ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[151: 口コミ知りたいさん]

>>150 匿名さん
予算がMAX70億になればありえますが、当初の予定の予算55億のままであれば、5次どころか4次の予算確保すらできない感じじゃないですか❓
それか3次以降のボーダーを引き上げるか、ですね。
追加予算は難しいみたいなんで可能性は低そうです。

2次のボーダーを維持してしまうと3次も2次並みに受かってしまう可能性がある為、
1次 20億
2次 17億
3次 17億

になってしまうから、これで予算がなくなってしまう気がします。

[152: 契約済みさん]

150です。
4次までは公募がされていて公募要項に予算が書いてあるので、3次の採択率がどうなろうと最低限4次の10億は確保されると予想しても良いのかなと楽観視しています。
そうなると1次2次の採択実績と3次4次の予算だけで既に57億なので、これも楽観的な見方ですが予算拡大はあるものだと見ても良いのかなと。
ただ予算が70億あったとしても、1次2次の採択ボーダーを3次以降も維持できるかは、今までの応募数を見ると難しそうですよね。

[153: マンション掲示板さん]

>>152 契約済みさん

まあどれだけ悩んでも結果が全てなんで待つしかないでしょうね。
ある程度の数字をクリアしてる家はみんな受かればいいんですが。

[154: 契約済みさん]

結果に従うしかないですものね。
30%程度のボーダーで5次ぐらいまで応募した方はみんな採択されるぐらいだと良いのですが、3次でどれぐらい応募があったか早く知りたいですね。

[155: 契約済みさん]

F○の家のブログで2次の採択が載ってました。
1次エネルギー削減率 48.3%
上記に加えて
UA値加点有
BELS加点有
HEMS加点有
合計68.3%です。

[156: 契約済みさん]

>>155
基準等全く解って無いのですが

[157: 契約済みさん]

>>156
途中でした

[158: 通りがかりさん]

3次公募申請、削減率32.4（加点込み）です。

ほぼほぼ諦めています。

[159: 通りたい]

３次審査、加点ありで45%。なんとか通りたい

[160: 契約済みさん]

>>158
>>159
一次、二次とボーダーラインが一緒なら
合格ですね。
40%台は余裕でしょ

[161: 通りがかりさん]

3次 加点込みで49%

通ればいいなぁ

[162: 通りがかりさん]

積○ハウスは、ヘムズ仕様なのに、加点してないと言われました。理由は、完工後のエネルギーデータの提出が実質的に難しいとの理由です。
同社でヘムズの加点された方おられますか？

[163: 契約済みさん]

>>162
公募要領P13 P14 P28あたりを読んでみて下さい。
https://sii.or.jp/zeh28/file/H28ZEHkouboyouryou_4.pdf
まずHEMS自体はZEHの絶対に必要な条件です。

それに加えて
●住宅内の電気配線をエネルギー区分ごとに独立して配線すること。
●「暖冷房設備」「換気設備」「給 湯設備」「照明設備」の使用状況を計測・記録できること。
●1時間ごとの計測値をデータで提出できること。
●事業期間中にエネルギー計測装置等による実測期間を1週間以上設け、実績報告書提出の際に、エネルギー 計測の結果を併せて提出すること。
●申請者が補助対象となる住宅に居住後、最短1週間のエネルギー計測の実施すること。
●「使用状況の報告」の際に、計測項目に応じたエネルギー計測データの提出を行うこと。

書いてみるとなんだか面倒臭そうです。
面倒臭いことをしないといけないのは施主かHMなのかわかりませんが。

[164: 契約済みさん]

照明の消費電力量を個々に計測するために配線をする必要があったり、HEMS自体がそれに対応していなければならないため、ただ設置するだけでは加点要件を満たす計測ができる仕様にならない場合もあるみたいです。

[165: 入居済みさん]

平成25年度のZEH補助金頂いた者です。
冷暖房の効きが良いようで、マンションに住んでたときより快適です。

入居後に、半年に一度、アンケートが送られてきて回答しています。最初は、冷蔵庫や洗濯機の機種を調べたり、面倒でした。
あとは、ヘムズや保存しておいた水道光熱費の明細を見ながら、料金や使用量を記載したり、新しく買い替えた電化製品を書いたり、在宅時間など書いたり、です。慣れれば、大したことはないし、半年に一度なので、そんな負担でもありません。
基準など、変わっているようなので、回答内容も違うかもしれませんが。

[166: 匿名さん]

