズの方が評価されているし、その差は拡がると思います。
イオンが近いのは便利だけど、売っている生鮮品の質は低いし、東雲の雑多な雰囲気が上値を抑える気がします。

[2558: ご近所さん]

>>2555
東急のツインだよ。豊洲の

[2559: 匿名さん]

判ってると思うけど　ここは東雲ね

現地を見て　この立地で値上がり期待できると思える？　


それに

唯一の売りである24時間営業イオン東雲店1Fはいったいいつ清掃してるのだろうか？

床なんて汚すぎでしょ　

[2560: 匿名さん]

どうでもいいのだが残り戸数を過少表示するのと次の近隣物件の根拠のない高値煽りは２大迷惑。
書き込みが購入者なのか営業なのか知らないが、販売大変なのもうみんなにばれてますよ。

[2562: 匿名さん]

毎週売れてるね。
なんでイキナリ人気になったん？

最初は人気なかったよね。

[2563: 匿名さん]

D1タイプの支払い例と同じ間取りの賃貸の賃料などを見ると、買った方がお得に思えてきますが、月々の支払いには管理費修繕費の合計約2万円がプラスされて、実際の支払いは約15万円。
東雲駅周辺の賃貸をザッと調べてみたら、3LDKで15万円～25万円でした。（広さは広めですが）
買って住んだとして、いずれ他に移ることになったら、中古としての価格はどうなっているのか、賃料はどうなっているのか、気になりました。

[2564: 匿名さん]

>>2558
東急のツインには、分譲ないのでは？

[2565: 匿名さん]

あるよー。
この辺りだとか賃貸はまだまだ需要少ないよ。

[2566: 匿名さん]

>>2563
豊洲タワマン群＞豊洲長谷工系＝東雲タワマン群＞東雲長谷工系

相場は常に変動するけど、上記の順位が大きく変わることは考え難い
もちろん経年や物件の個性、細かいメリットデメリットは全く考慮してないけどね
スレでも名前が挙がるけど、ブランズ東雲が最も条件が近いから、
その分譲価格や中古価格、賃貸相場を調べるのが一番の近道で、
相対的に東雲タワマン群がどうなってるか？ってことを把握しとけば問題ない

家賃相場については豊洲で坪１万前後って話はよく耳にする
一言で１万前後っていっても実質８千円ぐらいのところもあれば、
タワマン新築プレミアムで１３千円超えてるようなところもあるからこれまた何とも言えないｗ

[2567: 匿名さん]

ふと見てみたら、ルミレイス豊洲空き室なしですね。
確かに安い印象でしたものね。

[2568: 匿名さん]

最近の豊洲は割安感あるよね。

[2569: 匿名さん]

ところで1期は終了したのでしょうか？
無事完売したということかしら。
第2期は6月下旬となっているので少し間が空きますね。
サクサクと売ってしまうことはしないのかしら。
あと何戸あるのでしょう。
進行状態がわかりにくいホームページだと思います。
まだ2期？と思ったのですが1期は10次まであったとか？

[2570: 匿名さん]

今は2期のアナウンスが出ていますし、特に先着順が出ているという事は出ていないのですから、1期はもう終了した雰囲気がありますよね。って1期って10次まであったんですか？随分と細かく販売しているのだな、という風に印象を持ったことはたしかにありますけれども。1期分で売る予定だったところは全部売り切れた、ということなのかな〜なんて感じました

[2571: 匿名さん]

次は値上げあるかな？

[2572: 匿名さん]

値上げ、あるんでしょうか。じっくり検討している人にとっては、とっても気になる点だと思います。
間取りのタイプは種類が限られているので、選択の余地はそれほどないとはいえ、階数とか同フロアでの位置などもだんだん選べなくなってくる上に値上げとなると。
室内はTSUKURIEで希望通りにできそうですが、それも期限があることですし。今更ですが、TSUKURIEって無料でしたっけ・・・

[2573: 匿名さん]

見学記の所に時期価格表がありましたね。
数えてみたら70戸、この前の追加の8戸を足すと78戸分譲済みですね。
価格は次期は少し値上げしている様です。
ガッツリ上げているわけでは無さそうですが。

[2574: 匿名さん]

>>2572
つくりえは無料です。食器棚やクローゼットの仕様も無料です。

[2575: 匿名さん]

なるほど。見学記の価格表見ました。
それと、価格スレというのもありましたね。
価格スレの価格は(H27.11.22時点）となっているので、
約半年前の価格になるのかな。
見学記の価格表だと部屋の位置もわかるようになっているので比べてみたのですが、
高くなっているのかどうかよくわかりませんでした。
（間取りのところがはっきり見えなくて）
価格スレを見て、同じ専有面積で同じ階の百万単位の違いは
何の違いなんだろうと疑問にも思えました。

