クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1881: 匿名さん]

辞書によると「割高」とは

・分量や品質の割に値段が高いこと。また，他のものと比べて，高い・こと（さま）。

「割安」はもちろんその逆。品質に比べたら、ここの値付けはまぁ割高でしょうねぇ。

[1882: 匿名さん]

坪単価って事？

安いじゃん。どこと比べてるの？

[1883: 匿名さん]

そりゃ千葉と比べると割高でしょうけど（笑）

[1884: 匿名さん]

価格というより物件に魅力がないのかな。

[1885: 匿名さん]

じゃあ割安じゃん（笑）

[1886: 匿名さん]

割高ですね。

[1887: 匿名さん]

>>1884
パークホームズにしたら？

[1888: 匿名さん]

やっぱり青山じゃ無いと魅力無いよね。

[1889: 匿名さん]

割高に感じる人、割安に感じる人がそれぞれいるって事じゃないでしょうか？

人によって感じ方はそれぞれですから。育った環境や収入なんて、それぞれでしょうし。

[1890: 匿名さん]

割高は

・分量や品質の割に値段が高いこと。また，他のものと比べて，高い・こと（さま）。

ってことね。収入がどうとかはガセネタだったね。（笑）

ようするに、モノの良し悪しから判断したら、値段が高すぎるってことだね。まぁ仕方ないね。

[1891: 匿名さん]

価値観は人それぞれですからね。
一概に言えないと思いますし、割高と言われても本人が納得いけばいいと思います。
先日初めてモデルルームに行ってきました。
我が家の場合で言うと、共用部は必要なし、今までタワー賃貸3件目で善し悪しが分かったのでタワーは嫁が却下。色々話を聞き、契約する事にしました。ツクリエで子どもが大きくなって巣立っても夫婦２人で生活しやすい様に変更してもらいました。
完成が楽しみですね。

[1892: 周辺住民さん]

今日は営業の千葉君と収入君は休みかな？？？
土日は１日中張り付いてたのに・・仕事しろよ！

[1893: 匿名さん]

価値観もそうですし、比較する物件にもよるのでしょう。
千葉と比較すれば割高に感じるでしょうし、千代田区と比較すれば割安に感じます。

割安と感じる人も割高に感じる人の感性も尊重したら宜しいかと。人それぞれでしょ？

[1894: 匿名さん]

>>1891
おめでとう。
楽しみですね。

[1895: 匿名さん]

>>1891
タワー賃貸、に住んだくらいではタワーの善し悪しは分かりませんよ。

[1896: 匿名さん]

なんかさー、人生分かれ道だね。
買った人と買えなかった人と、今後の人生大きく変わってくるんだろうな。

次の物件が坪単価400万超えだって分かってる状況で割高だって連呼しても誰も信じてくれないのでは？（笑）

[1897: 匿名さん]

>>1895
そうそう。
タワーに住んで10年後に修繕積立金が不足してから初めてタワーの怖さが分かる。

[1898: 匿名さん]

この程度で割高だって叫び続ける人って、結局どうなるんでしょうか？
選択肢としては千葉や足立区のようなエリアに変更するしかない訳ですが、そうすると買った瞬間に人生終了してしまうような気がします。

思い切って一部屋減らして購入するか、もう購入しないと決めるとか、そういう選択肢の方が幾分マシな気がするんですよね。

千葉に行けとか言われてますが、千葉に買ったら抜け出せませんよ。お勧めできません。

[1899: 匿名さん]

割高な分が、数年後に中古価格として
目のあたりにする事だけは覚悟しておいた方
がいいでしょう。
その覚悟があるならいいんじゃない。

[1900: 匿名さん]

>>1899
逆もまたしかり。
その時にならないと誰も分からないよ。

[1901: 匿名さん]

>>1896
そうですね。こればかりは家族のタイミングと物件によりますよね。買いたい気持ちがあっても、気に入った物件がなければ買わないままでしょうし。大きな買い物、妥協して買う人なんていないでしょう。

[1902: 匿名さん]

パークホームズと迷っています
価格はあちらの方が高いですが、その分設備仕様がしっかりしているので、割安に感じるんですよねパークホームズは

[1903: 匿名さん]

あちらの方が価格高いのに、それでも割安感を感じるのなら、きっとあちらを買った方が幸せになれると思いますよ。
私は価格面で諦めました。
やっぱりこっちの方が安いですよ。

[1904: 周辺住民さん]

あたり前だけどBRTも来なくて発展見込みのない悲しい地区

[1905: 匿名さん]