２次で申請し削減率３６％で合格しました。

ですが農地転用の申請の遅れで１月までに
工事完了することが出来ず補助金は受けられませんでした。

ＺＥＨのために追加したＨＥＭＳやエアコンはキャンセルしましたが
申請料１５万は申請はした訳なのでお返しできませんと言われました・・・

やはりスレに居る不合格になった方々も申請料は戻ってきませんでしたか？

[167: 契約済みさん]

>>166
契約内容によると思いますが、通常は採択の可否に関わらず申請費用はかかるのではないですか？
事前にそういった説明は受けていなかったのでしょうか？
農転の申請は、ZEH申請代行者と同じところに頼んだのでしょうか。それとも自分でやったのでしょうか。

[168: 匿名さん]

農転の申請もzehの申請もＨＭにお願いしています。
役所の中々許可を出さないから遅れたそうです。

事前の説明は特にありませんでした。
聞かなかった私のミスではありますが。。。

[169: 契約済みさん]

>>166さんが採用されたために不採用となった人がいるとなると複雑ですね
繰り上げ採用はないだろうから、その分は次回以降に回されるのかな

[170: 匿名さん]

「HEAT20　G2」の仕様で建てれば、通るのでしょうか？
http://www.heat20.jp/members/data/2016/2016_2_suzuki_nunoi_matsuoka.pd...

[171: 契約済みさん]

>>168
農転申請もまとめてHMに頼んでたのであれば、そこまで見越してスケジュールを組んでいなかったHMにも問題がある気がしますが、、、
農転許可が遅れた理由にもよりますが、HMの申請が遅れたのであれば、納得がいかない面がありそうですね。

[172: 契約済みさん]

>>170
ZEHについてどこまでお詳しいのかわかりませんが、知っている限りでお答えしますと、地域によってUA値の制限など違ったりするのと、間取りによってかわってきたりするので一概には言えませんが、基本的はZEHを目指した仕様のようですので、基準を満たすことは可能かもしれません。
「通るのでしょうか？」というご質問が必ず補助金がもらえるかという意味ならば、必ずとは言えないと思います。
同時期公募に申請された他の住宅との性能比較で上位のものから補助金交付が決定されますので。
ここで報告されている採択された方、されなかった方のUA値等を参考にして、自分で必要だと思う性能を判断してHMに求めていくと良いと思います。
それでも採択されるかはわからないので、もし採択されなければ、申請費用は損することになります。
大手HMだと、申請後は住宅仕様の変更も認められないことが多いようなので、採択されなければ性能を落として建築費用を削るというのも難しいようです。

[173: 匿名さん]

【五次公募について】
本日公表予定であった五次公募の要領については、予算状況を精査の上、約一週間後に公表することとします。
なお、五次公募を開始する前に届いた申請書は受理できませんのでご注意ください。


遂に予算が厳しくなってきたみたいですね。
6次はない可能性が高そう…

[174: 契約済みさん]

>>173
かなりやばいですね。
やはりボーダーラインが決まった感じですね

[175: 契約済みさん]

1次の結果から性能アップして挑んでる人が多くて、3次4次組が落とすに落とせない性能の為ほぼ通過で予算大オーバーという流れ？

[176: 匿名さん]

てか、一次で落ちて、三次で性能値あげて、再申請間に合った人とかいるのかな？発表から一週間くらいしか時間なかったけど……
そう考えると激戦は四次公募かな？……

[177: マンション検討中さん]

>>176 匿名さん
ブログでミサワで建てる予定の方が1次で落選したけど、3次で性能を上げて出したと言ってましたよ。

[178: 通りがかりさん]

一次落ちて三次申込しました。一次がまさか落ちると思わなかったので、性能を上げて対応させていただきました。

[179: 評判気になるさん]

もし、5次の予算が確保できないと発表があれば、４次も帳尻合わせのためにボーダーが上がりそうですね。

[180: 匿名さん]

2次でボーダーを下げて予算を越える大盤振る舞いしたにもかかわらず、予算が足りなさそうな雰囲気を出すのはどういうことなんでしょうね。
これで5次・6次がないようなことになると、不公平感が半端ないですね。

[181: 契約済みさん]

2次の予算大オーバーはいったいなんだったのか…

[182: 契約済みさん]

1次と2次のボーダーは同じぐらいなんじゃないですかね。
例えば、2次以降の申請数を見据えて、1次でボーダーを30%弱と決めたのだけど、見込み違いで4次か5次で予算が枯渇しそう、もしくは、単純に30%近い削減率の申請はさすがに落とすこともできずに採択していったら、もう予算がなくなった、とか。

[183: 契約済みさん]

