クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[2452: 匿名さん]

ここは豊洲ではなく東雲ということをお忘れないように。

[2453: 匿名さん]

今の時期は日照が問題ないというご意見が見られたので、
思うほど悪くはないのだろうと思いました。
南向きでバルコニー側は広く空いているようですから、
全く日が当たらないとは思えないです。
スーパーが近いのは、かなり便利だと思います。
豊洲か東雲かは、あまり問題視しない人が買うのでは。

[2454: 匿名さん]

>>2451
最新のブランズ東雲の成約は坪235。坪200ちょいよりはもう少し高い

[2455: 匿名さん]

最新のWコン（WEST)の成約は5階 80㎡台 4,300万円（＠164.0万円/坪）
まあ、これでも購入時よりは高いけど。

[2456: 匿名さん]

>>2455
これ激安ですよね。売り出し時に発見できなかったけど即売れだったのでしょうか。

Wコン低層は分譲価格で坪100くらいもあったと聞きます。

[2457: 匿名さん]

たぶん、2月初旬に4800万で売り出したものでしょ。
500万値引きして成約。

[2458: 匿名さん]

ブランズが２６０万で成約してるから、それよりは高くなるんじゃない？
２９０万くらいかな。

[2459: 匿名さん]

次の豊洲物件が坪単価４００万超えだし、そんなに心配いらないよ。
隣のマンションも坪単価３５０万だし。

[2460: 匿名さん]

坪単価４００万超えとか、ほら吹きがいる方が心配。

[2461: 匿名さん]

>>2456
http://towerlife.jp/m/area/tokyo/wcomforttowers.php
新築時は100平米越えの角部屋以外かなり安かった。
豊洲のTFCとPBでも、もう少し高かったもの。

[2462: 匿名さん]

>>2460
次の東急ツインは400越えなんてのは有名な話なのに知らないんですかね？
東雲じゃなくて豊洲の話ですが。

[2463: 匿名さん]

>>2462
東急ツインて、分譲あるのですか？

[2464: 匿名さん]

連呼している本人が自ら有名な話とは
いい度胸してるな。

[2465: 匿名さん]

>>2463
噂が独り歩きしてるだけだよｗ
予定は未定で具体的な話は一切表には出ていない
軽くググってみたけどソースも全くないｗ

ただ当時（いつかは忘れたｗ）にしては破格の値段で土地を取得してて、
敷地面積から分譲なら1000戸超のツインタワーだろう、
（取得額から）坪300以上じゃないと採算取れないんじゃないか？
っていう掲示板その他のネット情報だけだと思う

上記の仮定に基づいて、
昨今のコスト増、ＰＨＴの売れ行き（坪330弱）を考えると坪350以上は固そうだし、
坪400に迫っても不思議ではないんじゃないか？っていうね
もちろんバブルが弾けたら当然塩漬けだし、
豊洲で坪400？誰が買うんだ？ってのは一旦横に置いておくｗ

[2466: 匿名さん]

東急より影響有るのは売却された隣の物流センターと社宅でしょう。事業化は最低2年後でしょうけどね。PHTが330位でもそこそこ売れたから290の値段付けて大失敗。結局大幅値下げして何とか売れ出したのが現実。客層が違うんだよ。

[2467: 匿名さん]

４００は絶対ないと断言できる。常識で考えてる説明は要らないし、坪３２０のPHTがのペースが竣工前売りきりさえ怪しくなっている状況みて４００とか、ガチで買う人ゼロになる。

ここはそれなりに順調にうれている。少なくてもPHTより規模と竣工時期考えたら順調。

[2468: 匿名さん]

>>2467
順調な理由が分からない。PHTは既に80％販売済み。ここはまだ50％ちょい。PHTが4期でそれなりの数捌けば残りの絶対数でも逆転されると思うよ。ここ2期どうせ5月から再々延期だろうから。

[2469: 匿名さん]

400万超えは確定でしょう。
仕入れ価格が高すぎるから、坪単価400万超えでないと利益が出ない。

[2470: 匿名さん]