パークホームズは安いと思うよ。
販売当初は高いと言われてたけど、周りが軒並み400万超えになってきて、横浜や川崎でさえ400万超え、350万超えの時代に突入してしまいましたからね。

私は買える予算があるなら、断然パークホームズをオススメします。
予算が少ないならクレヴィアですね。ここは本当に安い。おそらく、庶民が買える最後のチャンスになります。

[1906: 周辺住民さん]

豊洲のタワマンの方がBRTが来て生活利便性高まるから資産価値あんじゃね

[1907: 匿名さん]

>>1904
BRTは豊洲まで来るので、乗れば良いのでは？
歩いて10分くらいでしょう？

[1908: 周辺住民さん]

この物件って何か良いとこあんの？

[1909: ご近所さん]

いいとこなんて何もないよ。だから売れてない。お客さんは正直

[1910: 買いたいけど買えない人]

BRT来なくて良かった。これ以上値段上がったらかなわん

[1911: 匿名さん]

>>1903
価格が高い＝割高ではないですよね。
パークホームズは、価格が高くても、それに見合った、もしくはそれ以上の価値のある物件なので、割安感を感じるということです。
とは言っても、価格差が1000万以上あるので、こちらの設備仕様やアドレスの弱さには目を瞑り、こちらにするべきなのかもと思ったりもします。
難しいですね。

[1912: 匿名さん]

富裕層物件のあかし 板状マンションwww

[1913: 匿名さん]

>>1908
安い。

[1914: 匿名さん]

豊洲にBRT来ますよ。
ここも恩恵を受ける事になります。

[1915: 匿名さん]

>>1911
同じ面積で高いなら割高でしょう。
不動産の割高か割安かの指標は坪単価と言われるものがあるんだけど知らないの？

[1916: 匿名さん]

高くても良い物が欲しいならパークホームズ。
割安重視ならクレヴィア。

[1917: 匿名さん]

>>1914
恩恵ねーよ(*>д<)あほちゃう
不人気 不妊期

[1918: 匿名さん]

>>1916
パークホームズの方が恩恵ありまくりだろ

[1919: 匿名さん]

>>1915
単純に不動産として割安か割高かを考えるのであればあなたの言う通りですね。
投資用にマンションを購入するのであれば、ポピュラーかつ有効な判断軸ですよね。
ですが、私は居住するためにマンションを購入するので、設備仕様、アドレスなど多様な判断軸を基に、割安か割高かを見ているのです。
もちろんこれらはかなり主観的な見方になってしまいますが。

[1920: 匿名さん]

>>1919
設備もしょぼくアドレスも弱い。価格は豊洲と東雲の不文律△20％より高い。何を基準にここを推すの？

[1921: 匿名さん]

安い。

[1922: 匿名さん]

BRTは豊洲にも来るよ。
虎ノ門や新橋まで乗り換えなしで行けるようになります。もちろん、晴海や勝どきまでも。

[1923: 匿名さん]

まあ、恩恵受ける人と、受けない人が居るんじゃないかな？
どちらにせよ、資産価値は上がるし、良い事が多いと思います。

[1924: 匿名さん]

>>1919
設備もしょぼくアドレスも弱い。価格は豊洲と東雲の不文律△20％より高い。何を基準にここを推すの？

[1925: 匿名さん]

あっちの方は、新築も中古も高い。
こっちの方は、新築高くて中古安い。
まあ、あっちより安いのは確かだけど、
そういう論点で主張できるなら、
どんなに割高でも安いと主張できるなぁ。
そこに論点のすり替えがあるような。
それに、全面に壁面があり、国道のみに接しているなど、
一般的なネガティブ要素も多く、逆に中古の方が環境や
眺望がいいケースが多いから割高と言われるんだろうね。

[1926: 匿名さん]

>>1914
流石にBRTの恩恵はないと思うぞ。
豊洲に来る便数が少ない上に徒歩１１分以上だったらバスか有楽町線の方がいい。

[1927: 匿名さん]

まあ、資産価値が上がるだけでも良いんじゃない？
恩恵は有る人には有るけど、無い人には無いよね。

[1928: 匿名さん]

予算有るならパークホームズ。
安さ重視ならクレヴィア。

そんな感じじゃ無い？

[1929: 匿名さん]

>>1928
子供が二人以上いるならば、パークホームよりも同じ価格のクレヴィアで育てた方がいいでしょう。
ただ、パークホームで８０㎡が買えるならば十分かも。

[1930: 匿名さん]

