クレヴィア豊洲 その4

[匿名さん]

クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。

公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562

所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1751: 匿名さん]

豊洲と比べたら割安だし、千葉と比べたら割高。

何処と比べるかによるんじゃ無い？
結局は収入次第なんだから。

[1752: 匿名さん]

そりゃ千葉と比べたら割高でしょう。

[1753: 匿名さん]

豊洲の次の物件は坪単価400万オーバーだし、ここの隣ですら坪単価350万超え。

でも、それが高いかと言われれば、割安。
横浜の埋め立て地ですら坪単価400万超えだよ。

[1754: 匿名さん]

豊洲と比べるとか
400万とか
収入とか

やはり割高だと認識しているから無理やりな
ご主張になってんるんですよね。

[1755: 匿名さん]

今から高くなるか安くなるか、予想して高くなると思えば買えば良いのでは？

まあ、ご自身の知識量や想像力、不動産センスによって答えは違いますけどね。

[1756: 匿名さん]

>>1754
割高とか、割安かなんて、何処と比べるかによって違うのでは？

千葉と比較したら割安だし、豊洲と比較すると割安だし。

何処と比較するか、街や物件名を指定しないと、話が噛み合わないよ。

[1757: 匿名さん]

そりゃ、千葉と比較したら割高だけど。当たり前じゃ無い？

結局は収入次第というか、ご自身のモノサシ次第なところはありますよね。

[1758: 匿名さん]

べつに千葉と比べなくても割高は割高。

[1759: 匿名さん]

なんで諦めないの？
あきらめて、千葉や中古にグレード下げれば良いのに。

素朴な疑問。

[1760: 匿名さん]

>>1758
足立区や板橋と比べたらどうですか？

[1761: 匿名さん]

千葉と比較してるから割高に見えてるのでは？

[1762: 匿名さん]

入居1年後（新築で無くなる）、この物件の最初の中古の成約価格を
予想すると、とても豊洲との比較になるとは思えませんが。

[1763: 匿名さん]

都心と比較したらスッゲー割安。
千葉と比較したら割高に見える。


なぜ、年収によって割高に見えたり割安に見えるか分かりましたか？

[1764: 匿名さん]

千葉の物件が全て割安と言うのは、あまりにも安直。

[1765: 匿名さん]

なぜ、諦めて千葉に行かないの？

素朴な疑問。2回目。

[1766: 匿名さん]

千葉にも割高もあるし割安もあるだろ。当たり前だけど。

[1767: 匿名さん]

千葉でも高いなら茨城まで行ったら？
千葉より割安だよ。
通勤はキツイけど。

[1768: 匿名さん]

どこにも割高もあるし割安もある。小学生でも分かるね。

[1769: 匿名さん]

結局は収入次第なんだよ。

普段、港区や世田谷の高級住宅街に住んでる人は、割安に見えるし、千葉や江戸川区、もしくはチープな賃貸や狭小賃貸に住んでる人は割高に見える。

人によって感じ方はそれぞれなんだよ。
何処と比較するか、モノサシは何かって事なの。

[1770: 匿名さん]

で、やっぱり割高なんだという事実から目をそらせたくて、
千葉とか、豊洲とか、都心とか、収入とかが
連呼されるという事でファイナルアンサー？。

[1771: 匿名さん]

ここは割高ですね。

[1772: 匿名さん]

収入上げて出直して来なさい（笑）

もしくは諦めて千葉へどうぞ。

[1773: 匿名さん]

そりゃ千葉と比べたら割高でしょう（笑）

[1774: 匿名さん]

>>1770
ファイルアンサー！

[1775: 匿名さん]

残りも少ないし、買える人だけ買えば良いのでは？

[1776: 契約済みさん]

じゃあ買わなくていいよ。
背伸びして無理な物件を買うことはないよ。
割高と思うなら同様に買わなければいい。
次の物件が400とか色々言われてるけど、実際分からないし。
気に入った人だけ買えばいい話。
後はすべてお節介。

