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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14
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2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

 
注文住宅のオンライン相談

ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

1641: 匿名さん 
[2016-10-20 06:26:55]
>>1632 匿名さん
なんか被害妄想にとりつかれてませんか?
一条に有利なわけではなくて、床暖房が省エネ性を認められているだけです。鉄骨でも同じように床暖房入れたら同じ削減率になりますよ。
1642: e戸建てファンさん 
[2016-10-20 06:44:31]
>>1641 匿名さん
全館床暖房が本当の意味で省エネなわけないじゃん!
高性能断熱材、高性能サッシはいいけどね。
1643: 匿名さん 
[2016-10-20 07:21:11]
COP2程度の床暖房の何処が省エネなの?

所詮カタログスペックと机上の計算だけ。
1644: 無し 
[2016-10-20 07:34:30]
>>1643 匿名さん

それなんだよね~
床暖房が他暖房と比べて体感温度で優位だということだけど、何で全館が優位なのかな?
1645: 匿名さん 
[2016-10-20 07:53:17]
鉄骨で全館床暖房にしても、同じ削減率にはならないよね〜。
机上計算の通りの削減率では確かに一条がダントツですけど、実際の省エネ性能は別モノです。
机上計算通りが実際を反映してるなら、大手と言われるところは断熱性能など、かなり劣っているということになります。そんなわけないしね。
1646: 匿名さん 
[2016-10-20 08:02:20]
一条の削減率はかなり高いが、果たしてそれをずっと維持出来るのでしょうか?

最初だけ高ければ良いと言う問題ではないですよね(^^;;

まあ、補助金狩りとしては最適だが!
1647: 匿名さん 
[2016-10-20 08:04:23]
まあ、実際に大手でまともな断熱性能なのは一条だけなんだけどね。
高い断熱が要求される北海道で大手が苦戦する(そもそも諦めている?)中、一条はどんどん着工件数を伸ばしていて、ついに札幌市内ではトップに立った。
1648: 匿名さん 
[2016-10-20 08:18:26]
高断熱高気密住宅のプロが、厳冬期に旭川にある一条i-smartで宿泊体験した上で、
高断熱高気密だけの土俵で一条に戦いを挑むのは不可能だ、
除加湿まで含めたさらなる快適性を訴求できる家作りで戦っていく、と断言している。

>一条工務店とは同じ土俵で 絶対に喧嘩はしないと決めている。 
>除加湿機能を持った、どこまでも健康に配慮したセントラル空調換気システム派として戦ってゆくつもり。
>ネット時代の消費者は非常に賢明で、他社の営業マンなどの単なる誹謗や中傷には 決して惑わされない。
>そのことだけは、今から十二分に覚悟しておいた方がよい。
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/388651803.html
1649: 匿名さん 
[2016-10-20 09:05:46]
>>1644
リビングだけ床暖房にすると間欠運転で計算するけど、
他の部屋にも床暖房を入れると連続運転で計算される。

基準が15年前の一般的な住宅だから、暖房を連続運転にすると基準エネルギーがはね上がって削減率が上がるみたい。

>>1648
ステマ臭いですね。読んでないけど。
1650: 匿名さん 
[2016-10-20 09:15:45]
ステマ?
むしろ一条は最大の商売敵で、いかに粗探しをして負かしてやろうか考えている人だよ。
でも、高断熱高気密という観点では欠点を見つけられなかった、というお話。
1651: 名無しさん 
[2016-10-20 09:22:25]
なんにせよ、補助金の補正予算の件はどういう展開ですかね?
1652: 匿名さん 
[2016-10-20 09:38:26]
>>1647 匿名さん
北海道なら標準で全館床暖房の暖かい家魅力的ですね。なら九州・沖縄では?
1653: 検討板ユーザーさん 
[2016-10-20 10:52:18]
どうやら此処のスレには一○工務店の関係者が数名人紛れ込んでいる様子ですね。( ◠‿◠ )
もうその論議はそれくらいにして、我々落選組は(私SHではないよ)今は補正予算のことの方が興味あるのです。