東雲は300超えでないと利益が出ないだろうし、豊洲は450万くらいまではあり得る話。

[2471: 匿名さん]

都心はもうなってきてるけど、湾岸は近いうちに外国人を含む富裕層が住むエリアになる。

庶民は買えない価格まで上がるよ。外国人が苦手なら避ければ良いし、外国人に免疫あれば買った方が得。

そもそも、都心に庶民が住めた時代がオカシイ時代だったのだ。

[2472: 匿名さん]

おそらく、この物件が、庶民が買える最後の湾岸物件になるよ。
次の豊洲物件は坪単価450万超え。

[2473: 匿名さん]

>>2468
ＰＨ豊洲とクレヴィア豊洲は本来比較できる物件ではないんだけど（圧倒的にＰＨが格上）、
比較すれば比較するほどＰＨ豊洲のお買い得感が際立ってくるっていうねｗ
もちろんキャナルの中古も然り
ただ調整入って坪260～ぐらいにはなったみたいだし総額で値頃感のある部屋から売れてる気はする
上の坪300前後の部屋は最後まで苦戦すると思う、どー考えても豊洲の安い部屋買ったほうがマシ

[2474: 匿名さん]

PHTは販売開始から1年3か月くらい経っててその程度でしょ。三井の都内600戸台でその進捗スピードは極めて遅いよ。大規模は最後は残りカスみたいな部屋になるから最後の30戸を売るのがしんどいし一番時間がかかる。来年1月の竣工前完売、微妙な情勢だよね。

ここは竣工前完売の可能性のが高い。

[2475: 匿名さん]

とうとう次は４００と言っていたのが、４５０と上方修正されました(笑)

その煽りうざいからいらんよ。

[2476: 匿名さん]

>>2474
8ヶ月かかって70戸しか売れてないのはかなりヤバいだろう。

[2477: 匿名さん]

モデルルームがオープンしてからでなく販売開始からが重要だよ。言ってもPHTが竣工前完売しなかったら都心近郊の三井大規模では異例の出来事といして歴史に刻まれるよ。

クレビアは竣工前完売の可能性極めて高し．

[2478: 匿名さん]

>>2477
豊洲タワーも竣工後在庫あったよ。ここ最初に要望書集まらなかったから販売時期延期しただけ。下手な言い訳書けばかくほど販売不振ばれるからやめた方が良い。

[2479: 匿名さん]

>>2477
大崎のランドマーク物件のパークタワーグランスカイは竣工後四年くらい在庫ありましたよ。

[2480: 匿名さん]

今は竣工後も販売しているトコロ多いですよね
入居してもまだまだふつうに販売していますし

価格が高過ぎるのが原因なんでしょうか
みんなが手が届く訳じゃない、という感じで

ですので竣工しても入居しても
まだ販売住戸があるのは今では珍しくなくなっちゃいました

[2481: 匿名さん]

>>2480
珍しくない？
今まで散々即日完売だの何だのって煽ってきた業界なんだから、
竣工在庫は売れ残り不人気のレッテルを貼ってやればいいんだよｗ
しかも中古扱いなんだから、その分値引きしてもらっても罰は当たらない
何でもかんでも売主の都合に合わせる必要は全くない

[2482: 匿名さん]

竣工前に完売するかどうかなどは、売り方にもよるのだろうと思います。
第1期で9次まであったというのは、どんな意味があるのかわかりませんが。
第2期の最多価格帯は5,900万円台とのことですから、3LDKが中心になるのでしょうか。

[2483: 匿名さん]

10次で4戸売れたね。
これで74戸分譲済。

[2484: 匿名さん]

え？1週間で4戸売れたの？

残り45戸か。どんどん残り少なくなるね。
売れてない事にしたい人、息してる？（笑）

[2485: 匿名さん]

>>2483
はや！

[2490: 匿名さん]

竣工前完売、確定と言っても良いのでは？

[2492: 匿名さん]

