ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[2013: 匿名さん]

>>2009 名無しさん
今年の1次みたいにある程度の削減率出してたら先に交付とかあればいいのに！

[2014: 名無しさん]

>>2007
一条は工期が長いというより、上棟枠が足りない。
エリアにもよるのかもしれないが、今から契約だと最短でも引き渡しは来年の10月か11月になると思うよ。

うちは横浜だけど、この前聞いたら、来年の7月までは上棟枠が埋まってるって言ってた。

[2015: 匿名さん]

>>2014 名無しさん
その上棟枠を確保してる人の多くがラッキー♪と思って応募してくるのでしょうね。

[2016: 検討者さん]

今回の補正予算の期限が8月なんだろうね、2次とかあっても8月までってなりそう
8月にしたのは地方の工務店でも対応できることと、雪の地域を考えたらまあしゃないわな
それ8月以降の引き渡しはは2017年度本予算でやっていくということなんだろうね
また今回2次以降の発表をしなかったのは、本予算の56のようにしないためだろうね
予定は30億だが、応募が増えてたら予算枠を普通に増やして対応できるようにしたんだろうね

[2017: 名無しさん]

>>2015
まさにうちがその状態。

5月引き渡しの人は2月あたりが上棟で、既に着手承諾（工場への加工依頼）しちゃってると思うから、
今回、一条で申請できるのは6月と7月の引き渡し予定で話を進めている人だろうね。
ざっくり年間着工数が13000棟くらいだから、一条からの申請は最大で2000件くらいかな？

[2018: 匿名さん]

>>2017 名無しさん
よかったですね。
一条が補助金の半分くらいを確保しちゃうんですかね～

[2019: 名無しさん]

>2012, 2016
30億円ってどこに書いてありますか？

[2020: 匿名さん]

>>2017 名無しさん

一条の年間着工数が13000ぐらいでも、全部がZEH対応ではないはず。だからマックスでも2000よりずっと少ないと思うのですが？

[2021: 匿名さん]

>>2001 匿名さん
捕捉ですが、不採択でも着工しますけどね
削減率の為に、仕様や開口部も減らしたりしてないので、落ちても諦めはつきます。
1〜4のボーダーよりは削減率はあるようですし

[2022: 名無しさん]

>>2020
一条で建てる人のほとんどがツーバイ（i-smart、i-cube）で、標準でZEHかつ加点無しの削減率で50%超のはず。
確かに軸組みで建てる人も2～3割くらいはいるだろうが、こっちでもUa値0.4くらいらしいから、削減率は低いものの標準でZEHには対応してるはず。

ZEHに気づいていない人もいる事も考慮すると、実際は1000件くらいかな？

[2023: 匿名さん]

>>2022 名無しさん
千件分の申請書類を作る労働力が足りない

[2024: 戸建て検討中さん]

siiは本当に無能すぎる。絶対に許せない。

[2025: 匿名さん]

何が無能なんだろう？
事業期間が現実に即した長さになって、かなり健全化したと思うんだけど
工期競争になっていた今までが異常

[2026: 匿名さん]

>>2019 名無しさん
SIIの公募要領に記載されてますよ。ちなみに加点条件の追加はたしか19ページだったはず。

[2027: 戸建て検討中さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2028: 匿名さん]

56次の異常で不公平な倍率に、追加募集は年跨ぎで、結局56次で不採択にされた人の救済になってない。
待たせるだけ待たせて時間の無駄！
工期競争なんて始まったときから言われてた話を、このタイミングで変えてるセンスのなさ

[2029: 匿名さん]

ある程度の批判は仕方ないかもしれませんが、無能扱いはただの中傷ですのでお控えください。

[2030: 匿名さん]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2031: 名無しさん]

>>2012
・公募は平成２９年２月までを目途として、複数回実施する予定です。
（応募状況を踏まえて変更する可能性があります。）

とあるので、30億ｘ3回くらいでしょうね。
交付決定を年度内に収めた形でしょうか。

ともあれ予想はできたとはいえ突然の1次公募で締め切りまで1か月という状況は、ある意味5・6次不採択組の救済とも言えるかもしれません。
待っていた人だけにですが…

積水でもめていた人たちはこの公募が救いとなるのだろうか。

[2032: 名無しさん]