[1777: 匿名さん]

ここが割高と言われると都合の悪い人が張り付いてるね。どういう立場かしら？

[1778: 匿名さん]

>>1770
ファイナルアンサーです。

[1779: 匿名さん]

この価格で高く見えるなら千葉にでも行くしか無いのでは？


割高か割安かなんて収入によって違うんだから。

[1780: 匿名さん]

>>1776
買えない人は収入が少ないと見下してるの？

[1781: 匿名さん]

そうやって、収入によって棲み分けされて行くんだよ。

ここに相応しい人だけが買い住んで行く。
ここを割高に感じる人は、割安に感じる場所まで落ちていく。で、そこに住み着く。

昔から繰り返されてきた事ではないですか？

[1782: 匿名さん]

>>1779
つまり収入が少ない人を見下してるの？

[1783: 匿名さん]

千葉とか年収とか同じ人ですね。無理にいうから余計にネガられるのに。購入した人にも失礼ですよ。

[1784: 匿名さん]

>>1781
貧乏人とバカにしてるの？

[1785: 匿名さん]

見下すも何もそれが現実。

収入高い人は、私たちが割高だと思う場所に住んでる。
収入低い人は、やっぱり千葉などの割安なエリアや物件に住んでる。

こうやって棲み分けしていくのも重要だと思うんだよね。

[1786: 契約済みさん]

>>1780
収入も大事だけど、まずは物件が気に入るかでしょ。割高と言ってるのなら、気に入らないんでしょ。だったら買わなきゃいいだけ。

[1787: 匿名さん]

学歴とかもそうじゃないですか？
私たちが小さい頃の中学校なんて、悪ガキから秀才まで動物園みたいだったけど、高校、大学、大学院、職場と、だんだん選別されてきてるわけでしょう。

結局は自分に相応しい場所に落ち着くもんだと思います。

[1788: 匿名さん]

>>1786
ようは見下してるんでしょ。そういう書き込みたくさんあるもんね。

[1789: 匿名さん]

>>1787
つまり見下してるんだね。

[1790: 契約済みさん]

>>1788
別に見下してないよ。うちもそんなに収入あるわけじゃないけど頑張って頭金貯めてやっと気に入る物件があったから契約しただけ。タワーはもういいかなって。

[1791: 匿名さん]

>>1732
千葉でも割高なやつはありますしね

[1792: 匿名さん]

割高や割安と思うのなら、きっとご自身に相応しいものでは無いのでしょう。

私も青山に住みたいけど割高すぎて無理だし、千葉は割安だけど治安悪そうでなんだか貧相で嫌。

そう考えて、相応しい場所を探すのですよ。

あなたも、ご自身に相応しい物件を探されては如何？

[1793: 匿名さん]

千葉を見下し収入少ない人を見下し学歴でも見下し。ここはそういう人ばっかだな。

[1794: 匿名さん]

同じマンションに住むかと思うとぞっとするな。

[1795: 匿名さん]

>>1710
ブランズ東雲の価格になりそうで怖い

[1796: 匿名さん]

>>1790
じゃああなたは人を見下してないとして、明らかに人を見下してる書き込みがたくさんあるのをどう思うの？

[1797: 契約済みさん]

>>1793
千葉もいいよ。何件か見に行った。でも通勤も近いし住み慣れた東雲が良かったから。

[1798: 匿名さん]

大丈夫ですよ。
買えない人は住めないですから。

結局は買える人しか住めないのが不動産なんですよ。

[1799: 匿名さん]

ザ・差別主義マンション

[1800: 匿名さん]

まあ、ご自身に相応しい物件を選べば良いのですよ。

棲み分けですから。今までの努力の評価みたいなもんです。もちろん運や縁もありますけどね。

[1801: 契約済みさん]

>>1796
んー、僕は人は人、自分は自分だと思うけど、ここが買えるからって金持ちとは限らないと思うよ。豊洲、東雲に住んでる人なら買えない金額ではないと思う。お金に余裕があるなら豊洲の方がいいと思うし。