ある程度、申請が増えるのはわかっていたのかもしれませんが、かと言って、30%近い削減率の申請を落とすのもかわいそうですし、ということで、ボーダーを30%弱に設定したら早々に予算が、枯渇してしまったとか。
性能準に採択と言っておいて、結局は3次まで応募した人の早い者勝ちになった感じ。

[184: 契約済みさん]

予算のある補助金ってそもそも早い者勝ちな気もしますね
五次以降を狙ってた人は経済政策による追加予算を期待するか、増税もなくなったので来年度に伸ばすかですね

[185: 契約済みさん]

>>183
一次の予算25億で、ボーダーラインを決めたら
30%だったのを、二次以降も予算がなくなるまで
踏襲することにしたんじゃないかな

[186: 匿名さん]

我々の税金を無駄遣いしないでくれー

[187: 匿名さん]

早ければ、来週末くらいには、三次の結果が発送されそうですよね！
やっぱりボーダーは、みなさんが言われてるとおり加点込み30パーセント前後がボーダーですかね？！……

[188: 通りがかりさん]

3次は1次からの再挑戦組が少しいるみたいだから最低1500〜1600件はいそうなのでボーダー30%なら合格率95%くらいで20億を軽く超えそう。

4次は1次からの再挑戦組の多くがいる＋2次の再挑戦組が少しいる＋5次がない場合、4次の予算も一部なくなってると予想出来る為、3次以上に激戦区になりそうなのかなぁ。

[189: 匿名さん]

いずれにしよ5次・6次は不遇な環境になりそうですね。

[190: 契約済みさん]

>>186
補助金交付してもらった人からすれば、有意義に使ってると思えるんじゃないですか？（笑）

[191: 契約済みさん]

そもそも1次の予算が1番多くて2次3次と減っていくって予算取りが間違ってたんじゃない？
1次をもっと絞ってれば基準値が高くなり2次3次も予算超過せずに済んだろうに

[192: 通りがかりさん]

三次申請32.4ポイント。
ほぼほぼ諦めています→少し希望が、出てきました。に変更です。

[193: 匿名さん]

>>190
おい！それはつまり完全なる税金の無駄遣いじゃないか！

[194: 3次結果まち]

1次で落ち、性能あげ3次で応募しています。
1次より性能12%程あがったとHMから言われたのですが、二階の窓を２枚からトリプルにしたくらいでそんなにあがるものなのでしょうか..？
加点などは結果がこないとわからないですか？

[195: 匿名さん]

加点はHMが申請する時にわかっていると思いますよ。
聞いてみてはいかがでしょうか。

なんとなくですが、2階の窓を変えた程度ではそこまで上がらない気もしますが……。

[196: 契約済みさん]

考えられるのは、窓をトリプルにして2%アップしたのと同時にua値も下がって10%の加点要件を満たすようになったので合計で12%アップ相当になったとか？
あくまで予想なので上のかたのおっしゃる通りHMに聞いてみるのが一番かと思いますが。

[197: 匿名さん]

一週間経ちましたが、5次公募の情報が更新されないですねぇ。

約一週間って何日までを指すんでしょうね？

[198: 契約済みさん]

5次予算の情報きませんね
3次交付の決定もそろそろですが決めかねてるんですかねぇ

[199: 匿名さん]

ようやく出ましたが、5次6次を会わせて実施、予算5億円とは……。
本当に2次の予算オーバーはなんなんだ、というぐらいの不公平感が残りますね。

[200: 購入検討中さん]

５次６次合計で、予算５億円しかないよ。諦めたほうが良さそう。

[201: 匿名さん]

次期経済対策で更なる補助金が検討されてると言われても、公募が始まるまで家を建てるのを待てるかと言われると……。

うーん、なんともモヤモヤします。

[202: 契約済みさん]

5億…1〜4次を大盤振る舞いし過ぎでしょう…

[203: 契約済みさん]

5.6次はボーダーラインいくらになるんだろ…
40%？50%？

[204: 匿名さん]

3次と4次はいったい何件の申し込みがあったんだろう？
すごい数だったんでしょうね!

