クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2472: 匿名さん]

おそらく、この物件が、庶民が買える最後の湾岸物件になるよ。
次の豊洲物件は坪単価450万超え。

[2473: 匿名さん]

>>2468
ＰＨ豊洲とクレヴィア豊洲は本来比較できる物件ではないんだけど（圧倒的にＰＨが格上）、
比較すれば比較するほどＰＨ豊洲のお買い得感が際立ってくるっていうねｗ
もちろんキャナルの中古も然り
ただ調整入って坪260～ぐらいにはなったみたいだし総額で値頃感のある部屋から売れてる気はする
上の坪300前後の部屋は最後まで苦戦すると思う、どー考えても豊洲の安い部屋買ったほうがマシ

[2474: 匿名さん]

PHTは販売開始から1年3か月くらい経っててその程度でしょ。三井の都内600戸台でその進捗スピードは極めて遅いよ。大規模は最後は残りカスみたいな部屋になるから最後の30戸を売るのがしんどいし一番時間がかかる。来年1月の竣工前完売、微妙な情勢だよね。

ここは竣工前完売の可能性のが高い。

[2475: 匿名さん]

とうとう次は４００と言っていたのが、４５０と上方修正されました(笑)

その煽りうざいからいらんよ。

[2476: 匿名さん]

>>2474
8ヶ月かかって70戸しか売れてないのはかなりヤバいだろう。

[2477: 匿名さん]

モデルルームがオープンしてからでなく販売開始からが重要だよ。言ってもPHTが竣工前完売しなかったら都心近郊の三井大規模では異例の出来事といして歴史に刻まれるよ。

クレビアは竣工前完売の可能性極めて高し．

[2478: 匿名さん]

>>2477
豊洲タワーも竣工後在庫あったよ。ここ最初に要望書集まらなかったから販売時期延期しただけ。下手な言い訳書けばかくほど販売不振ばれるからやめた方が良い。

[2479: 匿名さん]

>>2477
大崎のランドマーク物件のパークタワーグランスカイは竣工後四年くらい在庫ありましたよ。

[2480: 匿名さん]

今は竣工後も販売しているトコロ多いですよね
入居してもまだまだふつうに販売していますし

価格が高過ぎるのが原因なんでしょうか
みんなが手が届く訳じゃない、という感じで

ですので竣工しても入居しても
まだ販売住戸があるのは今では珍しくなくなっちゃいました

[2481: 匿名さん]

>>2480
珍しくない？
今まで散々即日完売だの何だのって煽ってきた業界なんだから、
竣工在庫は売れ残り不人気のレッテルを貼ってやればいいんだよｗ
しかも中古扱いなんだから、その分値引きしてもらっても罰は当たらない
何でもかんでも売主の都合に合わせる必要は全くない

[2482: 匿名さん]

竣工前に完売するかどうかなどは、売り方にもよるのだろうと思います。
第1期で9次まであったというのは、どんな意味があるのかわかりませんが。
第2期の最多価格帯は5,900万円台とのことですから、3LDKが中心になるのでしょうか。

[2483: 匿名さん]

10次で4戸売れたね。
これで74戸分譲済。

[2484: 匿名さん]

え？1週間で4戸売れたの？

残り45戸か。どんどん残り少なくなるね。
売れてない事にしたい人、息してる？（笑）

[2485: 匿名さん]

>>2483
はや！

[2490: 匿名さん]

竣工前完売、確定と言っても良いのでは？

[2492: 匿名さん]

あー、今ここが荒らされてるのか
いろんな所回って営業さんもご苦労様です。

[2493: 匿名さん]

>>2486
あれま、PHTのスレでその同じ文章コピぺして散々ムリネガ繰り返してたのは、あなたがPHTが想定より高くて買えなかったからだったのね。納得w

クレヴィア買えて良かったですね。これからは毎日不人気PHTを横目に見ながら、クレヴィアの満足感に浸る豊洲ライフ満喫してください！

[2494: 匿名さん]