あー、今ここが荒らされてるのか
いろんな所回って営業さんもご苦労様です。

[2493: 匿名さん]

>>2486
あれま、PHTのスレでその同じ文章コピぺして散々ムリネガ繰り返してたのは、あなたがPHTが想定より高くて買えなかったからだったのね。納得w

クレヴィア買えて良かったですね。これからは毎日不人気PHTを横目に見ながら、クレヴィアの満足感に浸る豊洲ライフ満喫してください！

[2494: 匿名さん]

くだらない。

[2495: 契約済みさん]

PHTとクレヴィアは比較対象にならないよ。
物件そのものが違うでしょ。
ここはタワーじゃないんだから比べようがないよ。
資産価値を求めるならPHTだと思うけど。

[2496: 匿名さん]

意味不明。
比較対象として、丁度良いのでは？

[2497: 匿名さん]

2期もさらに延期かぁ。
このまま、ちびちび売りしかないようだね。

[2498: 匿名さん]

こことＰＨＴだと購入層がまったく違うでしょ。
同じ価格帯なら一瞬たりとも迷わずＰＨＴ買う。

[2499: 匿名さん]

豊洲タワーとビーコンの違いのようなもの。
中古で価格差は広がるばかり。

[2500: 匿名さん]

意味不明。

[2501: 匿名さん]

ここは駐車場が平置きだからすぐ出せるよ。
それに管理費が安い。

[2502: 匿名さん]

>>2501
知ってる。

[2503: 匿名さん]

>>2494
確かにくだらない。が、そういうくだらないネガを延々と他物件スレで書き続けた方が購入したマンションという悲しい現実。

[2504: 匿名さん]

予定として公示した内容を何度も変えて
平気で平然とするデベは信用できない。
一度や二度なら仕方ないけど
常習になると、姿勢自体がそうなんだと思う。
結論として、一生、このデベは信用しないね。
コマーシャルには金かけてるようだけど。

[2505: 匿名さん]

やっぱり、相当苦戦してますね〜。

[2506: 物件比較中さん]

苦戦してるの？
ならまだいい部屋あるかもしれない？
今週行ってみよう。

[2507: 匿名さん]

販売は６月下旬に延期になってましたね

[2508: 匿名さん]

苦戦してるのに７４戸売れちゃったの？

残り４６戸だっけ？
苦戦してるのに結構売れてるね。

[2509: 匿名さん]

>>2508
７４戸しか売れてないのです。
少ないと思いますよ。
あだしっかりした管理をしていけば、そんなに価値は下がらないと思います。
特殊な共用施設はそんなに使うものではないしね。

[2510: 匿名さん]

７４戸売れても、まだまだ少ないってことですか。
へえ。不調なのにこんなに売れてるんですね。

なんで、不調なのにこんなに売れるのか教えて下さい。

[2511: 匿名さん]

抽選のあった部屋をイコール全て売れてるとするのも無理だろ。
実際のところは、ここで語られる戸数の90％くらいじゃないの。

[2512: 匿名さん]

抽選があったというか、売れたのが７４戸だぜ。

なんで、そんなに焦ってるの？まだ４６戸あるぜ。

[2513: 匿名さん]

多いんだか少ないんだかわからない数字に思えます。
大規模だと数百単位だから、2桁なんて少なく感じることもあります。
全133邸ですから、少しづつ売れば時間がかかるでしょうけど、一気に売れば売れてしまいそうな気もします。
販売時期が違うと価格がアップしたりダウンしたりするようですけど、ここはどうなんでしょう？

[2514: 匿名さん]

駅まで歩いて10分超だからかバスのアクセスを推しているなというように感じられます
バス停は東雲交差点のところからかなりの本数出ているので特にそれでアピールしているのかな
実際に住むことになった場合電車の方も多いだろうけれどバスを使われる方もそこそこ多いのではないかと感じます
路線バスだと道路の混雑状況に時間が左右されるのが難点ですが
交通情報などをチェックしていくなり時間に余裕を持たせて行くなりしていけばいいのかしら

