ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[2051: 匿名さん]

>>2050
今年度引き渡しで見込んでいたうち、来年度引き渡しにずれ込む分が出るから、決算に影響が出ると思うぞ。
積水なんかだと数十億円は減収になるんじゃない？

営業も引き渡し時点で成果としてカウントされる仕組みだと、給料にも大幅な影響が出てくる。

[2052: 匿名さん]

ZEHの内容が決まりましたね。
加点要素も変わりました。
私は一条の外観はクソださいので候補から外して他で検討したいと思います。

[2053: 匿名さん]

>>2051 匿名さん

>>2051 匿名さん
来年度にずれ込む分といっても、ZEH取って２月着工なら早くて５月中旬～下旬引き渡しでしょ。５次６次不採択で補正待ってた人でも、年度跨いでそこまで待つ人は少ないんじゃないかな。当初の予定からしたら４ヶ月遅れるわけで。
年度内必須で補正予算待っていた人も着工するし、それほど影響ないんじゃない？

[2054: 匿名さん]

HMはいい材料になりますね。
時期がずれても売り上げは上がるわけだからいいでしょ。ZEHに興味ない人もいるだろうし、下請けは常に動いているのでは。

[2055: 匿名さん]

いい材料？

市場は早速反応して、積水も住林も株価が数%下げてるよ。
みんなマイナス材料だと思ってるってこと。

[2056: 匿名さん]

>>2008 匿名さん

大手鉄骨工場生産なら据え付けから引き渡しまで1ヶ月強ですよ。

[2057: 匿名さん]

>>2055 匿名さん
年度跨ぎで８月まで余裕あったら
一条に補助金半分は持っていかれるから、
プラスの要素はないかもね。
年度内で着工に踏みきる人は、仕様見直して
減額だろうしね。

[2058: 匿名さん]

一条に半分持っていかれると一次は激戦になるかもだな。待ち続けて一次落選じゃツラすぎるなぁ。

[2059: 匿名さん]

>>2055 匿名さん
日経平均並みに下がってるだけだよ

[2060: 匿名さん]

何はともあれ補正予算すら無しの可能性があったので良かったですね。

受けれない方には残念ですが、無いより全然いいですし、当初の予定では受けれない人が受けれるようになったことでその分喜ぶ人もいるかと思います。

[2061: 匿名さん]

加点込み５０でいけるかな～、
２９年度予算もあるんだから補正予算分は一発勝負させてくれた方がスッキリするんだけどな。

[2062: 通りがかりさん]

結果はともかく、申請を締め切った時に申請数を出してもらえたら少しは予想がつくんだけどな。
審査が長いからせめて数だけ公開してほしい。
遅かれ早かれ申請数は公表するわけだし。

[2063: 匿名さん]

予算30億だとしても必ずオーバーするだろうから3000件ぐらいは合格するかな？
半分、一条に持ってかれるとしても残り半分の1500件は一条以外での競争。
発表から申請期間が短いことを考えるとそんなに多くは申請できないはず。そう考えると削減率は40%ぐらいでも合格できるのではないでしょうか？

[2064: 匿名さん]

>>2063 匿名さん
過去の例からでも35％でも採択されるはずですよ^ ^

5.6次だけがふざけてただけで！

[2065: 匿名さん]

28年度予算で採択されなかった人が約3000人。諦めた人もいるだろうが、補正予算を待ち続けた人、最初から補正予算狙いの人、工期に余裕ができて棚ぼた的な人、寒冷地の人等々を合わせると申請件数は4000人超とみた。仮に2400人が採択されると考えるとかなりの数の不採択者がでる。甘くはないよ！

[2066: 匿名さん]

しかも、今回は一条が本格参戦する可能性が高い。
ツーバイなら標準で加点なし50%超だから、申請さえすればみんな通る。

ボーダーラインがどこになるかは、一条がどれくらい申請書を書けるかに掛かっているような気がする。

[2067: 匿名さん]

本格参戦するんですか！一条には不採択者はいないと知人を通じて聞いたので他のHMにとっては厳しいですな～。また積水やミサワに落選者続出の予感。

[2068: 匿名さん]

56落ちました。年内交付決定&年度内引き渡しで補正狙ってましたが、1月下旬交付決定は遅すぎ。ひどい。このスレともお別れ。今月中旬には着工してなる早の引っ越し目標に変更！

[2069: 匿名さん]

>>2057
>>2058
>>2063
>>2066
>>2067

今日も社員さん、お疲れさまです。

[2070: 匿名さん]

>>2069 匿名さん

アタマ悪

[2071: 匿名さん]

>>2065 匿名さん
28年度不採択で補正チャレンジするって人いますか？

[2072: 匿名さん]

