クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1841: 匿名さん]

>>1831
もう少し具体的に。
どの発言がどういう法律にひっかかって、どうアウトなの？
業務停止は誰が命令するの？裁判所？
所轄官庁？
その発言、第三者として非常に興味深いので具体的に法的根拠も絡めて教えて。

[1842: 匿名さん]

無知な奴を虐めて楽しいか？

しかし、こんな発言してる程度の知性だからこそ、収入少なすぎて、この程度の価格で割高に見えちゃうんだろうなあ。と思った。

[1843: 匿名さん]

差別発言は刑法違反。とんでもないことになる。
逮捕もありえる。

[1844: 匿名さん]

ここは割高ですね。

[1845: 匿名さん]

契約者さんが可哀想。ネガが大半だし、たまのボジは営業かおかしなのだし。

[1846: 匿名さん]

>>1845
それは同意。

[1847: 匿名さん]

割高に感じるなら千葉に行くか中古にしたら？

どっちにしても悲惨だけど。。。

[1848: 匿名さん]

>>1847
ここもな

[1849: 匿名さん]

本当に無知な人が多いね。
高い安いと割高割安は違う言葉なのに混同してる人が多いね。
割高割安は収入の寡多と関係なくて、客観的な指標で評価するものなんだけどね。
収入が低いから割高に見えるんだろとか、言葉知らない人なんだなぁと哀れに見えますけど。

[1850: 匿名さん]

↑意味不明

結局は育った環境や収入次第だよ。
例えば青山で育った人、青山を検討してる人は豊洲なんて割安に見えてしまう。
千葉を検討してる人は豊洲でも割高に見えてしまう。

そういうもんです。

[1851: 匿名さん]

また変なの出てきた。暇な営業だなぁ。

[1852: 匿名さん]

割高か割安って言うのは、坪単価のことだよ。
同じ広さで比較する。

高いか安いかっていうのは、部屋ごとの価格ね。

つまり、60平米で5000万の物件Aと、120平米で7000万の物件Bがあるとする。

高いのはBだけど、割高なのはAね。

[1853: 匿名さん]

>>1851
見なきゃ良いんじゃない？

[1854: 匿名さん]

暇な営業だなぁ。夜遅くまでお疲れさん。売れないと大変ね。

[1855: 匿名さん]

>>1854
君はどこの営業さん？邪魔して楽しい？

[1857: 匿名さん]

買えない奴が無理するからこうなる。
さっさと千葉に行くなり、中古で我慢するなりなんらかの対策をしたほうが、幸せになれると思う。

[1858: 匿名さん]

銭失いにならないようにBAYZ新築を９月に買って
即入居しましょう
お隣のパークアクシス豊洲キャナルは賃貸ですが15,000円/坪で順調に埋まってますよ
BAYZに賭けましょう❗

[1859: 匿名さん]

ベイズを坪単価350万で買ってください。
お願いしまーす。
新築ですよー。次の豊洲物件は400万超えですから、お買い得です。

[1860: 匿名さん]

例えば、
150万円の価値の物が350万円の値付けで売りに出していたら割高。
150万円の価値の物が100万円の値付けで売りに出していたら割安。
例えば、ベイズが350万円で売り出されていたとして、青山の物件買える人も千葉の物件買える人も、価値を客観的に評価できれば、ベイズに対して導き出される評価は同じ「割高」だという事ね。その人にとって350万円が高いか安いかっていうのは別の話。

[1861: 匿名さん]

>>1860
その通り。ここも同様に割高です。

[1862: 匿名さん]

>>1860
それは、ただの価格アップでは？
割高か割安かの説明ではありませんし、不動産の元の価格って何？って感じがしますが（笑）

ウィキペディアあたりでまずは調べてみては？

[1863: 匿名さん]

割高か割安って言うのは、坪単価のことだよ。
同じ広さで比較する。

高いか安いかっていうのは、部屋ごとの価格ね。

つまり、60平米で5000万の物件Aと、120平米で7000万の物件Bがあるとする。

高いのはBだけど、割高なのはAね。

[1864: 匿名さん]

>>1860
それ、ただの値上げだよ。
ここ、最初の価格より値下げしてるから、そろ理論で言うと割安でんがな（笑）

[1865: 匿名さん]