[2515: 匿名さん]

>>2514
営業あるあるだね

バスを推すってことは即ち鉄道空白、鉄道だけでは材料として弱過ぎるってこと
都心や交通利便性の高いエリアってのは鉄道プラスアルファでバスもあるのが普通
例えば豊洲駅を経由しないルートなんかほとんどないでしょ？
盲点だった、意外と使える、ってのがバスの良さでもあるけど、これは電チャリも同様

[2516: 匿名さん]

意味不明（笑）
有楽町線あれば十分だと思う人が買えば良いだけでは？

[2517: 匿名さん]

どうなんでしょう。職場に通うのはちょっと大変だけどここに住みたいという人もいるかもしれないですし、ここからなら通いやすいからここに住もうかなという人もいるでしょうし。
2516さんがおっしゃるように、有楽町線利用で困らない人が多いのだろうとは思いますが、あえて湾岸に住みたい人もいるだろうなとも思います。
あとはこのマンションそのものが気に入った人とか。

[2518: 匿名さん]

街が綺麗な街が湾岸にしか無いからねえ。
選びたくても良い街が無い。
ちょっと良いなーと思う街は2億超えちゃうし予算オーバー。

[2519: 匿名さん]

もともとのこのマンションのコンセプトが、勤務地から近い人をターゲットとしているという旨が書かれていますので、
有楽町線ユーザーをメインターゲットにしているのはそうなんだろうなと思います。

あとは豊洲駅周辺の会社に勤めている人など。

バスはバスで、交通の選択肢の内の１つとして考えればまあ良いのかなと思います。
有楽町線が停まることは滅多にないでしょうけれど、そういう時にもバスがあったなーくらいの感覚で。

[2520: 匿名さん]

会社など勤務する場所は有楽町線沿線だけでもかなり多いでしょうから、
マンションの需要もかなりなものかもしれません。
そう思うと、ここも無事完売しそうな気がしてきます。
住民が増えると通勤通学の電車やバスが混むだろうとも思うけれど、
1時間は普通という通勤時間から考えると多少混んでもずっとマシだと思います。
1期が10次になっていました。9期の次は2期だと思っていたのに。
それって1期分で販売になった部屋が完売するまで続くのでしょうか？

[2521: 匿名さん]

2520です。
「9期の次は」は「9次の次は」の間違いでした。すみません・・・

[2522: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、銀座まで5分というのが買う理由としては一番大きいんじゃないかな。

週に一度タクシーで帰るようなお父さんなら、普通に元は取れそう。

[2523: 匿名さん]

皆さん、いろいろな面を重視して選ばれているのだろうけれど、
交通の面というのが大きいというのはあるのでしょうか。

マンションそのものというのはどうなんでしょうか。

共用施設は充実していますし、
そういうものを目当てにという感じの方や、
あとは資産として、投資としてと言う方、色々な方がいらっしゃるのだろうなと思います。

[2524: 匿名さん]

11次でまた4戸売れちゃいましたね。
78戸分譲済みですか。半分は越しましたね。

[2525: マンション検討中さん]

売れ行きも鈍化してきてまだ半分だと先は長そうで、結構売れ残りそうですね。やはり駅遠物件は諸々厳しいですね。

[2526: 匿名さん]

>>2525

他のスレでもネガ投稿お疲れ様です、天王洲さん。

[2527: 匿名さん]

なんだ、78というのは抽選が行われた、または行う件数なんだ。
であれば再抽選はダブルで加算だよな。

[2528: 匿名さん]

という事は、残り42ですか。
どんどん減ってきますね。

[2529: 匿名さん]

さて、6月下旬の第2期まで、あと何回1期の○次があるんでしょう。
2期は何戸販売になることやら。
間取りは8通りだけで、どれも似通っているように思いましたが、選択肢が多すぎてあれこれ悩むよりいいかもしれないです。
2LDKが一種類しかないのも残念と思ったら、ツクリエを利用すれば3LDKを広めの2LDKに変えられるわけですね。