>>2068 匿名さん
全く同じです。明日には営業さんから連絡あるかな。

[2073: 匿名さん]

>>2069 匿名さん
勘違いヤローだな。困ったもんだ。

[2074: 匿名さん]

>>2069 匿名さん
(笑)

[2075: 匿名さん]

一条の工作員が頑張るのは営業のためで理解できるけど、siiの工作員が自分の擁護を頑張るのは意味が分からない。最低の仕事しておいて今更評判は変わらんよ。

[2076: 匿名さん]

>>2075 匿名さん
なにが言いたいか意味わからん

[2077: 匿名さん]

SIIがここで自己擁護してるとか思ってるのはさすがに理解できない。
ここの存在を知ってたとしても正直眼中にもないだろうし。
ここの人達はここで騒いでたらSIIが目にとめて参考にでもすると思ってるのかね。

一条の宣伝で社員がここにくる可能性のほうがまだ高いけど、見る限り逆ステマっぽいね。。。

[2078: 匿名さん]

一条がZEHを宣伝するメリットってないだろ。
上棟枠がひっ迫していて、今からの契約では間に合わないから、新規契約獲得に全く寄与しないし。
釣った魚に追加でエサをあげるだけで手間も増える。

[2079: 匿名さん]

釣るためのエサであって、釣ってからのエサではない。
それと単純に広告効果はあるのでメリットゼロということもない。
追加費用なしの標準仕様でもZEHに強いとあればまず店に足を運ぶきっかけになる。
申請できないから契約しないって客ばかりでもないしね。

ただ、ここで一条を誉めてる人が社員だろうが社員でなかろうが、露骨だったりしつこかったりで、一部の人は逆に拒否反応でちゃってる。最近は他メーカーを貶める発言も軽くあるし。

[2080: 匿名さん]

各社のモデルハウスにはZEHの垂れ幕、のぼりばかりなのに、一条は何にも書いてない。
展示場の中に入ってもZEHなんて文言は一言も書いてない。

少なくとも、今まではZEHは極力やりたくないんだなと思っていたよ。

[2081: 匿名さん]

例えば大手はそういう広告は早いからできてて一条はできてないということかもしれない。
受け取り方は人それぞれだから、一条はZEHやりたい、やりたくない、どっちでも良いよ。
やりたいやりたくないはあまり関係なくて、契約がとれるかどうかだから、契約のためのエサに使えるなら使うだろしね。
申請できないからってわざわざ宣伝を弱くして店にこないようにしたって機械損失にしかならないし。

[2082: 名無しさん]

>>2081
実際に一条のモデルハウス見てみたら？
標準仕様でZEH対応かつ削減率50%超とかなのに、ZEHの言葉が一切無いから。

標準でZEHじゃないハウスメーカーですらZEH、ZEH書いてあるのとは本当に対照的。

[2083: 匿名さん]

可能性が一番高いのは一条が大量参戦すると思わせて、他のメーカーがつけ入る隙がないと申請断念させて、少しでもライバル減らしたいんじゃない？
効果があるかどうかは知らないけど。

[2084: 匿名さん]

一条がやりたいやりたくないは関係ないんじゃないかって言ってんだけどなんで広告出してるかどうかにこだわるの？

[2085: 匿名さん]

結局は2082さんは何が言いたいんだい？
一条がここに宣伝しにくるわけがないってことかい？

[2086: 匿名さん]

他のスレは知らんが、ZEHに関して宣伝するメリットはないと思う。
会社としてZEH押しじゃないから。

今回もそれほど多く申請してこないかもしれないと思うんだよな。

[2087: 名無しさん]

>>2083 匿名さん
それはあるかも
今回申請しようとしているが削減率ギリギリの人かな？

[2088: 匿名さん]

一営業がここで宣伝する可能性がゼロではないと言ってはいるものの、今は一条はZEH関係なしにキャパ越えてるからあまり宣伝に精を出すことはなさそう、とも思う。
ちなみに今年の頭ぐらいに一条行ったら今年のZEH受付は終わってて普通に建てるのでも引き渡しが来年5月以降になると言われて候補から外れた。
申請はどうだろうね。2月以降着工の人は書類作る労力があるなら出してくるだろうけど、全員は無理だろうしね。

[2089: 匿名さん]

特定のハウスメーカーの話は展示場で営業とやってくれ。

[2090: 匿名さん [男性 30代]]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2091: 口コミ知りたいさん]

3月までに引き渡ししてもらって、
今年度の売電価格31円で買い取ってもらうのと、
5月以降の引き渡しで125万円もらって、
下がった売電価格例26円～28円ならどっちが得なんだろ。

[2092: 匿名]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2093: 名無しさん]

>>2091
年度内に売電契約結べば31円でイケるって話が、前の方にあったで。

[2094: 匿名さん]

