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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14
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2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

 
注文住宅のオンライン相談

ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

1681: 匿名さん 
[2016-10-21 16:10:39]
>>1680 検討板ユーザーさん

俺もや(笑)
HMにまで確認したわ(笑)
恥かいた(笑)
1682: 匿名さん 
[2016-10-21 16:46:12]
>>1660 無しさん

なんで断熱材の効果が地域によって変わると思っているのか。
1683: 匿名さん 
[2016-10-21 18:14:59]
ビルダー公表のお知らせばかり。
この○次は連動してる訳じゃないのかな?
1684: 匿名さん 
[2016-10-21 18:49:52]
ふふふ!
俺は裏情報を知っている!
1685: 口コミ知りたいさん 
[2016-10-21 18:53:22]
おせーて おねがいっチュッ♡
1686: 匿名さん 
[2016-10-21 19:16:53]
来週月曜日!!!
全てが分かる。
1687: 匿名さん 
[2016-10-21 19:20:45]
>>1674 匿名さん
電力会社でオール電化の標準なんて出してたっけ?全部ひっくるめて標準家庭的な数値じゃないの?
1688: 本当に? 
[2016-10-21 19:22:17]
>>1686 匿名さん

毎週そんな事言ってない?f(^_^;
1689: 匿名さん 
[2016-10-21 19:39:01]
やったー( ^,_ゝ^)ニコッ
1690: 不動 
[2016-10-21 20:30:03]
>>1689 匿名さん

だから何がじゃ(-_-)
1691: 口コミ知りたいさん 
[2016-10-21 21:25:28]
月曜日信じるニャンコ(=^x^=)

嘘だったら 化けて出るにゃ〜
△ △ △
(=^ェ^=)
1692: 匿名さん 
[2016-10-21 21:30:34]
>>1674 匿名さん

戸建てじゃなく一条の家がそれだけ冷房費がいるだけ。

他のHMはそんなにかからない。

うちは鉄骨だけどエアコン3台24時間稼働しても1ヶ月2000円以下だし。
1693: 無し 
[2016-10-21 21:37:51]
>>1692 匿名さん

それは、「エアコン分計算上の金額?」それとも1ヶ月分の家全体の電気料金?
1694: 匿名さん 
[2016-10-21 21:52:58]
同じ条件で比較していないんだから、いくら数字を出しても無意味。

てか、そもそも電気代2000円ってありえないだろ。
我が家は冷暖房を一切使わなくても月1万円超えるぞ。
1695: 匿名さん 
[2016-10-21 22:04:09]
一条が(計算上)性能いいって言ってるのに、そんなに電気代かかるなんて……と思ったわけですよ。

机上の計算って怖いね。
1696: うーん 
[2016-10-21 22:09:02]
>>1695 匿名さん

「そんなにかかる」とか判断出来る書き込みには見えないけどf(^_^;
1697: 匿名さん 
[2016-10-21 22:22:35]
>>1695
計算で分からないんだったら、電気代を実測して基準を満たしている場合のみ補助金を支出しようってなるぞ。
なんで自分たちの首を絞めることばかりしようとするんだ?
1698: 匿名さん 
[2016-10-21 22:48:32]
一条・スウェーデン・ミサワは性能がいい
1699: 匿名さん 
[2016-10-21 23:01:48]
>>1695
性能って一口でいっても色んな面があるからね。
全館床暖房の家に住むような人は電気代なんか気にしないでしょう。
1700: 名無しさん 
[2016-10-21 23:15:52]
電気代かかってエコって言えるのかな
1701: 匿名さん 
[2016-10-21 23:27:38]
電気代2000円/月はありえない!

同じ家庭だとして、冷房費は断熱性の高い一条の方が積水より安いと思いますけどね。暖房費は全館床暖房とエアコンのどちらが安いか知りたいくらいです。
1702: 匿名さん 
[2016-10-21 23:46:12]
同じ広さ、同じ体感温度なら床暖房のほうが効率的なのは、いろんな学術研究で裏付けられている。
エアコンでも温める面積を狭くして体感温度が低くていいなら、いくらでも電気代は安くできる。
1703: 匿名さん 
[2016-10-22 01:21:36]
断熱効果は一条良いですよね。ただ断熱材の素材によっては一長一短ですからね。私のところはグラスウールだから、一条と比べると断熱性能劣るのかも。全館床暖房もでしょうが、それもあって一条は削減率高く出るのでしょうかね。
1704: 匿名さん 
[2016-10-22 01:23:37]
>>1702
自営業や無職、主婦で一日中家にいるなら全館床暖房は効率的かもしれないですね。
そうでなければ非効率でしょう。

床暖房の弱点は暖まりはじめが遅いことで、エアコンによる急速暖房か24時間付けっ放しを推奨しているので
それが経済的かといえば疑問ですね。

なんにせよ住む地域や暮らし方によって、どんな暖房を選ぶかが重要でしょう。
1705: 匿名さん 
[2016-10-22 02:00:38]
>>1704
そもそもコストパフォーマンスを考えたら、全館床暖房は(一条以外では)ペイしない。