[205: 匿名さん]

5次・6次で通っても、期間が短すぎて建てれる会社が少ないから応募も少なそうだけど。

出す予定の人はいる？

[206: あ]

出す予定！
地方の中堅ハウスメーカーから
UA値0.56とかだけど、補助金難しそうですね

[207: 匿名さん]

単純に予算5億超過なしで計算したら500件しか認可されないことを考えると、認可される割合はキツい数字が出そうですね

[208: 匿名さん]

私は3次で出してますが、今回の決定で3次以降全てでボーダーが上がってしまうのではとビクビクしています。
1次が厳しかったことは6月の段階でどのHMでもわかってたことだと思うのでみんな加点項目をクリアして出してますよね。

基準が10〜15%上がってもおかしくないのかなと。
工務店で建てる私としては諦めるしかないのかなと。

[209: 契約済みさん]

思いの外、申請レベルが高くて落とすのも忍びない。なので５次以降を縮小して４次までを手厚くしようってことかと。
ちょうど上半期でおわるから、下半期は追加予算で別途公募やりそうですけどね

この発表の時点で４次公募おわってるから５次は激戦でしょうね

[210: 契約済みさん]

5次6次の受付期間が長いので3次不採択者の再挑戦も可能ですね。

[211: 匿名さん]

そろそろ3次の発表ですね。どうなることか。

[212: 通りがかりさん]

なかなか焦らしますね。
３１%なのでダメもとですけど。

[213: 通りがかりさん]

ZEH落選した場合、太陽光すべて外そうと思います。
オール電化仕様で、コレ有りですかね？！ハウスメーカー発注なので、ただでさえ割高な太陽光、補助金無しはキツイ！

[214: 匿名さん]

>213
後から外すと予算を減らしたくないHMは、減額を小さくした見積もりを出します。
予め外した場合の減額を明確にしておいた方がよいです。

[215: 通りがかりさん]

>>214 匿名さん
ありがとうございます！
営業マン『太陽光は載せれば載せるほどうちは赤字です。』と言って値引きに応じなかったので、他の値引きを減らしてきたら噛み付いてやります！

[216: 契約済みさん]

ZEH申請したのに使用変更に応じるハウスメーカーってあるんですか？
契約書云々を持ち出してそのまま建築させるか、太陽光はずしてもあまり減額しない可能性がありますね

[217: 評判気になるさん]

>>216 契約済みさん
うちのHMはZEHの申請後でも落ちたら好きなように変更できますよ。
エアコンや加点項目は間違えなく変えます。

[218: 通りがかりさん]

>>216 契約済みさん

うちも仕様変更全然できますね。

ZEH申請したからって、落選の場合でもその仕様でやらなければいけないなんて考えられませんね。
そんな変な契約書書かせるHMあります？？

[219: 通りがかりさん]

うちも落ちた時は、一からやり直しできることは担当者に言ってもらってますが、もう早く3次結果出てほしいです。早く次に進めたい。

[220: 匿名さん]

二次は中旬発表で７月１２日交付決定発表されたのに、三次は上旬と言ってて未だ未発表ですね。
傾向からすると、結果が届くのは１０日過ぎですかね？

[221: HMにお勤めさん]

3次交付決定は来週頭、発送は12日頃から。

5次・6次の公募は某大手木造が大量に枠を押さえに掛かりますので、
相当ハードルはあがります。50%以上の争いになるかも？

[222: 匿名さん]

>>221
加点要素を含めての５０％以上ですよね？
じゃなきゃ、とても太刀打ちできない・・

[223: HMにお勤めさん]

50%は加点込みですが、
UA値0.48以下、BELS加点、HEMS加点、調光設備、手元止水、広範囲床暖房、
などなどで60％も超えてくる物件は少なくないかもしれません

申請時期が1-2ヶ月違うだけでボーダーラインが大幅に変わるとさすがに不公平感もありますね。
2次の大盤振る舞いはさすがにやりすぎだったのではないでしょうか…

[224: 契約済みさん]

とは言え、1次も2次もボーダーは30%前後ですからね。
1次の予算を15億ぐらいにしてボーダーを35～40%ぐらいにすると5次6次でも予算のとボーダーのバランスがとれましたでしょうか？
ただ1次の採択率がさらに落ち込んでそれはそれで批判の的にされそうですね。
建てる側にもスケジュールの都合はあるので1次～6次までそれぞれ同じ予算、ボーダーを維持してもらえるとありがたいですね。
ここでこんな話しても意味ないですが（苦笑）

[225: 匿名さん]

加点込み45で4次に申請している者です。
さすがにこの点数なら大丈夫だろうと思ってましたが、だんだん不安になってきました…

[226: 契約済みさん]

うちは４次に加点込み33で出してます。
40越えるには補助金並みに費用がかかるので諦めました。
なるようになれですね。
大手なら余裕だろうと思ってたら鉄骨には厳しい基準でやられました。
数年後には鉄骨とさほど変わらないＣ値になる某工務店が有利なのはいただけません。ただの嫉妬ですけど(>_<)

[227: 通りがかりさん]

3次、4次が予算通り10億ずつで、申し込みが2次と同じ1460件くらいあれば、1次以上に厳しいことになりそうですね。

[228: 契約済みさん]