くだらない。

[2495: 契約済みさん]

PHTとクレヴィアは比較対象にならないよ。
物件そのものが違うでしょ。
ここはタワーじゃないんだから比べようがないよ。
資産価値を求めるならPHTだと思うけど。

[2496: 匿名さん]

意味不明。
比較対象として、丁度良いのでは？

[2497: 匿名さん]

2期もさらに延期かぁ。
このまま、ちびちび売りしかないようだね。

[2498: 匿名さん]

こことＰＨＴだと購入層がまったく違うでしょ。
同じ価格帯なら一瞬たりとも迷わずＰＨＴ買う。

[2499: 匿名さん]

豊洲タワーとビーコンの違いのようなもの。
中古で価格差は広がるばかり。

[2500: 匿名さん]

意味不明。

[2501: 匿名さん]

ここは駐車場が平置きだからすぐ出せるよ。
それに管理費が安い。

[2502: 匿名さん]

>>2501
知ってる。

[2503: 匿名さん]

>>2494
確かにくだらない。が、そういうくだらないネガを延々と他物件スレで書き続けた方が購入したマンションという悲しい現実。

[2504: 匿名さん]

予定として公示した内容を何度も変えて
平気で平然とするデベは信用できない。
一度や二度なら仕方ないけど
常習になると、姿勢自体がそうなんだと思う。
結論として、一生、このデベは信用しないね。
コマーシャルには金かけてるようだけど。

[2505: 匿名さん]

やっぱり、相当苦戦してますね〜。

[2506: 物件比較中さん]

苦戦してるの？
ならまだいい部屋あるかもしれない？
今週行ってみよう。

[2507: 匿名さん]

販売は６月下旬に延期になってましたね

[2508: 匿名さん]

苦戦してるのに７４戸売れちゃったの？

残り４６戸だっけ？
苦戦してるのに結構売れてるね。

[2509: 匿名さん]

>>2508
７４戸しか売れてないのです。
少ないと思いますよ。
あだしっかりした管理をしていけば、そんなに価値は下がらないと思います。
特殊な共用施設はそんなに使うものではないしね。

[2510: 匿名さん]

７４戸売れても、まだまだ少ないってことですか。
へえ。不調なのにこんなに売れてるんですね。

なんで、不調なのにこんなに売れるのか教えて下さい。

[2511: 匿名さん]

抽選のあった部屋をイコール全て売れてるとするのも無理だろ。
実際のところは、ここで語られる戸数の90％くらいじゃないの。

[2512: 匿名さん]

抽選があったというか、売れたのが７４戸だぜ。

なんで、そんなに焦ってるの？まだ４６戸あるぜ。

[2513: 匿名さん]

多いんだか少ないんだかわからない数字に思えます。
大規模だと数百単位だから、2桁なんて少なく感じることもあります。
全133邸ですから、少しづつ売れば時間がかかるでしょうけど、一気に売れば売れてしまいそうな気もします。
販売時期が違うと価格がアップしたりダウンしたりするようですけど、ここはどうなんでしょう？

[2514: 匿名さん]

駅まで歩いて10分超だからかバスのアクセスを推しているなというように感じられます
バス停は東雲交差点のところからかなりの本数出ているので特にそれでアピールしているのかな
実際に住むことになった場合電車の方も多いだろうけれどバスを使われる方もそこそこ多いのではないかと感じます
路線バスだと道路の混雑状況に時間が左右されるのが難点ですが
交通情報などをチェックしていくなり時間に余裕を持たせて行くなりしていけばいいのかしら

[2515: 匿名さん]

>>2514
営業あるあるだね

バスを推すってことは即ち鉄道空白、鉄道だけでは材料として弱過ぎるってこと
都心や交通利便性の高いエリアってのは鉄道プラスアルファでバスもあるのが普通
例えば豊洲駅を経由しないルートなんかほとんどないでしょ？
盲点だった、意外と使える、ってのがバスの良さでもあるけど、これは電チャリも同様