ただ、ZEHに通るためには有利というのは間違いない。
人の生活スタイルまで考慮してたら、もはや家の性能とは別次元の評価になって公平性を担保できないしな。
1706: 匿名さん 
[2016-10-22 07:28:27]
輻射熱は熱源に近い程、多くの熱を得られる。
輻射熱量は熱源からの距離の2乗に比例する。
椅子に座ってるとすると床から体の中心までは約60cm、天井からは180cmで3倍、2乗だから9倍。
天井からは1割強程度影響で床からは9割弱の影響を受けてる。
床温度を少し上げる方が影響が大きく効率が良い。
1707: 匿名さん 
[2016-10-22 08:28:59]
一条・スウェーデン・ミサワは性能抜群
1708: 通りがかりさん 
[2016-10-22 08:44:19]
じゃあスウェーデンは高いから一条かミサワで決まりだ。
1709: むむむ 
[2016-10-22 08:59:47]
>>1708 通りがかりさん
断熱性だけで選ぶ訳じゃ無いからな~
1710: 匿名さん 
[2016-10-22 09:26:49]
>>1708 通りがかりさん
スウェーデンはなんであんなに高いんだろー?
1711: 匿名さん 
[2016-10-22 09:34:03]
>>1701 匿名さん

HEMSで7月3台合わせて100kw8月で120kw

そもそもCOP2程度の床暖房と

エネファームで発電した電気で使用するAPF6以上のエアコンと比べてどっちが安くなるかわかるでしょ?

エネファームは1kw辺り総合効率8円以下です。

1712: 通りがかりさん 
[2016-10-22 09:48:20]
>>1711 匿名さん
家に居る時間が多い家族のために暖房費が高くても快適な全館床暖房がいいかな。
1713: 匿名さん 
[2016-10-22 10:24:07]
ミサワも性能高いんです?
どれぐらいの断熱性能なんでしょうか?
ぱっと見た感じサッシもペアだし、正直たいしたことないように見える。。。
UA値とC値の実際の値が載ってるところとかあれば教えてください。
1714: 匿名さん 
[2016-10-22 10:25:11]
スウェーデンは高いけどミサワも高いよなー
1715: 名無しさん 
[2016-10-22 10:31:36]
>1711
ずっと見てたが、ひどいなお前w
そもそも何で冷房と暖房を比較してるんだ?
冷房のほうが電気代が安いだろwww
1716: 匿名さん 
[2016-10-22 10:36:11]
>>1711 匿名さん
このひと、エネファームの発電分考慮した電気代と、なぞのCOP2とか聞いたこともない数値の床暖房をさらに普通の電力会社の電気代で比較するというめちゃくちゃなことを主張してるぞ!!
それをいったら一条は大容量太陽光でて24時間全館空調で電気代は−2万円くらいかな。
1717: 匿名さん 
[2016-10-22 10:37:15]
>>1715 名無しさん

あっ意味不明な床冷房だったね。

1718: 匿名さん 
[2016-10-22 10:38:02]
>>1716 匿名さん

一条のカタログにCOP2と書いてあるよ。
1719: 匿名さん 
[2016-10-22 10:44:19]
>>1715 名無しさん

一条の太陽光は発電量が少ないから大容量でも-2万円程度ですか?

うち8月なら太陽光の売電が5万円以上だったので-4万円以上になりますよ
1720: ない? 
[2016-10-22 10:50:06]
1721: 無し 
[2016-10-22 10:53:22]
>>1719 匿名さん

その辺も、全量買取りと余剰買取りのちがいや、売電開始年等でも違うから一概に比較してもな~
1722: 匿名さん 
[2016-10-22 10:59:54]
そもそも一条のさらぽかのカタログに書いてある

8月で

さらぽかの床暖房使って月に10800円

エアコンとロストガードで月に23200円

1723: 匿名 
[2016-10-22 11:06:38]
>>1722 匿名さん

8月に床暖房が必要な家はやだな(-_-)
1724: 匿名さん 
[2016-10-22 11:46:14]
効率が良いから経済的とは限らない。
床暖房は効率は良いけど24時間稼働が基本だから電気代は高くなる。
電気代高くても良いなら床暖房にすれば良い。
電気代高くても太陽光でプラスに持ってけるとかいうなら、エアコンは床暖房よりプラス幅がもっと大きくできるし、そもそも太陽光の容量とか条件同じなら考慮する必要もない。

快適性:床暖房>エアコン
経済性:床暖房<エアコン

エアコンでいくら暖かくしても足元が寒くて耐えられない人はお金かかっても床暖房にするしかないのではないかと。
1725: 匿名さん 
[2016-10-22 12:20:59]
>>1724 匿名さん

全館床暖房にする必要があるかどうかは別にして・・・

エネファーム設置してるところは普通床暖房も設置しれると思います。

太陽光は同じ容量でも発電量は一条の太陽光は他と比べて2~3割少ないですよ。
1726: もう 
[2016-10-22 12:39:02]
このところ一条や床暖房の削減率云々の話ばっか・・・私はいい加減ウンザリです。他の話題ないのかなぁ⁇
補正予算の情報とか?
1727: 匿名さん 
[2016-10-22 12:47:32]
補正予算の話しはもうどうでもいい。
1728: 匿名さん 
[2016-10-22 13:04:04]
>>1726 もうさん

うんざりだけど、他の話題もないのです
1729: 匿名さん 
[2016-10-22 13:41:20]
他の話題が良いなら自分で作れよ。
文句言うだけ言って代案を示さない典型的なやつか?
1730: 匿名さん 
[2016-10-22 13:45:50]
発電量が同じくなるように容量を設定したと仮定するしかないでしょう?
エネファームを入れたりなんでわざわざ話をややこしくするかな。

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