>>1926
同意見 恩恵なし
この物件、買った瞬間に資産価値暴落だろ
よく買うよな

[1931: 匿名さん]

恩恵は有るけど、恩恵有る人と、恩恵無い人が居るという事だよ。

新橋や虎ノ門、晴海や勝どきまでは乗り換えなしで行けるようになる。

資産価値が上がるだけでも恩恵と言えるんじゃ無いかな。

[1932: 匿名さん]

資産価値ですか。
まだ上がりそうですかね。
東京だし、お台場で綺麗に整理されているところで、
ごみごみした雑踏の中にいるような雰囲気は全くないところだから、
資産価値が下がるにしても微々たるものではないかと。

[1933: 匿名さん]

徒歩11分で資産価値は上がらないよ。残念。

[1934: 匿名さん]

値上がりするなら良いのでは？

[1935: 匿名さん]

>>1932
買った瞬間、普通に中古価格までゲキ落ちしますね。

[1936: 匿名さん]

まあ、上がるのは上がるでしょう。
次の豊洲なんて坪単価400万超えだよ。

[1937: 匿名さん]

皆さん暇ですね。
買いもしない東雲の板状物件にムキになることないのでは？
不毛な掲示板で憂さ晴らしするより、子どもと遊んであげたらいかがですか？
大きなお世話が多すぎて呆れます。

[1938: 匿名さん]

いやあ、上がるでしょう。
まだまだ周辺も開発進みそうだし。
隣の物件が坪単価350万超えだから、しばらくは安泰でしょう。

[1939: 匿名さん]

恩恵受けない人も、資産価値の上昇という形で実質的に恩恵を受けます。つまり、値上がりの事ね。

[1940: 匿名さん]

特徴ないマンションが中古で値上がるとは、こりやまたすごい予想だなぁ。

[1941: 匿名さん]

上がる上がる詐○のようだ。。

[1942: 匿名さん]

特徴って何？
特徴あれば値上がりすると思ってるのか？

[1943: 匿名さん]

次の物件が坪単価400万超えだからね。
そりゃ上がるでしょう。

庶民が買える最後の物件になると予想している。

[1944: 匿名さん]

特徴ないと下がる、と言ってるのよ。東雲の板状なんでしょ。

[1945: 匿名さん]

BRTが豊洲に来る影響で値上がりするというのもあるしね。

[1946: 匿名さん]

周りが上がれば自然と上がるもんだよ。
豊洲なんかも長谷工なんかもそうだよね。
昔は安かったんだよー。

[1947: 匿名さん]

>>1945
11分じゃ無理。

[1948: 匿名さん]

次の物件が400万超えで売られ始めたら、ここも高く売れるようになるよ。

[1949: 匿名さん]

>>1946
周りつっても、東急タワーとじゃ何もかも違いすぎ、掛け離れすぎて連動期待はムリでしょー。

[1950: 匿名さん]

>>1948
だから共通項なさすぎだから。

[1951: 匿名さん]

こんなに掲示板盛り上がってるのかぁ。
他の新築イニシアとかゴクレ考えてたけど、何だかんだ言って書き込みがこんだけあるってことは注目度高いんだなぁ。
今週末モデルルーム行ってみるかな。

[1952: 匿名さん]

私も来週あたり行ってみようかと。

[1953: 匿名さん]

>>1951
湾岸最後のお買い得物件だからね。
次からは坪単価400万超え。
坪単価400万超えは、普通のサラリーマンじゃ買えない価格。

庶民は7000万が限界。

[1954: 匿名さん]

>>1931
勝どきなら東雲からでも東15と業10出入で行けるし、新橋も業10出入で行ける。

[1955: 匿名さん]

それ、BRTか？

[1956: 匿名さん]

ただのバスとは違うのだよ。
詳しくは資料を読め。

もしくはのらえもんブログ読め。

[1957: 匿名さん]

人気だな

[1958: 匿名さん]

ま ここは 特徴なし 眺望なし 駅が遠い 普通の東雲物件ですから

[1959: 匿名さん]

目の前に24時間スーパーと、全戸南向き、銀座まで6分がウリじゃなかったっけ？

立派な特徴じゃないの。

[1960: 匿名さん]

近くの新しいマンションは坪単価400万超えらしいね。
ここは何処まで上がるかな？

[1961: 匿名]

>>1960
しつこく次の物件を坪400万と宣伝しているようだけど次の物件の営業さん？
坪400万じゃ相場を知ってる東京人は買わないのでは？ターゲットは大陸ですか？

[1962: 匿名さん]