[2516: 匿名さん]

意味不明（笑）
有楽町線あれば十分だと思う人が買えば良いだけでは？

[2517: 匿名さん]

どうなんでしょう。職場に通うのはちょっと大変だけどここに住みたいという人もいるかもしれないですし、ここからなら通いやすいからここに住もうかなという人もいるでしょうし。
2516さんがおっしゃるように、有楽町線利用で困らない人が多いのだろうとは思いますが、あえて湾岸に住みたい人もいるだろうなとも思います。
あとはこのマンションそのものが気に入った人とか。

[2518: 匿名さん]

街が綺麗な街が湾岸にしか無いからねえ。
選びたくても良い街が無い。
ちょっと良いなーと思う街は2億超えちゃうし予算オーバー。

[2519: 匿名さん]

もともとのこのマンションのコンセプトが、勤務地から近い人をターゲットとしているという旨が書かれていますので、
有楽町線ユーザーをメインターゲットにしているのはそうなんだろうなと思います。

あとは豊洲駅周辺の会社に勤めている人など。

バスはバスで、交通の選択肢の内の１つとして考えればまあ良いのかなと思います。
有楽町線が停まることは滅多にないでしょうけれど、そういう時にもバスがあったなーくらいの感覚で。

[2520: 匿名さん]

会社など勤務する場所は有楽町線沿線だけでもかなり多いでしょうから、
マンションの需要もかなりなものかもしれません。
そう思うと、ここも無事完売しそうな気がしてきます。
住民が増えると通勤通学の電車やバスが混むだろうとも思うけれど、
1時間は普通という通勤時間から考えると多少混んでもずっとマシだと思います。
1期が10次になっていました。9期の次は2期だと思っていたのに。
それって1期分で販売になった部屋が完売するまで続くのでしょうか？

[2521: 匿名さん]

2520です。
「9期の次は」は「9次の次は」の間違いでした。すみません・・・

[2522: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、銀座まで5分というのが買う理由としては一番大きいんじゃないかな。

週に一度タクシーで帰るようなお父さんなら、普通に元は取れそう。

[2523: 匿名さん]

皆さん、いろいろな面を重視して選ばれているのだろうけれど、
交通の面というのが大きいというのはあるのでしょうか。

マンションそのものというのはどうなんでしょうか。

共用施設は充実していますし、
そういうものを目当てにという感じの方や、
あとは資産として、投資としてと言う方、色々な方がいらっしゃるのだろうなと思います。

[2524: 匿名さん]

11次でまた4戸売れちゃいましたね。
78戸分譲済みですか。半分は越しましたね。

[2525: マンション検討中さん]

売れ行きも鈍化してきてまだ半分だと先は長そうで、結構売れ残りそうですね。やはり駅遠物件は諸々厳しいですね。

[2526: 匿名さん]

>>2525

他のスレでもネガ投稿お疲れ様です、天王洲さん。

[2527: 匿名さん]

なんだ、78というのは抽選が行われた、または行う件数なんだ。
であれば再抽選はダブルで加算だよな。

[2528: 匿名さん]

という事は、残り42ですか。
どんどん減ってきますね。

[2529: 匿名さん]

さて、6月下旬の第2期まで、あと何回1期の○次があるんでしょう。
2期は何戸販売になることやら。
間取りは8通りだけで、どれも似通っているように思いましたが、選択肢が多すぎてあれこれ悩むよりいいかもしれないです。
2LDKが一種類しかないのも残念と思ったら、ツクリエを利用すれば3LDKを広めの2LDKに変えられるわけですね。

[2530: 匿名さん]

>>2529
売れるのが止まった時点でインターバル作って第二期になるのではと思量

[2531: 匿名さん]

どんどん売れて行くね。
こりゃ焦るわ。（笑）

[2534: 匿名さん]