結局は、安く感じるか高く感じるかって意味なんじゃない？

それだと、ますます収入によっていう違うんじゃないかな？
収入高い人は坪単価600万くらいが本来の価格だと思ってるから、坪単価300万は割安に思えるだろうしね。
収入低い人は坪単価150万くらいの千葉を基準に考えるから、坪単価300万くらいは割高に思えるだろうし。

そりゃ千葉と比べたら割高でしょう？って感じになるんじゃない？

[1866: 匿名さん]

ここはやっぱり割高ですね。

[1867: 匿名さん]

豊洲と比較すると割安。
千葉と比較すると割高。

そんなの、比較する人の年収によって感じ方はそれぞれだよ。

[1868: 匿名さん]

この辺りでもそう思いますね。ベイズと同じ価格と思うと。

[1869: 匿名さん]

昔は世田谷でも一戸建てが100万あれば買えたんだよね。
今では2億円。

買うのが早ければ早いほど安く買えた。
昔に戻りたきゃタイムマシーンを開発するしかないのよ。

[1870: 匿名さん]

豊洲なんて、10年前には坪単価150万円で買えたんだから。

[1873: 匿名さん]

青山や代官山なんて、もっと割高だよ。
戦後の青山なんて、荒野みたいでね激安だったんだから。坪単価120万円くらいが本来の価値。

[1876: 匿名さん]

ここは割高に感じるなぁ

[1877: 匿名さん]

でも、割安に感じる人が多いのも事実な訳で。。。

[1878: 匿名さん]

この程度で割高に感じるなら千葉に行くしか無いのでは？

[1879: 匿名さん]

>>1877
そんな人いました？

[1880: 匿名さん]

>>1878
割高ですね。

[1881: 匿名さん]

辞書によると「割高」とは

・分量や品質の割に値段が高いこと。また，他のものと比べて，高い・こと（さま）。

「割安」はもちろんその逆。品質に比べたら、ここの値付けはまぁ割高でしょうねぇ。

[1882: 匿名さん]

坪単価って事？

安いじゃん。どこと比べてるの？

[1883: 匿名さん]

そりゃ千葉と比べると割高でしょうけど（笑）

[1884: 匿名さん]

価格というより物件に魅力がないのかな。

[1885: 匿名さん]

じゃあ割安じゃん（笑）

[1886: 匿名さん]

割高ですね。

[1887: 匿名さん]

>>1884
パークホームズにしたら？

[1888: 匿名さん]

やっぱり青山じゃ無いと魅力無いよね。

[1889: 匿名さん]

割高に感じる人、割安に感じる人がそれぞれいるって事じゃないでしょうか？

人によって感じ方はそれぞれですから。育った環境や収入なんて、それぞれでしょうし。

[1890: 匿名さん]

割高は

・分量や品質の割に値段が高いこと。また，他のものと比べて，高い・こと（さま）。

ってことね。収入がどうとかはガセネタだったね。（笑）

ようするに、モノの良し悪しから判断したら、値段が高すぎるってことだね。まぁ仕方ないね。

[1891: 匿名さん]

価値観は人それぞれですからね。
一概に言えないと思いますし、割高と言われても本人が納得いけばいいと思います。
先日初めてモデルルームに行ってきました。
我が家の場合で言うと、共用部は必要なし、今までタワー賃貸3件目で善し悪しが分かったのでタワーは嫁が却下。色々話を聞き、契約する事にしました。ツクリエで子どもが大きくなって巣立っても夫婦２人で生活しやすい様に変更してもらいました。
完成が楽しみですね。

[1892: 周辺住民さん]

今日は営業の千葉君と収入君は休みかな？？？
土日は１日中張り付いてたのに・・仕事しろよ！

[1893: 匿名さん]

価値観もそうですし、比較する物件にもよるのでしょう。
千葉と比較すれば割高に感じるでしょうし、千代田区と比較すれば割安に感じます。

割安と感じる人も割高に感じる人の感性も尊重したら宜しいかと。人それぞれでしょ？

[1894: 匿名さん]

>>1891
おめでとう。
楽しみですね。

[1895: 匿名さん]

