ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[1501: 匿名さん]

11月以降に7次予定と出てましたが、詳細はなかったですね

[1502: 匿名さん]

〆が15日なので17日月曜日に発表の可能性が高いらしい。17日7次の発表、公募開始が10月26日以降〜11月上旬
10月いっぱいは気長に待つつもりでいます

[1503: 匿名さん]

>>1502 匿名さん

その情報はどこからの情報ですか？

[1504: 匿名さん]

>>1503 匿名さん
予測でしょう
みなさん気長に待ちますか？
着工してすぐに公募だと悲しすぎますよね

[1505: 匿名さん]

早く建てないと家賃がもったいない笑

補助金並みに家賃を払うことになれば意味がない。

[1506: 匿名さん]

新エネルギー新聞に11月以降に７次募集と書いてありましたね。

[1507: マンション掲示板さん]

>>1506 匿名さん

ということは11月中に5.6次のように募集をして12月下旬から1月上旬にに発表ってな感じですかね？

[1508: 匿名さん]

1月上旬なら、3月までに完成しないよね。

[1509: 名無し]

>>1508 匿名さん

工場生産の組み立て住宅ならあっという間さ(^^;

[1510: 5次･6次申請者]

新エネルギー新聞によると、
・公募要領が若干変わるかも
・7次、8次とはならず28年度第2次補正予算1次公募、2次公募のような名称になるかも
・公募が年内、年明けに執行されて、消化できない分は次年度に事業の完了時期がずれこむ可能性もありそうだ
などと書かれてるみたいですね！

[1511: 通りがかりさん]

5,6次で不採択だった方への救済金に充ててほしいです＞＜
無理ですがね・・・

[1512: eマンションさん]

>>1511 通りがかりさん

また出したらいいんじゃないですかね？
すでに着工してるなら無理ですが。

そもそも事業自体が違う。

[1513: 匿名さん]

うちは着工する事に決めました。
125万の為に待ってられない。

[1514: 名無しさん]

２８年度第２次補正予算１次公募、２次公募？いったいいつになったら発表になるうんじゃろ？政府通った言うのに、申請引き受け会社も既にSIIてきまってんやろ？　ほんま遅いわ～。
早くしてくれへんと、申し込み遅くなって採択も遅くなってしもて、それでいて来年３月までに引渡しなんか言われても到底無理なこっちゃわいな。申し込み遅くなって採択さるのも遅くなるんやったら、引渡しの日も来年の５月、６月にしてもらわなあかんわな。突貫工事の欠陥住宅推奨みたいな補助金になってしもたら、本末転倒やがな。


早くしてくれ～

[1515: 匿名]

予算さえ付けりゃいい！と言う国の姿勢(-_-#)

[1516: 名無しさん]

siiからの発表が11月22日で申請開始がそれ以降じゃないんですか？

[1517: 匿名さん]

>>1513 匿名さん

うちも着工しました。
これ以上待ってたら色々お金が余分にかかりすぎるので。

[1518: 匿名さん]

>>1516 名無しさん
それってどこに載ってるんですか？

[1519: 匿名さん]

>>1516 名無しさん

22日はどこからですか？
来月中に審査終了して発表されれば年度内もなんとか間に合いそうてすね。

[1520: 匿名さん]

今年は1次から6次まで同じ予算ですから急ぐ必要無いですよって営業マンに言われてたんですが、これって嘘だったんですよね(^^;;
こういうのって信じた方が悪いのかも知れませんが、メーカーに謝らせたいって思ったらどんな手段がありますか？

[1521: 匿名さん]

>>1520 匿名さん

メーカーからSiiに苦情を出してもらって７次の発表を早くしてもらう。

[1522: 5次･6次申請者]

本年度のこれまでの公募は、最初に1次～6次までのスケジュールを発表しておきながら予算にばらつきがあったり、採択削減率が不明瞭だったり、事業期間が短いなど不公平なものだと思いました。

補正予算100億円にはZEBは含まれず予算は潤沢なので、事業期間を年度内に限定せず、補正予算1次～5次くらいまであってもいいと思います。また、ZEH補助金制度の本来の趣旨に鑑み、１年を通して定期的に公募し、公募ごとに予算と基準を明確にし、とにかく公平に執行してもらいたいです。