[2530: 匿名さん]

>>2529
売れるのが止まった時点でインターバル作って第二期になるのではと思量

[2531: 匿名さん]

どんどん売れて行くね。
こりゃ焦るわ。（笑）

[2534: 匿名さん]

天王州さん、またまた自分で削除ですか。
暴言だったから仕方ないですけどね。
消すぐらいなら書かなきゃいいのに。

[2535: 匿名さん]

>>2530
そうだと思います。
２期から少し値上げの様なので、その前に決める方が多いのだと思います。

[2536: 匿名さん]

ええっ！値上げになっているのですか？
価格が間取りにはっきり記されているので勝手に動かないものと思っていました。
価格に「～」が付いているから、上限はなしということですね。

残りが少なくなって、売れゆきが落ちたら値下げになるのかな？
間取りはどれを選んでもそれほど違わない気がするから
待ちもありかなと思ったりします。

[2537: 匿名さん]

引渡しが始まっても売れ残るなら値引きする時代もあったけど、いわゆるベンチャー企業だったよね。

最近は独占、寡占進んできて、値引きは見当たらない。

[2538: 匿名さん]

購入済みの人にとっては、次は値上げされた価格と思いたいよね。
でも、客観的に見て、２期も予定通りにできない状況であり、
それは常識的には無い。
まあ、相対的に人気の部屋を微々たる値上で、既購入者の溜飲を下げ
させるくらいの配慮はするかもね。

[2539: 匿名さん]

いやあ、値上がりあるかもよ。
他のエリアはどんどん値上がりしてるのに、豊洲だけ安いままの訳がない。

[2540: 匿名さん]

だから、売り手の駆け引き魂胆の表面的な値上げ。
販売期間の、どんどん値上げの雰囲気づくりは大事だよね。

[2541: 匿名さん]

うーん、待っていても下がるとも限らないし、もっと上がるとも言い切れないし（今が一番高い時だ、という話もあるとテレビで聞きました…）
結局自分がそこに住みたいか資産として欲しいか、シンプルにそれ1点なのではないでしょうか。

資産価値が急落するような感じは困るけれども、
ここだとどうなのでしょうか。一応、湾岸エリアということですので一定の人気はしばらくある？

[2542: 匿名さん]

だから ここは豊洲じゃないと何度も言ってるのに、、、

[2543: 匿名さん]

確かに、東雲は資産価値を維持できるエリアだとは思うよ。
ただ、数年で現在の周辺の中古と同じ価格レベルになるとしたら
それは、一次的にかなりの急落になるかもね。
今の周辺中古価格以上に下がるとは思えないけど。

[2544: 匿名さん]

新築は15%〜20%プレミアが乗るのは当たり前なのになんで中古と同じ値段じゃないと嫌な人が多いんでしょうね〜…

[2545: 匿名さん]

実質的に豊洲ではあるんじゃないかな。
実際に豊洲駅なわけだし。

アドレスは違うけどね。

アドレスは豊洲だけど実質的に有明なスカイズとは対照的。

[2546: 匿名さん]

>>2544
今後は値上がりするエリアだし、これくらいの価格なら買った方が得だって思う人が多いのでは？

[2547: 匿名さん]

得と思って買うのなら判断ミスだと思うよ。
ここは損でも新築じゃないと嫌だという人向け。
東雲の中古は堅調さにあるのがエリアの特性。
豊洲の駅周辺限定では投機的な面があるけどね。

[2548: 匿名さん]

そうかな？
値上がりするエリアですし、買った方が得だと判断もありだと思うよ。

豊洲の次の物件は坪単価450万だし、ここの隣ですら350万確定。

[2549: 匿名さん]

オリンピック近くなれば注目度も上がるしね。

おそらく庶民が湾岸を買える最後のチャンスだと思うよ。

[2550: 匿名さん]

東雲エリアの眺望の無い中古物件が、もし、ここの値段ほどに上がれば
もうウハウハでしょ。
そこまで期待できるかな？
まあ、無理だと思うよ。