天王州さん、またまた自分で削除ですか。
暴言だったから仕方ないですけどね。
消すぐらいなら書かなきゃいいのに。

[2535: 匿名さん]

>>2530
そうだと思います。
２期から少し値上げの様なので、その前に決める方が多いのだと思います。

[2536: 匿名さん]

ええっ！値上げになっているのですか？
価格が間取りにはっきり記されているので勝手に動かないものと思っていました。
価格に「～」が付いているから、上限はなしということですね。

残りが少なくなって、売れゆきが落ちたら値下げになるのかな？
間取りはどれを選んでもそれほど違わない気がするから
待ちもありかなと思ったりします。

[2537: 匿名さん]

引渡しが始まっても売れ残るなら値引きする時代もあったけど、いわゆるベンチャー企業だったよね。

最近は独占、寡占進んできて、値引きは見当たらない。

[2538: 匿名さん]

購入済みの人にとっては、次は値上げされた価格と思いたいよね。
でも、客観的に見て、２期も予定通りにできない状況であり、
それは常識的には無い。
まあ、相対的に人気の部屋を微々たる値上で、既購入者の溜飲を下げ
させるくらいの配慮はするかもね。

[2539: 匿名さん]

いやあ、値上がりあるかもよ。
他のエリアはどんどん値上がりしてるのに、豊洲だけ安いままの訳がない。

[2540: 匿名さん]

だから、売り手の駆け引き魂胆の表面的な値上げ。
販売期間の、どんどん値上げの雰囲気づくりは大事だよね。

[2541: 匿名さん]

うーん、待っていても下がるとも限らないし、もっと上がるとも言い切れないし（今が一番高い時だ、という話もあるとテレビで聞きました…）
結局自分がそこに住みたいか資産として欲しいか、シンプルにそれ1点なのではないでしょうか。

資産価値が急落するような感じは困るけれども、
ここだとどうなのでしょうか。一応、湾岸エリアということですので一定の人気はしばらくある？

[2542: 匿名さん]

だから ここは豊洲じゃないと何度も言ってるのに、、、

[2543: 匿名さん]

確かに、東雲は資産価値を維持できるエリアだとは思うよ。
ただ、数年で現在の周辺の中古と同じ価格レベルになるとしたら
それは、一次的にかなりの急落になるかもね。
今の周辺中古価格以上に下がるとは思えないけど。

[2544: 匿名さん]

新築は15%〜20%プレミアが乗るのは当たり前なのになんで中古と同じ値段じゃないと嫌な人が多いんでしょうね〜…

[2545: 匿名さん]

実質的に豊洲ではあるんじゃないかな。
実際に豊洲駅なわけだし。

アドレスは違うけどね。

アドレスは豊洲だけど実質的に有明なスカイズとは対照的。

[2546: 匿名さん]

>>2544
今後は値上がりするエリアだし、これくらいの価格なら買った方が得だって思う人が多いのでは？

[2547: 匿名さん]

得と思って買うのなら判断ミスだと思うよ。
ここは損でも新築じゃないと嫌だという人向け。
東雲の中古は堅調さにあるのがエリアの特性。
豊洲の駅周辺限定では投機的な面があるけどね。

[2548: 匿名さん]

そうかな？
値上がりするエリアですし、買った方が得だと判断もありだと思うよ。

豊洲の次の物件は坪単価450万だし、ここの隣ですら350万確定。

[2549: 匿名さん]

オリンピック近くなれば注目度も上がるしね。

おそらく庶民が湾岸を買える最後のチャンスだと思うよ。

[2550: 匿名さん]

東雲エリアの眺望の無い中古物件が、もし、ここの値段ほどに上がれば
もうウハウハでしょ。
そこまで期待できるかな？
まあ、無理だと思うよ。

[2552: 匿名さん]

値上がりエリアとかは、既に中古のオーナーが言える事でしょ。
15%から20%もデベにプレミア（報酬）を支払う人が信じてはいけない。

[2554: 匿名さん]