[1802: 匿名さん]

>>1801
あなたの考えは分かるけどね。聞いてるのは、あからさまに差別的な書き込みが多いのを見て何も感じないのかってこと。

[1803: 匿名さん]

感じないです。
どんな差別なんですか？
肌の色や性別や人種？

[1804: 匿名さん]

貧乏人は黙ってろ‼︎

的な差別です。

[1805: 契約済みさん]

>>1802
良くないとは思うけど、契約した身としてはあからさまにネガで叩かれるのもどうかと思う。
気に入って買った人に失礼だと思うけど、それはどうなの？

[1806: 匿名さん]

>>1804
何故黙ってないのですか？
黙ってないという事は、差別されてないのでは？

[1807: 匿名さん]

>>1805
良くないと思うならあなたの感覚は正常です。
ネガのためのネガはダメだが、他と比較して割高か割安かという意見を交換するのはOKでしょう。

[1808: 匿名さん]

>>1806
差別してる自覚があるんだね。笑

[1809: 匿名さん]

収入が多いのは、その人の才能や努力の結果にあるもので、差別では無いと思います。

収入が多い人と同じマンションを購入したいから、自分の収入に合わせて安くしろというのは傲慢なのでは無いでしょうか。

努力もせずに平社員や係長レベルの人と、苦しい思いして努力して部長レベルになったひと、同じ給料にすべきでしょうか？

物件も同じです。ご自身に見合った相応しいマンションは、残念ですがここでは無いのでしょう。
他でお探しください。

[1810: 契約済みさん]

>>1807
じゃあ、ポジはダメでネガはいいってこと？それはおかしいでしょ。ここにだってポジはあるよ？ネガが大人数でポジを書き込めないように押さえつけてるのはいかがなものかと。
それについてはどうなの？

[1811: 契約済みさん]

第一、ここの部屋によっては260以下の部屋だって次の抽選で出てくるのに、みなさんが言ってた260を下回るところもあるのにこんなに言われるのは何故か分からない。

[1812: 匿名さん]

>>1810
ネガもポジも良いけど差別はダメ。

[1813: 匿名さん]

収入と言うのは、その人の努力の結果が評価されてるものなのよ。
収入によって住む場所が制限されるのは仕方ないと思うよ。差別では無いかな。

恐らく、都心や湾岸は今後ますます収入の多い人が住むエリアになります。

この物件は庶民が買える最後の物件になるでしょう。このチャンスを活かすか殺すかでも、不動産センスが試されるところでは無いかなと、思うところです。

[1814: 契約済みさん]

>>1812
差別はダメだよね。

[1815: 匿名さん]

気持ち悪い～

[1816: 匿名さん]

他を探したほうがよさそうだ。

[1817: 匿名さん]

>>1811
他の人の感覚は分からないこそ聞く価値がある。頭からネガと決めつけない方がいい。

[1818: 匿名さん]

棲み分けって大事だよ。
相応しい人が相応しい場所に住む。

そうやってエリアが出来ていくわけ。

[1819: 匿名さん]

だいたいちょっと割高って言っただけで収入が低いの千葉に行けだの言う方がおかしいだろ。

[1820: 匿名さん]

ここは割高ですね。

[1821: 匿名さん]

育った環境や収入によって、割高と感じるか割安と感じるか変わるだろうし、意味なく無いですか？

ご自身に相応しい物件を選ばない限り、そういう不毛な議論が続いてしまう。

[1822: 匿名さん]

そりゃ千葉と比較すりゃ割高なのは当然でしょう。

[1823: 匿名さん]

割高と感じない物件までグレード下げなきゃ、永遠に割高感を感じてしまうぞ。

もしくは頑張って収入上げるか。

[1824: 匿名さん]

相変わらずの差別的発言連発だな。

[1825: 匿名さん]