56次組はそもそも1月末完成予定なんだから、基本は年度内引き渡しだろ
メーカーも年度内に金回収するつもりだろうし、最初から年度越しでない限り認めないだろ

[2033: 匿名さん]

怒っているのってハウスメーカーの営業だけじゃないの？

施主は着工、竣工を後ろ倒しにすればいいだけ。
125万円と2ヵ月遅れでの竣工なら、普通は125万円のほうを選ぶでしょ。
困るのは年度内に金が入ってこないハウスメーカー。

[2034: 匿名さん]

単純に8月までかかるとすれば、年度内に引っ越しまでしたかった人からすると家賃が半年分くらい余分にかかるのか。痛いなぁ。

[2035: 通りがかりさん]

>>2033 匿名さん
営業は大丈夫じゃない？
結局年度内に建てないといけない事情がある人
は建てるのだろうし。

むしろこれから客を捕まえる時の大きな武器が手に入ったようなもんでしょ。

[2036: 通りがかりさん]

>>2033
5,6次の施主からすれば4ヶ月も竣工が遅れるんだよ
そんなの施主もHMも待てるかよ

[2037: 名無しさん]

>>2036
そんなには遅れないだろ。

仮に今回の募集が超特急で公募及び審査をして交付決定が11月末だとしても、今回のスケジュールの1月末交付決定と比べると2ヶ月しか変わらない。

[2038: 通りがかりさん]

>>2037
元々5,6次募集は10月着工の1月末引き渡しだ
2月着工なら4ヶ月遅れだろ
プラス2ヶ月の遅れじゃないか、じゃなくてトータル4ヶ月の遅れを吸収できないと言ってるの

しかも2月着工なら引き渡しは年跨ぐのは確実
中小なら決算にかなりの打撃を与えるんじゃないか？

[2039: 名無しさん]

>>2038
それは5次6次で通らなかったからであって、今回の募集の内容とは無関係だろ。

そんなに年度跨がれるのが嫌なら、125万円分値下げして年度内引き渡しにしてもらえば？

[2040: 匿名さん]

>>2039 名無しさん
そーだー、そーだー(笑)

[2041: 通りがかりさん]

>>2039
そもそもの事の発端は、5,6次の極端な倍率のせいだろが

[No.2028～本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]

[2042: 戸建て検討中さん]

おはようございます。

皆様冷静に・・・

掲示板の中でケンカはいかんとよ‼︎

宇宙から見たら一瞬で極、小さい事でごあす。

夢のマイホームを嫌な思い出にせんと・・・。

[2043: 通りがかりさん]

年度またぐと売電価格が下がるかもって話じゃなかった？

[2044: 匿名さん]

一条組の俺はメシが美味い
棚ボタで125万円ゲットだからな

[2045: 匿名さん]

>>2043 通りがかりさん

まだ価格は決まってはいませんが、2019年度に売電価格を24円/kWhとする目標があることを考えると、2〜3円/kWhは下がる可能性が高そうですね。

[2046: 匿名さん]

>>2039 名無しさん
単純値下げとか普通無いだろ！

グレード下げて値下げとか本末転倒！

[2047: 匿名さん]

>>2044 匿名さん
これだけ補助金あれば削減率ある程度でも問題ない（笑）

[2048: 匿名さん]

>>2047
一条でも、準防火で削減率が低かったから、それも含めてメシウマ状態だわ

[2049: 匿名さん]

一条は、性能はいいようだか、外観が私の好みじゃありませんでした。ホームページの建築実例も見ましたがだめでした。

[2050: 匿名さん]

>>2033 匿名さん

>>2033 匿名さん
ハウスメーカーは痛くも痒くもないでしょ。
今、契約を迷ってる客に売り込む材料が出来た訳だし、５次６次不採択で保留になってた分はようやく着工できる。忙しくなるんじなないの。

[2051: 匿名さん]