かなり偉そうな書き込みで申し訳ありません(^o^ゞ

[1523: 匿名さん]

　　おは～(*^_^*)

わたし家も１７日月曜日から着工です。補正予算待たなかった理由は私どもが完成を急ぐのもあるし、一回落ちてるいますので補正予算で通るかどうか？わからないですし、建築会社の方にこれ以上迷惑かけられないと思ったからです。

メーカーに謝らせたい？
これは冷静に考えてみれば不可抗力なのでしょうか？。国の補助金の取り組み方が悪すぎだったと思います。メーカーさんも着工が延びていい迷惑でしょう。１２５万円の補助金を何とかもらってもらおうと予定の着工も遅らせて一生懸命やってくれていると思いますよ。

キツイいい方ですが、わたしの１２５万円の為に着工遅らせてお掛けしてすみません。ありがとうございます。と謝るのは自分の方かも知れませんよ。

謝らせるのはご勝手ですが、１２５万円の金額では代えられないそれ以上の【何か】失う事になるような気がします。

ゴメンネ！　グッドラック！　　良い人生を・・・(*^_^*)

[1524: 匿名さん]

建築会社に迷惑ってどういう心理的な状態なんだろ？
一生で一番高い買い物を納得して買よりも、大事なことなのかな

[1525: 匿名さん]

>>1523 匿名さん

>>1523 匿名さん
メーカーだって確信がないことを客に言ってますね。

そこはメーカーも確信がないのに確定事項のように伝えて誤解を与えてしまったなら落ち度があるんでしょうし
申し訳ありませんでしたくらいないと、客から大事な信頼を失ってますからね〜〜

[1526: 匿名さん]

>>1524 匿名さん
同意。
そんなメーカーに迷惑かけるとかいうワードが出てくる時点で察し・・・

[1527: 匿名さん]

>>1523 匿名さん

6次まで急がなくても、補助金大丈夫ですよと言われて、安心していたが実質6次はなくなり予算も厳しい状況になってしまい
最初に建築会社に言われていた状況と違うことになって穏やかで入れますか。
今補正予算も確定し7次の可能性がある中で待っている身なのに
なぜ建築会社にこちらから謝る必要があるんですか？

[1528: 匿名さん]

>>1520 匿名さん
嘘だったんですよ。
謝らせるのではなく、確信を持てない情報を与えてしまい、お客様に時間と労力を使わせてしまい大変申し訳ありませんでしたとメーカーから誠意を持って謝るのが筋ではないでしょうか。
別に落ちたから125万メーカーに払えとか無理を言ってるわけではないでしょう？

[1529: 匿名さん]

100億…
もっと有意義な使い方をして欲しいものです。

[1530: 匿名さん]

そこまで怒らなくても～(^_^;)
だからキツイいい方してゴメンネと言ってるじゃないですかぁ・・・。
気分害したのなら謝ります。ごめんなさい。すみませんでした。

わたしは４次だったのですが、それはさすがに９月5日に落選通知が届いてそれを見たときは、一瞬ムッとして落胆しましたよ。なので私もあなたのお気持ちはよくわかります。ただ人の考え方は色々あるとは存じますが、国の政策が明らかにおかしいのに、メーカーに謝らせるという我々買い手の一方的な意見にそれはどうだろう？と思ってしまった次第です。そのメーカーのお方も補助金以外の対応は如何でしたか？

私は一生に多分一度しかない夢だった家を、１２５万円の為に嫌な思い出にしたくありませんでした。なので私は１７日に地鎮祭をしてハッピー気分で工事をかかってもらう様に気持ちを切り替えました。家は私たち（施主）と建築会社が心同じにして作るのが良い家になると信じます。

生意気言って申し訳ありませんでした。

[1531: 匿名さん]

>>1530 匿名さん

謝るくらいなら最初から黙っとけばいいのにね。

[1532: 匿名さん]

嘘は良くないですよね。こういう時に誠意ある対応がないと、当人は周りの方にお勧めしないでしょうし。信頼回復は簡単な話ではないですよね。
何かを失っているのは、営業さんであり、ひいては工務店やHMの方だと思います。

[1533: 口コミ知りたいさん]

>>1531 匿名さん

朝から見てたけんど、あんたもな。くだらん書き込みすな

[1534: 匿名さん]