大手メーカー使えるぐらい予算があるなら補助金いらないですやん！

[229: 契約済みさん]

つか性能順とかになるとお金掛けたもん勝ちだしお金持ち向けの補助だよね

[230: 契約済みさん]

うーん、でもコンパクトな家のほうが有利でしょ？
そこまでお金かけずグラスウールでも十分低いua値だせますしね？
あ、家建てる時点でお金持ちか。

[231: ご近所さん]

窓を小さく、少くして、吹きねけやリビング階段をやめて
天井の低い家を作れば点数が上がります。
太陽光の量は最低限を越えてれば
点数には影響しませんしね。
床暖をZEHに有利になるとすすめてるメーカーも
あるようですが、むしろ不利になると言う話もあります。
全館空調もダメですよ。

ほとんど金額が下がる話ばかりでしょ

[232: 購入検討中さん]

>>231
吹き抜け、リビング階段にして、全館床暖房の方が有利ですよ

[233: 契約済みさん]

吹き抜けは不利になるとどこかにあったような。。。勘違いだったかしら。
床暖房も主たる居室全体のみだと有利だけど、全館だと不利だったような。
うちはどちらも最初から採用する気がゼロだったので勉強不足です。勘違いだったらごめんなさい。

[234: 契約済みさん]

吹き抜けは不利
床暖房は設備種類による
床暖房は主たる居室の全面にあればあるほど良い

だと聞いてますが

[235: ご近所さん]

>>234
ブログを見てると
ガス床暖を入れたメーカーが一次で軒並み落ちたと言う話が
あります。
ミサワも蔵のある構造で天井高が高いのが響いて、一次で落ちた人が多かったんじゃないでしょうか。
両社とも加点を少しでもとれば合格レベルだったのでは
と思いますが

[236: 匿名さん]

三次結果出ましたね！1695件申請あって、1425件ですか……厳しいですね(笑)
合格ラインは加点込み30％でいったのか微妙ですね……

[237: 契約済みさん]

どちらにせよ予算大オーバーですね苦笑

[238: 匿名さん]

予算10億にたいして、18億くらいは使ってそうですね。

既に56億くらいは使ってる計算になるのかな？

[239: 匿名さん]

予算10億に対して、単純に125万かけても17億以上ですからね。
なんなんだ、この大盤振る舞いは……。

せめて予算が公表されていた4次公募までは同様になることを祈ります。
でないと、さすがに不公平では。

[240: 通りがかりさん]

そもそも予算通りなのは1次だけで、2.3次は明らかに予算オーバーですよね。

予算通りなら3次も半数以上が落ちないと成り立たない。

[241: 匿名さん]

ようやく来ましたね。

「予算なんかクソ食らえ」と言わんばかりの大盤振る舞いですが、
4次以降はどこまでハードルが上がってしまうんでしょうか…

[242: ご近所さん]

結局4次までは一次と同じ30%ボーダーラインなんじゃ
ないかな？
4次まで計算終わってて、残りカスが5次6次ってことかな

[243: 通りがかりさん]

3次は35%
4次は40〜50%
5次は50%以上

予算の兼ね合いで、3次から順番に基準が高まってそうですね。

あんまり基準が低いと5.6次に予算が残らないのか上げてきましたね。それでも予算があまり残っていないみたいですが。

[244: 契約済みさん]

採択率84%という数字から加点込みでも35%越えは考えにくいと思います。
４次も30%前後で通し、５次は事前アナウンスがあった通り熾烈な争いになるかと。

[245: 契約済みさん]

ボーダーラインはいくつなんですかねぇ
あれだけ厳しいって話がある中で30%以下を申請してるってのも可笑しな話だと思うんですが

[246: 通りがかりさん]

たしかに3次のボーダーラインはいくつなんでしょうね。HMの方ならもう把握されてるんじゃないでしょうか。

[247: 通りがかりさん]

申請した時期によってボーダーが全然違うとおかしくないですか？？
税金が使われている以上公平にやらないといけないと思います。

[248: 匿名さん]

昨年に比べてここまで申請が増えるのが想定外だったのでは？
しかもそれなりにどれも性能が高い。

見込んでいたボーダーを超えてくる物件が多くて、ぐちゃぐちゃになってしまったように思いますね

[249: 匿名さん]

5.6次で出す人は辛いですね。

[250: 名無しさん]

当初の事業規模で1次が1番予算が潤沢だった＋予算の都合で途中で打ち切りになると言ってた以上、仕方がないと思います。

確かにぐちゃぐちゃになってしまいましたが、国としてはよくあることのような気がします。