>>2050
今年度引き渡しで見込んでいたうち、来年度引き渡しにずれ込む分が出るから、決算に影響が出ると思うぞ。
積水なんかだと数十億円は減収になるんじゃない？

営業も引き渡し時点で成果としてカウントされる仕組みだと、給料にも大幅な影響が出てくる。

[2052: 匿名さん]

ZEHの内容が決まりましたね。
加点要素も変わりました。
私は一条の外観はクソださいので候補から外して他で検討したいと思います。

[2053: 匿名さん]

>>2051 匿名さん

>>2051 匿名さん
来年度にずれ込む分といっても、ZEH取って２月着工なら早くて５月中旬～下旬引き渡しでしょ。５次６次不採択で補正待ってた人でも、年度跨いでそこまで待つ人は少ないんじゃないかな。当初の予定からしたら４ヶ月遅れるわけで。
年度内必須で補正予算待っていた人も着工するし、それほど影響ないんじゃない？

[2054: 匿名さん]

HMはいい材料になりますね。
時期がずれても売り上げは上がるわけだからいいでしょ。ZEHに興味ない人もいるだろうし、下請けは常に動いているのでは。

[2055: 匿名さん]

いい材料？

市場は早速反応して、積水も住林も株価が数%下げてるよ。
みんなマイナス材料だと思ってるってこと。

[2056: 匿名さん]

>>2008 匿名さん

大手鉄骨工場生産なら据え付けから引き渡しまで1ヶ月強ですよ。

[2057: 匿名さん]

>>2055 匿名さん
年度跨ぎで８月まで余裕あったら
一条に補助金半分は持っていかれるから、
プラスの要素はないかもね。
年度内で着工に踏みきる人は、仕様見直して
減額だろうしね。

[2058: 匿名さん]

一条に半分持っていかれると一次は激戦になるかもだな。待ち続けて一次落選じゃツラすぎるなぁ。

[2059: 匿名さん]

>>2055 匿名さん
日経平均並みに下がってるだけだよ

[2060: 匿名さん]

何はともあれ補正予算すら無しの可能性があったので良かったですね。

受けれない方には残念ですが、無いより全然いいですし、当初の予定では受けれない人が受けれるようになったことでその分喜ぶ人もいるかと思います。

[2061: 匿名さん]

加点込み５０でいけるかな～、
２９年度予算もあるんだから補正予算分は一発勝負させてくれた方がスッキリするんだけどな。

[2062: 通りがかりさん]

結果はともかく、申請を締め切った時に申請数を出してもらえたら少しは予想がつくんだけどな。
審査が長いからせめて数だけ公開してほしい。
遅かれ早かれ申請数は公表するわけだし。

[2063: 匿名さん]

予算30億だとしても必ずオーバーするだろうから3000件ぐらいは合格するかな？
半分、一条に持ってかれるとしても残り半分の1500件は一条以外での競争。
発表から申請期間が短いことを考えるとそんなに多くは申請できないはず。そう考えると削減率は40%ぐらいでも合格できるのではないでしょうか？

[2064: 匿名さん]

>>2063 匿名さん
過去の例からでも35％でも採択されるはずですよ^ ^

5.6次だけがふざけてただけで！

[2065: 匿名さん]

28年度予算で採択されなかった人が約3000人。諦めた人もいるだろうが、補正予算を待ち続けた人、最初から補正予算狙いの人、工期に余裕ができて棚ぼた的な人、寒冷地の人等々を合わせると申請件数は4000人超とみた。仮に2400人が採択されると考えるとかなりの数の不採択者がでる。甘くはないよ！

[2066: 匿名さん]

しかも、今回は一条が本格参戦する可能性が高い。
ツーバイなら標準で加点なし50%超だから、申請さえすればみんな通る。

ボーダーラインがどこになるかは、一条がどれくらい申請書を書けるかに掛かっているような気がする。

[2067: 匿名さん]

本格参戦するんですか！一条には不採択者はいないと知人を通じて聞いたので他のHMにとっては厳しいですな～。また積水やミサワに落選者続出の予感。

[2068: 匿名さん]