>>1533 口コミ知りたいさん



あなたもスルーしてください

[1535: ZEH4次通過]

>>1533 口コミ知りたいさん

人に注意するならば貴方も言葉遣いに気をつけてください。
ZEH補助金通過組は工期順調にいってますか。

[1536: 匿名さん]

喧嘩するくらいなら、ここ閉めた方がいいのではないでしょうか。
発表されればHMから連絡くるだろうし、前もって知る必要もないような気がしてきました。

[1537: 名無しさん]

ZEHの発表を待つか待たないかの判断をしないといけなくて、毎日SIIのサイト見てます。10月末まで何もなかったら潔く着工に踏み切るか。補正予算も通ったのに未だ放置は5次で落ちた者からしたら判断に困

[1538: 5次･6次申請者]

ZEH補助金通過組です。
工事はまあまあ順調ですが、事業期間が短いのでギリギリ間に合う感じですね。あと１ヶ月くらい余裕があってもいいのではと思ってます！

[1539: ZEH3次通過さん]

>>1535 ZEH4次通過さん

うちは先月上棟し、今は少しづつ形になって行くのを見守ってるところです。
年内には出来るらしいです。
1次通過の方はそろそろ建ってるんじゃないですか？

[1540: ZEH5次落選者]

本当にそうですよね。こんなに喧嘩みたいにになるのでしたら、こんなスレッドも、補助金自体も、この世から無くなってしまえば良いと思ってきました。 喧嘩はいかんです。仲良くしましょうよ。

[1541: 匿名さん]

>>1528 匿名さん
1520です。125万くれとは言ってないです。ただ社内での計算工数を考えてなかったみたいで応募するタイミングがズレてしまいました。応募するタイミングについてはメール履歴も残っているのに最初から5次で説明してたと開き直って言われました。
それで工期も予定からズレて年内完成出来なくなりました。

ほんとは解約したいんです。契約時金の200万さえ返ってくるならば。

[1542: 匿名さん]

太陽光を15kw以上で計画しています。
中電管轄なので売電開始が年度内でないと来年度の固定価格になってしまうので、ZEHを待つ意味がなくなってきました。
24円が21円にでもなろうものなら20年間で100万円くらいの差が出るようです…
申請時点での価格で買い取ってくれる地域の方がうらやましい限りです。

私と同じような方、ZEH待ちは損する可能性に注意したほうがいいです。
場合によってはHMがZEHの実績がほしいがためにZEH待ちを進めてくるかもしれません。

[1543: 匿名さん]

文句ばっかり言ってたら奥さんに器の小さすぎる人間だと思われますよ！
ZEHの申請する最終決断は文句を言っているあなた達なんですよ？
判断力も金も無い人間だっのね･･･ボソッ(´；ω；｀)

[1544: 名無しさん]

>>1543 匿名さん
125万やで！器の大小とかいう問題やないで！

[1545: 匿名さん]

>>1543 匿名さん

イヤミなやっちゃな

[1546: 匿名さん]

ZEH申請できるということは
建売や分譲住宅ではない人が圧倒的に多いでしょう。つまり注文住宅ですよね。
ZEH仕様にするには最低でも太陽光、窓、外皮の強化などで
普通の住宅より性能が良い分金額も高くなってきます
その代わり間取りなどに多少制約が出てくるが、補助金125万と引き換えに諦められる箇所というのが出てきたりする事も有るでしょう
だから、次の補助金の募集も気になりますし
金がない訳でもない
器の大小などそういう所に焦点を当てること自体的外れだと思って仕舞いました

[1547: 匿名さん]

>>1541 匿名さん
開き直ってきたんですね
それもう信頼出来ないし、家づくりの事考える度にモヤっとしませんか？
人生最高額の買い物でそういう想いをするのは精神衛生上も良くないですよ。
メールで証拠もあるなら、1度、客観的事実を時系列にまとめて話し合ってみるかもしれないです自分なら。
頭下げろとか、金払えとかの恐喝をするのではなく
永く住む家の事を任せる人に、
最初に伝えてた事項を覆される事があると何千万もする一生ものを任すなんて到底できないですよね。
器が小さいとか、工務店に迷惑かけるとかよりも、今後のご自身や家族の大切な場所の安全安心の為と思えば、しっかり話し合う方が良いかなと思いました。
ZEHの時期のズレで損しただけでなく、工期も延びそれにより発生する不都合も出てきてるはずです。
そういう事も箇条書きにしてみてはいかがでしょう。
自分ならこうすると思った事を書いてみました。

