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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14
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2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

 
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ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

2915: 通りがかりさん 
[2017-04-25 10:25:34]
ZEH仕様って何?大手HMならZEHを申請するなら標準の仕様より更に断熱等のグレードを上げて採択される努力はすると思うけど‼
2916: 匿名さん 
[2017-04-25 14:31:49]
>>2915 通りがかりさん

普通に採用されるでしょ?

断熱のグレードを上げないと採用されないって標準がしょぼすぎる。
2917: 匿名さん 
[2017-04-25 16:38:31]
標準がショボすぎる大手ハウスメーカーはどこでしょうか?
2918: 匿名さん 
[2017-04-25 20:15:38]
そんなメーカーは無いと思いますよ。今のハウスメーカーなら標準仕様で十分快適に住めますよ。
2919: 匿名さん 
[2017-04-26 06:50:15]
へーベル、断熱材厚み25mmは変わってない。
鉄骨系のほとんどはショボ過ぎる。
2920: OLさん 
[2017-04-26 07:56:40]
>>2919 匿名さん
ヘーベルさんも検討中の1社ですが、止めた方が良いですよね!?
2921: 匿名さん 
[2017-04-26 08:55:38]
>2920
当然、時代遅れの鉄骨は無い、大和ハウスも
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041401315/
2922: 検討者さん 
[2017-04-26 17:33:33]
つまらないこと言う人がいますね。
2923: 匿名さん 
[2017-04-27 19:42:04]
>>2921 匿名さん

でもZEH補助金一番受け取ってるHMは積水ハウスですよ。

2924: 賃貸住まいさん 
[2017-04-27 20:03:10]
>>2921 匿名さん

鉄骨は何が時代遅れなのでしょうか?
2925: 匿名さん 
[2017-04-27 21:33:21]
>>2924 賃貸住まいさん

時代遅れと言うよりも、ZEHに関しては木造よりも不利だと言う事。
鉄の方が熱伝導率が高いからね( ;∀;)
2926: 匿名さん 
[2017-04-27 21:37:00]
>>2914 匿名さん

ZEH仕様についてだが、数値がよーいどんで同じだとしても、経年劣化まで考慮する必要があると思う。
きちんとした所で施行しないと、10年後大幅に数値が変わってくるよ。
2927: 匿名さん 
[2017-04-27 21:57:37]
数値が良くてもね。

実際の光熱費が大事

数値より燃費が悪いのが木造

数値より燃費が良いのが鉄骨
2928: 匿名さん 
[2017-04-27 22:06:31]
省エネブームだから、鉄骨の優位性が薄れてるというのは一理ある
2929: 匿名さん 
[2017-04-27 23:31:40]
>>2927 匿名さん

鉄骨は燃費が良いとは初めて聞いた。何故?
2930: 匿名さん 
[2017-04-27 23:36:36]
その計算数値よりもだよ

数値では良いあの工務店の光熱費高いしね。
2931: 匿名さん 
[2017-04-28 00:04:50]
>>2930 匿名さん

床暖のせいでしょ(笑)
2932: 匿名さん 
[2017-04-28 06:49:13]
>>2931 匿名さん
床暖の方がZEHの数値は高くなるみたいだけどね?
数値はね
2933: 賃貸住まいさん 
[2017-04-28 06:56:19]
床暖て必要ですかね?
2934: 匿名さん 
[2017-04-28 07:06:02]
>>2933 賃貸住まいさん

床暖房あった方が快適ですよ。
2935: 賃貸住まいさん 
[2017-04-28 07:17:05]
無ければ寒いですかね?
2936: 匿名さん 
[2017-04-28 07:45:15]
実際の光熱費は生活スタイルも大きく影響する。

上で話題になった某工務店の家に住んでいる人なんかは、トイレや風呂場の中まで含めて全館を24時間暖房しているんだからいくら断熱性能が高くても光熱費が高くて当たり前。
逆に断熱性能が悪くても、暖房をほとんどつけなければ光熱費は安くなる。

その意味では断熱性能で補助金を与えるって変な話なんだよな。
いくら性能のいい家でも贅沢な生活をしている人に補助金って・・・
2937: 匿名さん 
[2017-04-28 08:21:05]
>>2936 匿名さん

みんな某工務店に騙されすぎ(笑)
経年劣化って知ってるか?
10年後もう一度数値を測ってみ(笑)
2938: 評判気になるさん 
[2017-04-28 17:39:48]
鉄骨及び木質パネル系は経年劣化がほとんど無いようですね。
2939: 匿名さん 
[2017-04-28 17:42:13]
>>2937 匿名さん

10年どころか築1年でも震災で倒壊する。
2940: 匿名さん 
[2017-04-28 17:54:19]
>>2939 匿名さん
そうなんだ(笑)
地震には強く無いんだね(笑)
2941: 匿名さん 
[2017-04-30 14:36:34]
補正4次の交付決定通知キター(゚∀゚)
175万円ゲット♪
2942: 匿名さん 
[2017-04-30 14:57:54]
木造の経年の劣化より鉄骨の方が圧倒的に断熱性能悪いのに何言ってんだこいつ。
2943: 匿名さん 
[2017-04-30 16:43:58]
お前こそ何言ってんだ?
2944: 通りがかりさん 
[2017-04-30 16:51:30]
アンチ鉄骨派が居ますね。2938さんが言ってる事を解釈すると、10年後は性能がほとんど変わらなくなると言うことですな。
2945: 匿名さん 
[2017-05-01 05:51:31]
>>2944 通りがかりさん
鉄骨は丈夫なのがメリット。
性能はもとからだいたい木造の3倍悪い。
経年劣化以前の問題
2946: 匿名さん 
[2017-05-01 19:34:33]
>>2945 匿名さん
そんなに鉄骨丈夫?
結構、地震のダメージ受けてるよ。
2947: HMにお勤めさん 
[2017-05-01 19:46:58]
>>2946 匿名さん
何でそんな事が分かるんですか?
2948: 匿名さん 
[2017-05-01 21:31:30]
>>2947 HMにお勤めさん