[2576: 匿名さん]

認証必要になったから書き込み減りました？

[2577: 匿名さん]

TSUKURIEが無償なのは良いですね。
利用しなくても、全タイプの間取りでリビングと洋室はいつでも開放できるつくりになっているようなので、現状でも十分な気もします。
期限もあることですし、実際はどの程度の人が利用するものなのでしょう。
収納のタイプもどのタイプが利用しやすいのか、なかなかイメージがわきません。

[2578: 匿名さん]

追加で3戸また売れましたので、81戸売れてますね。

[2579: 匿名さん]

となると、あと52戸、入居まであと1年を切りましたね。
カウントダウンにはまだ早いでしょうか。

さすがに1期は終わったものと思っていたんですが
何と12次3戸という記載を発見。面白いですぅ。

1期分を完売させるためやら、新規に増やしているのやら。
6月下旬の2期まで、1期が何次まで増えるのか密かに楽しみで～す。

[2580: 匿名さん]

その数え方は、150戸売っても
まだ販売中のような気がする。

[2581: 匿名さん]

1期12次の3戸はどれも3LDKということで、間取りのタイプはD1かAタイプになるのだろうと思われますが、全部で8タイプのプランがあるとのことで、その2タイプ以外にもあるのか気になります。
ずっと4タイプが公開されているだけのようですが、その他の4タイプはどんな間取りなのでしょう。なんとなくどれも似たような田の字が基本のプランなのだろうなと想像しているのですが。

[2582: 匿名さん]

13次3戸来ましたね

[2583: 匿名さん]

やはり来ましたか。

販売概要を見ると、13次の3戸は3LDKで70.24m2、価格も6,030万円～6,240万円。
ほとんど差がないので、同じ間取りなんじゃないかと思えるんですが、いかがなものでしょう。

1期で人気のなかった間取りだったりするんじゃないか、なんて思ったりしますが、
お買い得に思えなくもないです。

登録と抽選が明日なんですね。

[2584: 匿名さん]

なんだかんだ言っても売れちゃうんだねえ。
豊洲ブランドのおかげかな？

[2585: 匿名さん]

ここは東雲なので
その豊洲ブランドという言葉は、たとえば
偽物時計にデカデカと書かれた有名ブランド名という意味でしょうか。
購入者をばかにしてるな。

[2586: 匿名さん]

購入した側も東雲と認識してるので問題ないと思いますが。特にバカにされてなんかいませんよ。名前が豊洲って付いてるだけです。それだけの事。ネーミングで買ったわけじゃありません。

[2587: 匿名さん]

>>2586
でも、豊洲ブランドのおかげかな？
なんて言われているよ。
ネーミングで買ってると思われてるようですね。

[2588: 匿名さん]

生活圏は豊洲ですから、逆にブランドにこだわらない人が買ってるのでは？

[2589: 匿名さん]

最初は売れないと思われてたのにね。
比べれば割安感が分かってくる。

しかし、買うのが難しい時代になったね。
少し前までは、割安物件とかあからさまに分かってたのに。

[2590: 匿名さん]

豊洲駅近の大手デベの新築大規模マンションと比べれば割安感。
東雲の周辺中古の低層階と比べれば新築分を考慮しても
割高感。
いずれにせよ、新築で比較するか、東雲で比較するか
で評価は変わる訳で、どちらが正しいかは、ここが中古に
なればすぐに判明するでしょう。

[2591: 匿名さん]

販売期が2期にそろそろ入るようです。
1期は13次までやっていた…ということです。
1期だけで全体のどれくらいの販売があったのでしょうか。
1期1次で結構売れたんじゃないかと思っていましたが、それからはゆっくりだったのかな。

2期だと、
やはり価格の設定値は変わってくるのでしょうか。

[2592: 匿名さん]

>>2591 匿名さん

2578を信じるならば84戸販売済。残り49戸です。

[2593: 匿名さん]

84はデベが1期で表示した販売戸数を単純に足した数だよね。
どうして販売済みになるんだろ？

[2594: 匿名さん]

>>2593 匿名さん

なぜならない？

[2595: 匿名さん]

なぜなるの？

[2596: 匿名さん]

契約行った時は分譲済76戸でした。また追加になるかも知れないので数字は変動しますとのこと。
あれから追加数えてないので今ははっきりわかりません。
営業の方は購入希望者がいらっしゃって、なるべく抽選を避けたいとのご要望で追加販売させて頂いているとのこと。それでも中には抽選になっている部屋もあるようで。なので、ほぼ、追加は購入される方が居ると思ってていいと思います。
抽選なしで希望の部屋が決めれて良かったと思っています。