>>1956
豊洲まで歩いて豊洲に着く頃には、東雲一丁目からの都バスならトリトンの辺りまで行ってる訳だが。
てか新橋ならともかく豊洲～勝どきはBRTでも都バスでも同じルートだから、豊洲～勝どきがノンストップだったとしても都バスより2～3分早くなるかどうか。

[1963: 匿名さん]

400万だとか350万だとか連呼する人は、豊洲のシティータワーの頃からいっぱいいたけど、
本当に次が400万だとか350万だとかを信じて、非タワーを買う人がいるのだろうか？

[1964: 匿名さん]

連続完売で、もう残りは80戸しかないから、これからは奪い合いだよ！
もうどうにも止まらない、リンダ相場が始まってるよ。

[1965: 匿名さん]

あれ？
もう、そんなに売れたの？

[1966: 匿名さん]

ちなみに、キャナルコートで一番の割高だったビーコンの販売時も、これが一般人が買える最後の
タワーマンションとか連呼していた人がいたな。
だが、その後の野村、三井の大手デベのマンションの方が中小デベのビーコンより安かった。
まあ、結果論だけど。
ここは、そのビーコンを超える高値なので、
歴史は繰り返すの言葉通りにはならない事を祈ってます。

[1967: 匿名さん]

この辺りは上がり基調なんですよね。
つぎの物件が400万超えだと、中古も上がってくるんじゃ無いかな。

[1968: 匿名さん]

そんなに遠慮しなくていいよ
つぎの物件が400万超えが本当なら
中古も上がるで断定していいよ。

[1969: 匿名さん]

>>1966
ビーコンはリーマン弾ける前の物件でかなり高かったけど、キャナルコート内タワマンでは一番仕様はいいよね。
三井はキャナルコート外とはいえ仕様はケチってないからお得だったけど、プラウドは耐震だし外観も団地感が否めず価格相応。

[1970: 匿名さん]

>>1965
そうだよ。販売から3週間で53戸売れてる。
しかもまだ見学&要望申し込みが続々来てる様子。個室満席だった。椅子で待ってる人もいた。
モデルルームで見てきたけどこれは本当だよ。
2期は同じく30~40戸出そうかなとのことだった。まだ検討中の人も居るからまだ分からないけどって。2期も2次3次追加もまたあるかもね。
全然煽るつもりは無いけどさ、居ないかもしれないけど一応ここも情報交換の場だから購入検討者の方の為に。
もし抽選が嫌なら営業に早めに話しておいた方がいいと思うよ。

[1971: 匿名さん]

>>1969
どのような仕様で評価するかもあるけど、
例えば、駐車場に関して言えば三井は躯体一体型の金食い虫エレベーター方式に対して
野村は確実に収入となる平面型のマンション。

この差は15年後に歴然と出てくると予想する。

[1972: 契約済みさん]

ビーコン良いよね。キャナルコートの中では一番いいと思う。外観もおしゃれだし、中も魅力的。

[1973: 匿名さん]

ビーコンがいいなら、中古価格では周辺とそんな変わらないからおすすめかもね。
売る側から言えば、一番高く買ったにも関わらず周りと同じ価格なので嬉しくないと思うけど。
ここは、もっと嬉しくない状況になりそうだけど。

[1974: 匿名さん]

ビーコンて慎吾ちゃんのドラマに出てきたマンションだっけ？

[1975: 匿名さん]

のらえもんもビーコンオススメって言ってたね。
あの辺りでは断トツのスタイリッシュさ。

[1976: 匿名さん]

タワーはカッコ良いんだけどね。金食い虫過ぎて。。。

庶民にはお勧めできない。

[1977: 匿名さん]

>>1970
最初は１２月上旬に販開始だったが三月まで延期したからね

[1978: 匿名さん]

しかし、元々の戸数が少ないとは言え、残り80戸なんだね。
不人気と言われてた割に売れてますな。。。

つぎの物件が400万超えらしいので、警戒感があるのでしょうか。。。

[1979: 匿名さん]

BRTが豊洲始発になりますから、2期からは値上げしてくるかもしれませんね。。。

[1980: 匿名さん]

>>1978
1970だけど、どんな人が買ってるのかも聞いてみたよ。
・ファミリー層が多い
・転売、賃貸貸し希望なし
・タワーが嫌(共用部が必要ない)
・広さや豪華さはいらない
・PHTなどの他の物件を見てきてここで予算範囲の部屋があった
・キャナルコートの賃貸住みで家が欲しいけど子どもの学区を変えたくないファミリー

こんな感じらしいよ。
うちも買おうかなと検討中。