[1548: 匿名さん]

>>1542 匿名さん

ありがとうございます、気をつけて進めていきますね！

[1549: 匿名さん]

>>1547 匿名さん
ありがとうございます。1520です。
今日も話し合ってきました。実は履歴も提出し、時系列にまとめた資料も提出しています。

今日から議事録を取って欲しいと頼みました。こちらで書いてもいいのでサインして欲しいと。すると議事録を書くと会社の回答となってしまうので出来ないと言われました。その代わりボイスレコーダーで取りますと言ってました。ボイスレコーダーなら解釈は自由だし、証拠能力に欠けるからとはっきり言ってました。

営業責任者の方の発言とは思えず、、解約したい気持ちがまた出てきました。、

[1550: 匿名さん]

>>1543 匿名さん
ご心配ありがとうございます。1520です。
でも大丈夫ですよ。
うちの奥さんは同じ気持ちでいてくれていますから。

その様な心配をして頂けるなんて、1543さんの家庭は、その様な事を言われそうな家庭なんですね。

[1551: 読者]

>>1550 匿名さん
おたくもういいですから。しつこ過ぎますよ。喧嘩みたいにならないでって言ってるのに・・・此処のスレはあなたの鬱憤ばらしの独占のスレではない。私があなたの工務店なら200万円を倍にしてお返しして建築をお断りいたしますね。久し振りに女々しい、イヤミたらしい、めちゃうっとおしい人見たわ。あなたは自分だけ良かったら良いのですか？少しは読者の気持ち考えて下さい。

[1552: 匿名さん]

>>1551 読者さん
あなた言い過ぎですよ。ここはZEHをしてきた人たちの情報交換の場であり、匿名掲示板ですから、建築会社とZEH申請に当たりこういうトラブルがあって〜という相談や愚痴だってあって良いのでは。
あなたこそ、後半の文章個人攻撃し過ぎですよ。読者の気持ちを考えてと言うなら読者である私はあなたの文章こそ不快です。
今回5次6次で腑に落ちず発表待ちの方も多かったり、1520さんのように建築会社と補助金の事でトラブルになってる人も少なからずいる訳ですからこういう情報も必要です。
1550の文章だって、前半では事実しか書いていないし、後半は1543の失礼な発言対して答えてるだけですやん。

[1553: 通りがかり]

>>1551 読者さん

わー^_^;)イヤミたらしいめちゃ鬱陶しいわよあなたさんw

[1554: 読者]

追伸・・・
この手の女々しい人は、この私の投稿に対して99.99%の確率で、文句の返信投稿をしてきます、まあ見てて下さい。

世の中には二通りの人間がいる。
•自分が悪いと素直に思える人。
•自分が悪いと絶対に思えないで、人のせいにばかりする人。

[1555: 匿名さん]

>>1551 読者さん
匿名掲示板だからね、熱くならないでください。
しかし口が悪いですね。喧嘩したくないんでしょう？気をつけてくださいね。あなたの文章にZEHについて有意義な情報が見当たりませんでしたが。
前のレスに、太陽光の買い取り価格についてのデメリット等記載してくれてる方がいますので、参考にさせていただきます。
今回の補正予算は年度またぎも可能との情報とハウスメーカー側から聞いてます。ソースがなくてすみません。もしそれが本当でしたら、補助金公募の発表が遅くなるかもしれませんね。

[1556: 読者]

>>1554 読者さん

なんやもう早速文句の返信投稿してきてますね。知らなかったわ。明日だと思っていたけど早やー

1553も、1554さんも全部1520さんですよね。ちょんバレばれですよ。

[1557: 匿名さん]

加点対象のヘムスを導入された方にお聞きしたいのですが、我が家は2世帯でコンセントの量が凄まじいのです。
工賃も当初予定してた値段から上がりそうだと言われました。工事してみないと人件費の計算が正確に割り出せないようで。
25万〜30万までに収まれば良いのですが2世帯でZEHに加点対象ヘムスをつけた方もしいらしたら参考までに教えていただけると助かります。。

[1558: 匿名さん]