56落ちました。年内交付決定&年度内引き渡しで補正狙ってましたが、1月下旬交付決定は遅すぎ。ひどい。このスレともお別れ。今月中旬には着工してなる早の引っ越し目標に変更！

[2069: 匿名さん]

>>2057
>>2058
>>2063
>>2066
>>2067

今日も社員さん、お疲れさまです。

[2070: 匿名さん]

>>2069 匿名さん

アタマ悪

[2071: 匿名さん]

>>2065 匿名さん
28年度不採択で補正チャレンジするって人いますか？

[2072: 匿名さん]

>>2068 匿名さん
全く同じです。明日には営業さんから連絡あるかな。

[2073: 匿名さん]

>>2069 匿名さん
勘違いヤローだな。困ったもんだ。

[2074: 匿名さん]

>>2069 匿名さん
(笑)

[2075: 匿名さん]

一条の工作員が頑張るのは営業のためで理解できるけど、siiの工作員が自分の擁護を頑張るのは意味が分からない。最低の仕事しておいて今更評判は変わらんよ。

[2076: 匿名さん]

>>2075 匿名さん
なにが言いたいか意味わからん

[2077: 匿名さん]

SIIがここで自己擁護してるとか思ってるのはさすがに理解できない。
ここの存在を知ってたとしても正直眼中にもないだろうし。
ここの人達はここで騒いでたらSIIが目にとめて参考にでもすると思ってるのかね。

一条の宣伝で社員がここにくる可能性のほうがまだ高いけど、見る限り逆ステマっぽいね。。。

[2078: 匿名さん]

一条がZEHを宣伝するメリットってないだろ。
上棟枠がひっ迫していて、今からの契約では間に合わないから、新規契約獲得に全く寄与しないし。
釣った魚に追加でエサをあげるだけで手間も増える。

[2079: 匿名さん]

釣るためのエサであって、釣ってからのエサではない。
それと単純に広告効果はあるのでメリットゼロということもない。
追加費用なしの標準仕様でもZEHに強いとあればまず店に足を運ぶきっかけになる。
申請できないから契約しないって客ばかりでもないしね。

ただ、ここで一条を誉めてる人が社員だろうが社員でなかろうが、露骨だったりしつこかったりで、一部の人は逆に拒否反応でちゃってる。最近は他メーカーを貶める発言も軽くあるし。

[2080: 匿名さん]

各社のモデルハウスにはZEHの垂れ幕、のぼりばかりなのに、一条は何にも書いてない。
展示場の中に入ってもZEHなんて文言は一言も書いてない。

少なくとも、今まではZEHは極力やりたくないんだなと思っていたよ。

[2081: 匿名さん]

例えば大手はそういう広告は早いからできてて一条はできてないということかもしれない。
受け取り方は人それぞれだから、一条はZEHやりたい、やりたくない、どっちでも良いよ。
やりたいやりたくないはあまり関係なくて、契約がとれるかどうかだから、契約のためのエサに使えるなら使うだろしね。
申請できないからってわざわざ宣伝を弱くして店にこないようにしたって機械損失にしかならないし。

[2082: 名無しさん]

>>2081
実際に一条のモデルハウス見てみたら？
標準仕様でZEH対応かつ削減率50%超とかなのに、ZEHの言葉が一切無いから。

標準でZEHじゃないハウスメーカーですらZEH、ZEH書いてあるのとは本当に対照的。

[2083: 匿名さん]

可能性が一番高いのは一条が大量参戦すると思わせて、他のメーカーがつけ入る隙がないと申請断念させて、少しでもライバル減らしたいんじゃない？
効果があるかどうかは知らないけど。

[2084: 匿名さん]

一条がやりたいやりたくないは関係ないんじゃないかって言ってんだけどなんで広告出してるかどうかにこだわるの？

[2085: 匿名さん]

結局は2082さんは何が言いたいんだい？
一条がここに宣伝しにくるわけがないってことかい？

[2086: 匿名さん]

他のスレは知らんが、ZEHに関して宣伝するメリットはないと思う。
会社としてZEH押しじゃないから。

今回もそれほど多く申請してこないかもしれないと思うんだよな。

[2087: 名無しさん]