補助金無しで着工するかどうかの瀬戸際に立たされています。補正予算の分、一刻も早くどうするのか?発表してほしいですね。


1654: 匿名さん 
[2016-10-20 11:15:26]
>>1645 匿名さん

同じ削減率になりますよ。木造とか鉄骨とかは床暖房の削減率には関係ありません。

床暖房も全館だけが有利なわけではなくて、床暖房による体感温度アップで室温を下げられることが省エネにつながります。
1655: 匿名さん 
[2016-10-20 12:33:29]
ここでいろいろ言っても、結局、SIIが発表しないかぎりなんの進展もない!すっかりsiiにイニシアチブにぎられている。
1656: 無し 
[2016-10-20 18:48:23]
>>1650 匿名さん

一条さんにお聞きしますが、一条で最も優れているとのは、床暖房の仕組み?断熱材?大工の腕?それとも何・・・?
無知なもので(^^;
1657: 111 
[2016-10-20 20:16:09]
SIIも静観の構えですな!
我慢比べ~
1658: 匿名さん 
[2016-10-20 21:13:17]
>>1656 無しさん
一条では無いが、、、断熱材でしょ。それプラス気密性。

あの冷蔵庫の3倍の厚さの断熱材はパねえ!!

。。。好きずきだが、デザインは嫌いだ。
1659: 匿名さん 
[2016-10-20 21:19:55]
>>1658
逆に言えば断熱材を厚くすればいいだけだから、高高住宅を作りなれている工務店なら、一条以上のものなんていくらでも作れるけどな。

一条の強さは、その高性能を低コストで作ってくるところ。
海外に巨大自社工場を持っていて、建材コストを下げ、さらにサッシまで組み込んだ壁パネルのそこで組み立てて建築コストを下げている一条にしかできない。
1660: 無し 
[2016-10-20 21:31:51]
>>1659 匿名さん

その断熱材は、温暖な地域でも効果は絶大なの?
1661: 匿名さん 
[2016-10-20 21:37:53]
温暖な地域なら高断熱は不要なんて言っちゃったら、そもそもZEHって何?じゃあ補助金は寒冷地だけにしようかって話になるんだけど・・・
1662: e戸建てファンさん 
[2016-10-20 21:38:47]
>>1660 無しさん
そりゃそうでしょ
冷房代が安く済むよ
1663: 無し 
[2016-10-20 21:49:23]
>>1662 e戸建てファンさん
そうなんだ!
温暖な地域に住んだこと無くて(^^;
1664: 匿名さん 
[2016-10-20 22:10:21]
>>1660 無しさん

一条は40坪弱で冷暖房費だけで1ヶ月23200円ですみますよ。

床冷房を採用すると1ヶ月10800円ですむそうですよ。

うちは一条じゃないですけど、40坪ちょっとでエアコン3台24時間動かして1ヶ月2000円弱でしたけど。
1665: 無し 
[2016-10-20 22:45:14]
>>1664 匿名さん

でも、太陽光の容量とか絡んでくるから一概には・・・
1666: 匿名さん 
[2016-10-20 23:34:45]
>>1659 匿名さん

確かにな。あの性能で坪65くらいだろ。。。設備も良さそうだし。

オレも人生初の展示場訪問は一条だったもんな。当初完全に一条だったんだが、、、「一度展示場の記録簿?に記名すると、紹介割引が効かない」と言われ、初っ端から損した気分になったので見積りすら取らなかった。