>>2091 口コミ知りたいさん

環境に依るんじゃねぇか？？条件入力して大雑把な数値出してくれるサイトあったよ。貼れなくてスマン。

[2095: 匿名]

>>2089 匿名さん

無視すりゃ良いだけ。

[2096: 匿名さん]

>>2095
迷惑かける側の発想ですね。

[2097: 匿名さん]

迷惑という声を無視してまで、一条の話を続けようとする神経が理解できない

[2098: 通りすがり]

>>2097 匿名さん

迷惑なら削除依頼だせば？

[2099: 通りすがり]

>>2096 匿名さん

迷惑だから黙っててね

[2100: 匿名さん]

だからスルーしろってのに、、、

[2101: 匿名さん]

5kwの太陽光のせて年間5000kw発電してすべて売電するとして31円で売るのと26円で売るのだと差額5円なので、売電差額は年間25000円？

[2102: 匿名さん]

こんにちは！
削除がいっぱいありましたがなにがあったんですか？

[2103: 匿名さん]

>>2102 匿名さん
見ればわかるだろー
ZEHに落ちた人達の醜い争いだよー

[2104: 匿名さん]

落選に際して自分の落ち度を認めたくなくて、一条信者とか積水とかSIIに怒りをぶつけてるんですね。

[2105: 匿名さん]

>>2104 匿名さん
落ちたらキレるだろ！
特に今回の結果は！

[2106: 名無しさん]

5.6次不採択だった方のパターン

①諦めてさっさと着工。一月末引き渡し
②補正予算成立後、まだかまだかと待ちわびて、年度またぎと知り諦めて着工。3月末引き渡し
③追加の1次に申請しまたもや不採択5月末引き渡し
④追加の1次で無事、採択

こんな感じでしょうか
③だけはどうしても避けてたい
楽しいはずの家づくりが、、、
と思い②を選択しました

[2107: 匿名さん]

>>2106 名無しさん

うちは①やな。
受かっても落ちても着工するつもりだった。

[2108: 匿名さん]

５次不採択。無駄な出費と多大なストレスを抱えた2ヶ月でした。平等なんてありえないということを勉強させていただいた。50超えでもZEHの認定は貰えない、失望です。これ以上ストレス抱えたら、楽しい家づくり出来ない。年度またぎもありえない。勿体無いので着工します。
もう懲り懲りです。ありがとうございました。

[2109: 匿名さん]

>>2106 名無しさん
金無しアパート暮らしさんは①の一択しかないのでは？
補助金貰えないし、余計な家賃払わないといけないし可哀想^^;

[2110: 匿名さん]

>>2105 匿名さん
この事業自体がクソみたいなバラマキ事業だから仕方がない

[2111: 匿名さん]

>>2109
バカは黙ってろ

[2112: 口コミ知りたいさん]

>>2111 匿名さん
間違いない笑

[2113: 匿名さん]

>>2109 匿名さん
色々かわいそうですね！

[2114: 匿名さん]

あげる側、貰う側、仲介する側の3者の思惑がマッチすれば成り立つ補助金だね！
勝ちとか負けじゃなく、不公平とかそういう事でも無く、ただそれだけかとf(^_^;
補助金諦めて、仕様変更し、じっくりと年度跨ぎ予定で進めてま～す！

[2115: 名無しさん]

結局ボーダーラインっていくつだったんですか？
4次と5次でどれくらい違かったんですか？

[2116: 匿名さん]

空気に税金ばらまくのやめてほしいわ

[2117: 匿名さん]

こういう人が採択されなくて良かったと本当に思う

[2118: 名無しさん]

補正の予算額30億円のようですね。。
ZEH不採択の方でメーカーの提案に納得された方いますか？
私は土日に補正で不採択になった場合の金額面について打ち合わせ予定です。

[2119: 名無しさん]

>>2118 名無しさん

納得をしたというか仕方ないと思い諦めました

着工を急がされたりはしませんでした
断熱、窓の仕様をダウン
あとは少し値引きしてもらいました
125万円には届きませんが仕方ありません
補助金が出たらカーポートをつけようと思ってましたがしばらくは我慢です
まぁボロ車なんで新車を買うまでは我慢します

[2120: 匿名さん]

>>2115 名無しさん

1次.4次は加点込み35％は確実に採択でした！
恐らく30％くらいは際どかったと聞いております(^^;;


ちなみに5.6次は56%がボーダーだったようですね(^^;;

[2121: 匿名さん]

カーポート無しはいいが、さすがに断熱材や窓の仕様はそのままにしといたほうがいいと思うぞ。
断熱性能は快適さに直結するから、家を小さくしたり、設備をグレードダウンしてでもちゃんとしておいたほうがいい。