確定。
とか言ってる方が、よっぽど恥ずかしい行為だという事を、自覚できない方が超恥ずかしい。

[2555: 匿名さん]

>>2548
豊洲の次の物件が、坪450とかいう人いるけど、どれを言ってんの？

[2556: 匿名さん]

>>2555
5丁目のニッケンとヤマトが退いた場所では？平均の話だと思うけどそんないくかなー

[2557: 匿名さん]

>>2545
対照的だけどスカイズの方が評価されているし、その差は拡がると思います。
イオンが近いのは便利だけど、売っている生鮮品の質は低いし、東雲の雑多な雰囲気が上値を抑える気がします。

[2558: ご近所さん]

>>2555
東急のツインだよ。豊洲の

[2559: 匿名さん]

判ってると思うけど　ここは東雲ね

現地を見て　この立地で値上がり期待できると思える？　


それに

唯一の売りである24時間営業イオン東雲店1Fはいったいいつ清掃してるのだろうか？

床なんて汚すぎでしょ　

[2560: 匿名さん]

どうでもいいのだが残り戸数を過少表示するのと次の近隣物件の根拠のない高値煽りは２大迷惑。
書き込みが購入者なのか営業なのか知らないが、販売大変なのもうみんなにばれてますよ。

[2562: 匿名さん]

毎週売れてるね。
なんでイキナリ人気になったん？

最初は人気なかったよね。

[2563: 匿名さん]

D1タイプの支払い例と同じ間取りの賃貸の賃料などを見ると、買った方がお得に思えてきますが、月々の支払いには管理費修繕費の合計約2万円がプラスされて、実際の支払いは約15万円。
東雲駅周辺の賃貸をザッと調べてみたら、3LDKで15万円～25万円でした。（広さは広めですが）
買って住んだとして、いずれ他に移ることになったら、中古としての価格はどうなっているのか、賃料はどうなっているのか、気になりました。

[2564: 匿名さん]

>>2558
東急のツインには、分譲ないのでは？

[2565: 匿名さん]

あるよー。
この辺りだとか賃貸はまだまだ需要少ないよ。

[2566: 匿名さん]

>>2563
豊洲タワマン群＞豊洲長谷工系＝東雲タワマン群＞東雲長谷工系

相場は常に変動するけど、上記の順位が大きく変わることは考え難い
もちろん経年や物件の個性、細かいメリットデメリットは全く考慮してないけどね
スレでも名前が挙がるけど、ブランズ東雲が最も条件が近いから、
その分譲価格や中古価格、賃貸相場を調べるのが一番の近道で、
相対的に東雲タワマン群がどうなってるか？ってことを把握しとけば問題ない

家賃相場については豊洲で坪１万前後って話はよく耳にする
一言で１万前後っていっても実質８千円ぐらいのところもあれば、
タワマン新築プレミアムで１３千円超えてるようなところもあるからこれまた何とも言えないｗ

[2567: 匿名さん]

ふと見てみたら、ルミレイス豊洲空き室なしですね。
確かに安い印象でしたものね。

[2568: 匿名さん]

最近の豊洲は割安感あるよね。

[2569: 匿名さん]

ところで1期は終了したのでしょうか？
無事完売したということかしら。
第2期は6月下旬となっているので少し間が空きますね。
サクサクと売ってしまうことはしないのかしら。
あと何戸あるのでしょう。
進行状態がわかりにくいホームページだと思います。
まだ2期？と思ったのですが1期は10次まであったとか？

[2570: 匿名さん]

今は2期のアナウンスが出ていますし、特に先着順が出ているという事は出ていないのですから、1期はもう終了した雰囲気がありますよね。って1期って10次まであったんですか？随分と細かく販売しているのだな、という風に印象を持ったことはたしかにありますけれども。1期分で売る予定だったところは全部売り切れた、ということなのかな〜なんて感じました

[2571: 匿名さん]

次は値上げあるかな？