>>2083 匿名さん
それはあるかも
今回申請しようとしているが削減率ギリギリの人かな？

[2088: 匿名さん]

一営業がここで宣伝する可能性がゼロではないと言ってはいるものの、今は一条はZEH関係なしにキャパ越えてるからあまり宣伝に精を出すことはなさそう、とも思う。
ちなみに今年の頭ぐらいに一条行ったら今年のZEH受付は終わってて普通に建てるのでも引き渡しが来年5月以降になると言われて候補から外れた。
申請はどうだろうね。2月以降着工の人は書類作る労力があるなら出してくるだろうけど、全員は無理だろうしね。

[2089: 匿名さん]

特定のハウスメーカーの話は展示場で営業とやってくれ。

[2090: 匿名さん [男性 30代]]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2091: 口コミ知りたいさん]

3月までに引き渡ししてもらって、
今年度の売電価格31円で買い取ってもらうのと、
5月以降の引き渡しで125万円もらって、
下がった売電価格例26円～28円ならどっちが得なんだろ。

[2092: 匿名]

[当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

[2093: 名無しさん]

>>2091
年度内に売電契約結べば31円でイケるって話が、前の方にあったで。

[2094: 匿名さん]

>>2091 口コミ知りたいさん

環境に依るんじゃねぇか？？条件入力して大雑把な数値出してくれるサイトあったよ。貼れなくてスマン。

[2095: 匿名]

>>2089 匿名さん

無視すりゃ良いだけ。

[2096: 匿名さん]

>>2095
迷惑かける側の発想ですね。

[2097: 匿名さん]

迷惑という声を無視してまで、一条の話を続けようとする神経が理解できない

[2098: 通りすがり]

>>2097 匿名さん

迷惑なら削除依頼だせば？

[2099: 通りすがり]

>>2096 匿名さん

迷惑だから黙っててね

[2100: 匿名さん]

だからスルーしろってのに、、、

[2101: 匿名さん]

5kwの太陽光のせて年間5000kw発電してすべて売電するとして31円で売るのと26円で売るのだと差額5円なので、売電差額は年間25000円？

[2102: 匿名さん]

こんにちは！
削除がいっぱいありましたがなにがあったんですか？

[2103: 匿名さん]

>>2102 匿名さん
見ればわかるだろー
ZEHに落ちた人達の醜い争いだよー

[2104: 匿名さん]

落選に際して自分の落ち度を認めたくなくて、一条信者とか積水とかSIIに怒りをぶつけてるんですね。

[2105: 匿名さん]

>>2104 匿名さん
落ちたらキレるだろ！
特に今回の結果は！

[2106: 名無しさん]

5.6次不採択だった方のパターン

①諦めてさっさと着工。一月末引き渡し
②補正予算成立後、まだかまだかと待ちわびて、年度またぎと知り諦めて着工。3月末引き渡し
③追加の1次に申請しまたもや不採択5月末引き渡し
④追加の1次で無事、採択

こんな感じでしょうか
③だけはどうしても避けてたい
楽しいはずの家づくりが、、、
と思い②を選択しました

[2107: 匿名さん]

>>2106 名無しさん

うちは①やな。
受かっても落ちても着工するつもりだった。

[2108: 匿名さん]

５次不採択。無駄な出費と多大なストレスを抱えた2ヶ月でした。平等なんてありえないということを勉強させていただいた。50超えでもZEHの認定は貰えない、失望です。これ以上ストレス抱えたら、楽しい家づくり出来ない。年度またぎもありえない。勿体無いので着工します。
もう懲り懲りです。ありがとうございました。

[2109: 匿名さん]

>>2106 名無しさん
金無しアパート暮らしさんは①の一択しかないのでは？
補助金貰えないし、余計な家賃払わないといけないし可哀想^^;

[2110: 匿名さん]

>>2105 匿名さん
この事業自体がクソみたいなバラマキ事業だから仕方がない

[2111: 匿名さん]

>>2109
バカは黙ってろ

[2112: 口コミ知りたいさん]

>>2111 匿名さん
間違いない笑