>>1891
タワー賃貸、に住んだくらいではタワーの善し悪しは分かりませんよ。

[1896: 匿名さん]

なんかさー、人生分かれ道だね。
買った人と買えなかった人と、今後の人生大きく変わってくるんだろうな。

次の物件が坪単価400万超えだって分かってる状況で割高だって連呼しても誰も信じてくれないのでは？（笑）

[1897: 匿名さん]

>>1895
そうそう。
タワーに住んで10年後に修繕積立金が不足してから初めてタワーの怖さが分かる。

[1898: 匿名さん]

この程度で割高だって叫び続ける人って、結局どうなるんでしょうか？
選択肢としては千葉や足立区のようなエリアに変更するしかない訳ですが、そうすると買った瞬間に人生終了してしまうような気がします。

思い切って一部屋減らして購入するか、もう購入しないと決めるとか、そういう選択肢の方が幾分マシな気がするんですよね。

千葉に行けとか言われてますが、千葉に買ったら抜け出せませんよ。お勧めできません。

[1899: 匿名さん]

割高な分が、数年後に中古価格として
目のあたりにする事だけは覚悟しておいた方
がいいでしょう。
その覚悟があるならいいんじゃない。

[1900: 匿名さん]

>>1899
逆もまたしかり。
その時にならないと誰も分からないよ。

[1901: 匿名さん]

>>1896
そうですね。こればかりは家族のタイミングと物件によりますよね。買いたい気持ちがあっても、気に入った物件がなければ買わないままでしょうし。大きな買い物、妥協して買う人なんていないでしょう。

[1902: 匿名さん]

パークホームズと迷っています
価格はあちらの方が高いですが、その分設備仕様がしっかりしているので、割安に感じるんですよねパークホームズは

[1903: 匿名さん]

あちらの方が価格高いのに、それでも割安感を感じるのなら、きっとあちらを買った方が幸せになれると思いますよ。
私は価格面で諦めました。
やっぱりこっちの方が安いですよ。

[1904: 周辺住民さん]

あたり前だけどBRTも来なくて発展見込みのない悲しい地区

[1905: 匿名さん]

パークホームズは安いと思うよ。
販売当初は高いと言われてたけど、周りが軒並み400万超えになってきて、横浜や川崎でさえ400万超え、350万超えの時代に突入してしまいましたからね。

私は買える予算があるなら、断然パークホームズをオススメします。
予算が少ないならクレヴィアですね。ここは本当に安い。おそらく、庶民が買える最後のチャンスになります。

[1906: 周辺住民さん]

豊洲のタワマンの方がBRTが来て生活利便性高まるから資産価値あんじゃね

[1907: 匿名さん]

>>1904
BRTは豊洲まで来るので、乗れば良いのでは？
歩いて10分くらいでしょう？

[1908: 周辺住民さん]

この物件って何か良いとこあんの？

[1909: ご近所さん]

いいとこなんて何もないよ。だから売れてない。お客さんは正直

[1910: 買いたいけど買えない人]

BRT来なくて良かった。これ以上値段上がったらかなわん

[1911: 匿名さん]

>>1903
価格が高い＝割高ではないですよね。
パークホームズは、価格が高くても、それに見合った、もしくはそれ以上の価値のある物件なので、割安感を感じるということです。
とは言っても、価格差が1000万以上あるので、こちらの設備仕様やアドレスの弱さには目を瞑り、こちらにするべきなのかもと思ったりもします。
難しいですね。

[1912: 匿名さん]

富裕層物件のあかし 板状マンションwww

[1913: 匿名さん]

>>1908
安い。

[1914: 匿名さん]

豊洲にBRT来ますよ。
ここも恩恵を受ける事になります。

[1915: 匿名さん]

>>1911
同じ面積で高いなら割高でしょう。
不動産の割高か割安かの指標は坪単価と言われるものがあるんだけど知らないの？

[1916: 匿名さん]

高くても良い物が欲しいならパークホームズ。
割安重視ならクレヴィア。

[1917: 匿名さん]

>>1914
恩恵ねーよ(*>д<)あほちゃう
不人気 不妊期

[1918: 匿名さん]

>>1916
パークホームズの方が恩恵ありまくりだろ

[1919: 匿名さん]