木造のメーカー行ったときに、写真と説明を受けましたよ。
2949: HMにお勤めさん 
[2017-05-01 23:18:38]
なるほど‼よく木造メーカーが鉄骨の資料持ってますね‼他社の批判をするより自社の良い所を見てもらう方が買う方も気持ちが良いですけどね‼
2950: 不動産業者さん 
[2017-05-02 02:03:33]
>>2949 HMにお勤めさん

>>2949 HMにお勤めさん
私もその通りだと思います。他社を批判するのは自社製品に自信がないか、相手を蹴落としたいしか無いと思います。切羽詰まってるのでしょうね。そんなメーカーにはお願いでいませんね。
2951: 匿名さん 
[2017-05-02 06:20:04]
>>2949 HMにお勤めさん

鉄骨の会社も同じことしてましたよ(笑)
他社批判と言うより各々のメリット、デメリットの説明の材料って感じでしたよ。
2952: くろーばー 
[2017-05-03 10:01:00]
28年度補正4次予算のZEHに通りました。

一次消費エネルギー削減率32.9%でした。
今回は、定員割れしていますが、本予算では難しかったのでしょうか。

2953: 匿名さん 
[2017-05-03 12:51:32]
28年度5.6次不採択で補助金諦めた者です。
加点込み54%不採択でしたが、補正予算では皆通過しているのが悔しくてたまりません。
何故引き延ばさなかったのか、後悔でいっぱいです。
2954: 匿名さん‐評判気になる 
[2017-05-03 13:35:08]
>>2953 匿名さん

家も5.6次落ちました。でもメーカーから現金で125万返金してもらいました。照明、エアコン等、選択幅が広がり逆に不採択で良かったです。
2955: 匿名さん 
[2017-05-03 14:52:40]
>>2954 匿名さん‐評判気になるさん

返金してもらえるのですか?
羨ましいです。わたしの場合は国から出るものなので、会社としては保証義務は無いと言われました。
2956: 職人さん 
[2017-05-03 15:16:11]
>>2955 匿名さん

5.6次は厳しいのが分かってましたから、保険をかけて契約しました。他社とも色々駆け引きをしての話ですがね。でも少し位面倒見てもらえても良いと思いますけどね。
2957: くろーばー 
[2017-05-03 17:52:04]
やはり、本予算はだいぶ厳しい状況だったのですね。

加点は含まずとは言え、削減率32.9%で通っているので心苦しいです。

加点込み50点越えの方は、断熱性能でどのくらいだったのですか?

窓ならトリプルガラス、天井(屋根)断熱200mm以上ぐらいの性能なのでしょうか。
だとしたら、建築費用もかかり費用、心理的にお辛かったと推察します。

2958: 通りがかりさん 
[2017-05-03 18:04:18]
5次6次通過の方、補助金振り込まれました?
2959: 匿名さん 
[2017-05-03 18:25:16]
>>2957 くろーばーさん
高性能グラスウール24kを使用しました。窓は勿論トリプルです。

UA値は0.45でした。

元々の性能が高いHMでしたので、そこまでの追加はありませんでしたが、この数値で補助金が貰えないのは納得が出来ませんでした。
2960: 匿名さん 
[2017-05-03 19:31:13]
Ua値0.45って、そんなに良くないような気が・・・

某工務店だと、標準でカタログスペック0.24、実邸で0.3前後だよ。
2961: 名無しさん 
[2017-05-03 20:10:26]
>>2960 匿名さん
UA値は0.6だろうが、0.3だろうが人間の体感度は分からない。
もしろ差がでるのは光熱費だけ。

ここのスレは知ったかが非常に多いな(笑)
2962: 匿名さん 
[2017-05-03 20:30:27]
その光熱費を下げようというのがZEHの趣旨なんだから、Ua値を否定しちゃダメでしょ
2963: ご近所さん 
[2017-05-04 02:47:30]
>>2961 名無しさん
光熱費が下がるってことはエネルギー使用量下がりますよね?
ZEHの趣旨をご存知で?
2964: くろーばー 
[2017-05-04 06:51:43]
地域によりますが、HEAT20のG2グレードをクリアしていますし、
Ua値0.45は、一般的なお家に比べて、高断熱なお家だと思いますよ。

またトリプルガラス窓は、なかなか採用しにくい高価な窓です。
2959さんのお気持ちをお察しします。

Ua値0.4辺りから、さらに下げようと思うと、
付加断熱(内断熱+外断熱)にする必要があると思います。

付加断熱は、格段に建設費用が上がるので、僕自身も含め、
平均的な収入の家庭では、予算的に難しいところがあります。

ZEH採択には疎いのですが、付加断熱をするかどうか辺りが、
採択のボーダーラインだったということなのでしょうか。

加点要素に詳しくないので、間違っていたらごめんなさい。



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