[2122: 名無しさん]

5、6次落ちまして、補正予算案可決で次の公募待ち状態のものです。

昨日ハウスメーカーから電話があり、今月14日～公募受付開始と言われ、間取りの確認のため明日打ち合わせを。と言われました。

しかし、ISSのHPみても、こちらの掲示板みてもその様な情報が掲載されておらず疑問に思っています。

どなたか、同じようにハウスメーカーなどに今後の公募スケジュールを聞かれた方はいらっしゃいますか？

[2123: 名無しさん]

↑
スミマセン。Siiの間違えです。

[2124: 匿名さん]

>>2123

https://sii.or.jp/zeh28r/first.html

こちら

[2125: 名無しさん]

>>2124 匿名さん

ありがとうございます！探しきれませんでした。助かりました。

[2126: 戸建て検討中さん]

issのホームページみてものってないよ。siiのホームページにはのっているよ。

[2127: 匿名さん]

今日打ち合わせしましたが、決算関係により延期できないと言われました。

ちなみに5.6次加点込み30％不採択でした！
ふざけるなよ！

[2128: 匿名さん]

>>2127 匿名さん

5,6次で加点込み30%だと、採択される気がなかったとしか思えませんね。

[2129: 匿名さん]

>>2128 匿名さん
20％超えたらZEHなのに

[2130: 匿名さん]

>>2127 匿名さん

決算なんてHMの都合でしかないし、施主の合意なしに着工なんてできないんじゃないの

[2131: 匿名さん]

>>2127 匿名さん

ごねたらどうにかならないだろうか

[2132: 匿名さん]

>>2127 匿名さん
ごねましょう

[2133: 匿名さん]

>>2127 匿名さん
契約書を確認しましたか？
着工の期限があって、それをオーバーするならダメだけど、
ないなら、施主の権利を主張しましょう！！

そもそも、5，6次を３０％の削減率で勝負できると考えるHMも問題ですね。

[2134: 匿名さん]

決算を理由に施主の意向を拒否とか意味がわからない。

[2135: 匿名さん]

予想はしていたが、決算に悪影響が出そうで相当必死になっているんだろうな。
ZEHが年度跨ぎになった関係で、このままだと大手（一条除く）はどこも数十億円の減収、数億円の減益になりそうだからな。

[2136: 匿名さん]

そもそもZEHであるか否かと、補助金が採択されるか否かはまったくの別問題ですしね。
気持ちはわからんでもないですが、施主としてもそのぐらいは勉強しないと……。

[2137: マンション掲示板さん]

>>2127 匿名さん
5.6次で加点込み30パーセントとかありえんやろ。
4次までですら加点込み35パーセントなのにそれを下回るとか出すだけ無駄。

これで申請費取られてるなら完全に詐欺やわ。

[2138: 匿名さん]

>>2135 匿名さん
それはないから会社がなりたつんだな(笑)

[2139: 匿名さん]

5次6次で45で不採用でした。
追加の補正予算で落ちたら
HMが125万支払うとの事です。

[2140: 名無しさん]

>>2139 匿名さん

>>2139 匿名さん
それ最高じゃないですか。
わざわざ仕様変更しないでそのままzeh申請出来ますね。
素敵なhmだ！

[2141: 匿名さん]

>>2139、>>2140
あらかじめ値下げ出来るだけの余力を残してるだけのようにも取れますけどね。

[2142: 匿名さん]

帳尻マンが現れるぞ

[2143: 戸建て検討中さん]

125万値引きされたとしても、どっかで帳尻合わせられるよ。安い材料使ったり、オプションや追加工事をふっかけたり。

[2144: 名無しさん]

標準でZEH対応じゃないハウスメーカーは大変なんだな・・・

[2145: 匿名さん]

一条やスウェーデンは標準仕様がZEHなのか？

ではZEHが出てくる前からZEHだったと言うことか？

[2146: 名無しさん]

一条やスウェーデンなら性能的には標準でZEH基準を遥かに上回るから、
補助金を貰うために必要なのはHEMS機器の追加だけだと思う。

まあ、どっちもZEHなんて興味ない感じの会社だけどなｗ

[2147: 匿名さん]

>>2139 ローン組むなら、来期までひっぱると金利によってはあまり変わらないのでは？場合によっては損する可能性も…

[2148: 匿名さん]

うちもHEMSと太陽光乗せればZEH。
20%程度なら標準で達成できるとこは結構あるんじゃないかと。

[2149: 匿名さん]

>>2147 匿名さん
たしかに上がることはあっても、下がることは無さそう。FRBの影響もある？

[2150: 匿名さん]

>>2149 匿名さん

いくら借りるかだね。3000ぐらいの人なら損もありえるな