>>1915
単純に不動産として割安か割高かを考えるのであればあなたの言う通りですね。
投資用にマンションを購入するのであれば、ポピュラーかつ有効な判断軸ですよね。
ですが、私は居住するためにマンションを購入するので、設備仕様、アドレスなど多様な判断軸を基に、割安か割高かを見ているのです。
もちろんこれらはかなり主観的な見方になってしまいますが。

[1920: 匿名さん]

>>1919
設備もしょぼくアドレスも弱い。価格は豊洲と東雲の不文律△20％より高い。何を基準にここを推すの？

[1921: 匿名さん]

安い。

[1922: 匿名さん]

BRTは豊洲にも来るよ。
虎ノ門や新橋まで乗り換えなしで行けるようになります。もちろん、晴海や勝どきまでも。

[1923: 匿名さん]

まあ、恩恵受ける人と、受けない人が居るんじゃないかな？
どちらにせよ、資産価値は上がるし、良い事が多いと思います。

[1924: 匿名さん]

>>1919
設備もしょぼくアドレスも弱い。価格は豊洲と東雲の不文律△20％より高い。何を基準にここを推すの？

[1925: 匿名さん]

あっちの方は、新築も中古も高い。
こっちの方は、新築高くて中古安い。
まあ、あっちより安いのは確かだけど、
そういう論点で主張できるなら、
どんなに割高でも安いと主張できるなぁ。
そこに論点のすり替えがあるような。
それに、全面に壁面があり、国道のみに接しているなど、
一般的なネガティブ要素も多く、逆に中古の方が環境や
眺望がいいケースが多いから割高と言われるんだろうね。

[1926: 匿名さん]

>>1914
流石にBRTの恩恵はないと思うぞ。
豊洲に来る便数が少ない上に徒歩１１分以上だったらバスか有楽町線の方がいい。

[1927: 匿名さん]

まあ、資産価値が上がるだけでも良いんじゃない？
恩恵は有る人には有るけど、無い人には無いよね。

[1928: 匿名さん]

予算有るならパークホームズ。
安さ重視ならクレヴィア。

そんな感じじゃ無い？

[1929: 匿名さん]

>>1928
子供が二人以上いるならば、パークホームよりも同じ価格のクレヴィアで育てた方がいいでしょう。
ただ、パークホームで８０㎡が買えるならば十分かも。

[1930: 匿名さん]

>>1926
同意見 恩恵なし
この物件、買った瞬間に資産価値暴落だろ
よく買うよな

[1931: 匿名さん]

恩恵は有るけど、恩恵有る人と、恩恵無い人が居るという事だよ。

新橋や虎ノ門、晴海や勝どきまでは乗り換えなしで行けるようになる。

資産価値が上がるだけでも恩恵と言えるんじゃ無いかな。

[1932: 匿名さん]

資産価値ですか。
まだ上がりそうですかね。
東京だし、お台場で綺麗に整理されているところで、
ごみごみした雑踏の中にいるような雰囲気は全くないところだから、
資産価値が下がるにしても微々たるものではないかと。

[1933: 匿名さん]

徒歩11分で資産価値は上がらないよ。残念。

[1934: 匿名さん]

値上がりするなら良いのでは？

[1935: 匿名さん]

>>1932
買った瞬間、普通に中古価格までゲキ落ちしますね。

[1936: 匿名さん]

まあ、上がるのは上がるでしょう。
次の豊洲なんて坪単価400万超えだよ。

[1937: 匿名さん]

皆さん暇ですね。
買いもしない東雲の板状物件にムキになることないのでは？
不毛な掲示板で憂さ晴らしするより、子どもと遊んであげたらいかがですか？
大きなお世話が多すぎて呆れます。

[1938: 匿名さん]

いやあ、上がるでしょう。
まだまだ周辺も開発進みそうだし。
隣の物件が坪単価350万超えだから、しばらくは安泰でしょう。

[1939: 匿名さん]

恩恵受けない人も、資産価値の上昇という形で実質的に恩恵を受けます。つまり、値上がりの事ね。

[1940: 匿名さん]

特徴ないマンションが中古で値上がるとは、こりやまたすごい予想だなぁ。