このレベルの価格帯の物件で、収入とか住み分けとか大真面目に語っている事自体
お笑い以外の何物でも無い訳だが。

[1826: 匿名さん]

>>1824
それしかないでしょ？
無理して買っても払えなきゃ意味無い。

[1827: 匿名さん]

人として最低だな。。

[1828: 匿名さん]

ここのポジ、倫理的に問題ありますね。

[1829: 匿名さん]

ほんとそれ。
割高と言ってる時点でグレード落とすしか手が無い事くらい理解してほしい。千葉に行くなり中古買うなり、幾らでも手は有るでしょうに。

[1830: 匿名さん]

こんなのが住むのかな？

[1831: 匿名さん]

いくつかの発言は、訴えられたらアウトでしょうね。まさかと思うが、営業マンがやってたら業務停止もありうるな。

[1832: 匿名さん]

安心してください。

住民では無く営業ですから！

[1833: 匿名さん]

買える人しか住めないから安心しろ。
結局は棲み分け。

青山に住む人は青山買える人だけだし、豊洲に住める人は豊洲買える人だけ。

収入少ないと、どんどんグレード下がっていくのよ。
千葉ニュータウンとか、マイルドヤンキーみたいなのいっぱいいるぞ。子供まで金髪だ。

[1834: 匿名さん]

>>1832
だから、それは事件です。

[1835: 匿名さん]

営業だとしたら問題ですね。どうも不自然な投稿が多い。

[1836: 匿名さん]

もし本当に営業がやってるなら、悪いことは言わないから会社の法務部門に相談した方がいいぞ。

[1837: 匿名さん]

3000万の物件しか買えない人は3000万の物件に住むし、5000万の物件が買える人は5000万の物件に住む。
8000万の物件が買える人は8000万の物件に住む。

間違っても3000万の物件しか買えない人は8000万の物件には住めない。

だから、千葉ニュータウンが、ああいう状態になる訳。
豊洲のタワーに住んでる嫁さん、みんな綺麗だろ？

[1838: 匿名さん]

どなたかが言ってましたけど、それが掲示板なんでしょ？嫌なら見なきゃいい。

[1839: 匿名さん]

今どき倫理上の問題は会社にとってダメージでかいからなぁ。

[1840: 匿名さん]

>>1838
差別発言しといて、見なきゃいいですむわけないでしょ。

[1841: 匿名さん]

>>1831
もう少し具体的に。
どの発言がどういう法律にひっかかって、どうアウトなの？
業務停止は誰が命令するの？裁判所？
所轄官庁？
その発言、第三者として非常に興味深いので具体的に法的根拠も絡めて教えて。

[1842: 匿名さん]

無知な奴を虐めて楽しいか？

しかし、こんな発言してる程度の知性だからこそ、収入少なすぎて、この程度の価格で割高に見えちゃうんだろうなあ。と思った。

[1843: 匿名さん]

差別発言は刑法違反。とんでもないことになる。
逮捕もありえる。

[1844: 匿名さん]

ここは割高ですね。

[1845: 匿名さん]

契約者さんが可哀想。ネガが大半だし、たまのボジは営業かおかしなのだし。

[1846: 匿名さん]

>>1845
それは同意。

[1847: 匿名さん]

割高に感じるなら千葉に行くか中古にしたら？

どっちにしても悲惨だけど。。。

[1848: 匿名さん]

>>1847
ここもな

[1849: 匿名さん]

本当に無知な人が多いね。
高い安いと割高割安は違う言葉なのに混同してる人が多いね。
割高割安は収入の寡多と関係なくて、客観的な指標で評価するものなんだけどね。
収入が低いから割高に見えるんだろとか、言葉知らない人なんだなぁと哀れに見えますけど。

[1850: 匿名さん]

↑意味不明

結局は育った環境や収入次第だよ。
例えば青山で育った人、青山を検討してる人は豊洲なんて割安に見えてしまう。
千葉を検討してる人は豊洲でも割高に見えてしまう。

そういうもんです。