性能で言ったら一条なんだろなぁ~。。。

でもやっぱり外観が好みじゃねぇなぁ。。。
1667: 匿名さん 
[2016-10-20 23:36:04]
太陽光の容量が絡むって、一条だけ太陽光の容量を多めにして比較するの?
1668: 匿名さん 
[2016-10-20 23:37:31]
いくら太陽光の容量が大きくても床暖房の膨大な光熱費が食いつくしちゃうしなあ。
1669: e戸建てファンさん 
[2016-10-21 05:50:44]
>>1664 匿名さん

電気代が10800円で済むとか言うのは、
太陽光の発電を相殺した残り?
それとも太陽光を加味しない純粋な電気代?
一条で10kw以上載せる人は全量買取りにする人が多いと思うんだけど

1670: 匿名さん 
[2016-10-21 06:14:01]
>>1664 匿名さん

あっ!

これ夏の1ヶ月の冷房費ね。

一条のカタログに載ってる
1671: 匿名さん 
[2016-10-21 06:23:15]
冷暖房の電気代なんて家の性能だけでなく、家の広さ、外気温、設定温度、運転時間等の条件次第で大きく変わる
条件を揃えずに比較しても無意味
1672: 検討板ユーザーさん 
[2016-10-21 10:55:33]
一条ばっかりやな‼︎

一条さんもういいってば・・・わかってるって・・・SIIのが遅いから此処のスレが一条の宣伝に使われるんじゃ。早よ発表せいや( ͡° ͜ʖ ͡°)
1673: 匿名さん 
[2016-10-21 11:50:30]
新しい情報まだ?
1674: 匿名さん 
[2016-10-21 12:34:59]
というか、戸建てって月に23200円も電気代かかるんですか……。
電力会社が発表してる平均額とそんなに差があるとは思わなかった……。
1675: 匿名さん 
[2016-10-21 12:56:06]
全館冷暖房にするか、その設定温度をどの位にするかで、結構違ってくると思いますけど。
1676: 名無しさん 
[2016-10-21 12:58:38]
家の広さや地域、電気の使い方に依存するんだから、一概に高い安いなんて議論できない。
同じハウスメーカーの家でも月8000円の人もいれば、月3万円の人だっている。
1677: 匿名さん 
[2016-10-21 14:43:55]
キター
1678: 名無しさん 
[2016-10-21 14:49:44]
>>1677 匿名さん

なにが?
1679: 匿名さん 
[2016-10-21 15:03:27]
>>1678 名無しさん

キタキタキター
1680: 検討板ユーザーさん 
[2016-10-21 15:58:09]
何がキターやねん‼︎

慌ててSIIみたがなー。ややこし聞き込みせんといて〜(*☻-☻*)
1681: 匿名さん 
[2016-10-21 16:10:39]
>>1680 検討板ユーザーさん

俺もや(笑)
HMにまで確認したわ(笑)
恥かいた(笑)
1682: 匿名さん 
[2016-10-21 16:46:12]
>>1660 無しさん

なんで断熱材の効果が地域によって変わると思っているのか。
1683: 匿名さん 
[2016-10-21 18:14:59]
ビルダー公表のお知らせばかり。
この○次は連動してる訳じゃないのかな?
1684: 匿名さん 
[2016-10-21 18:49:52]
ふふふ!
俺は裏情報を知っている!
1685: 口コミ知りたいさん 
[2016-10-21 18:53:22]
おせーて おねがいっチュッ♡
1686: 匿名さん 
[2016-10-21 19:16:53]
来週月曜日!!!
全てが分かる。
1687: 匿名さん 
[2016-10-21 19:20:45]
>>1674 匿名さん
電力会社でオール電化の標準なんて出してたっけ?全部ひっくるめて標準家庭的な数値じゃないの?
1688: 本当に? 
[2016-10-21 19:22:17]
>>1686 匿名さん

毎週そんな事言ってない?f(^_^;
1689: 匿名さん 
[2016-10-21 19:39:01]
やったー( ^,_ゝ^)ニコッ
1690: 不動 
[2016-10-21 20:30:03]
>>1689 匿名さん

だから何がじゃ(-_-)

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