>>1557 匿名さん
こんばんは。我が家は二世帯ではないですが延べ床面積45坪でZEH仕様のHEMSは税込20万弱です。
商品代は数万円で工事に費用かかりますとのことです。ZEH対応ではないヘムスは太陽光電池とセットで付けてもらってたのでその差額だからまだ安く上がってるのかも知れませんね

[1559: e戸建てファンさん]

>>1557 匿名さん

>>1557 匿名さん
話はそれますが、
2世帯住宅って、条件を満たせば
補助金を2軒分もらえるんじゃなかったでしたっけ？

[1560: 匿名さん]

イヤミ言うてるヤツ、どんだけ性格悪いねん。
情報交換する場所やのに喧嘩すんなよ

[1561: 匿名さん]

>>1560 匿名さん

喧嘩すんなよ！

[1562: 匿名さん]

歯みがけよ！

[1563: 通りがかりさん]

また来週！

[1564: ご近所さん]

来週と言えば、来週は補正予算申し込み概要発表されるでしょうか？
歯磨いてケンカせずにいたら何【良い子と】あるでしょうか？

座布団１枚

[1565: 匿名さん]

補正予算を狙って着工を延期してきましたが、12月が延長のリミットとのことで、見通しが甘かったかなと感じている者です。4月以降の完成になると、太陽光の買取価格も下がってしまうということもあり、岐路に立って決断を保留している感が否めません。
予定では10月中に公募・申請、11月中に交付決定通知と着工を仮でシュミレーションしていましたが、12月発表という情報も出てきたりと、補助金申請ができない可能性もありそうです。
経産省のHPには交付決定通知～年度内に事業完了予定と記載されていましたが、今月中に発表が無いと、工期的にも難しいはず。あと降雪地帯では年内に基礎工事を完了させないと、物理的にも年度内での完成は、よりハードルが上がるのではと思います。
経産省とSIIは年度内に100億の予算を使う計画を、すでに具体化しているはずと想定していますが、スケジュールの公式情報がいつ公開されるのか、それだけでも情報源があればありがたいです。SIIのHPを毎日チェック、それしかないのでしょうかねと、ここでぼやいてしまいました。すみません。。。

[1566: 名無しさん]

太陽光の設備認定は混むと売電価格の保証が間に合わないと伺いました。
うちは来月頭に設備認定出す予定です。
早くzeh分かると良いですね。

[1567: 匿名さん]

>>1558 匿名さん
それは加点対象じゃないのでは？

[1568: 匿名さん]

>>1565 匿名さん

うちも同じ心境です。
仕事の都合で3月上旬に引越ししないといけなくて、そうすると10月30日に着工しないとダメです。
恐らく補助金は諦めて着工すると思います。

[1569: 匿名さん]

来年度の買取価格ってもうでてるんですか？
調べたけどわからないので教えて下さい。

[1570: 匿名さん]

>>1567 匿名さん
加点対策じゃないHEMSってあるんですか？今更な質問だったらすみません。

[1571: 通りがかりさん]

ZEHの補助金もらうためにやりたいことに制限かけられるのもなんだかなー
まー素人が家を建てる時に高性能な家を作るには一つの目安になるんだろうけど
このスレ見てるとなんか違う気がする

[1572: 評判気になるさん]

ゼッチ落ちて着工延期してます。諦めてヘムスを中止しようと伝えたら太陽光とセット販売と言われた。ハウスメーカーでヘムスだけ中止出来た方いますか？

[1573: 匿名さん]

>>1535 ZEH4次通過さん

二次通過。入居済。

提出書類が多いので、不備があり、取り消されるのでは？と感じてます。振り込みが確認出来るまでは他人事のように感じます。

[1574: 匿名さん]

>>1572さん
セット販売ってのはありえないと思う。
我が家はZEH補助金に落ちたときは、HEMSを外すことは
当然みたいな感じでした。
ダメなら見積もり次第で太陽光設置自体を
外部業者でやってもらったらどうですか？

[1575: 匿名さん]

>>1572
ヘーベルハウスでは今年5月以降は太陽光搭載にするとHEMS、HEMSモニターが標準でついてくるようになっており、HEMSを外すというのは出来ないようです。他にもそういうHMがあるのかもしれません。

[1576: 匿名さん]

>>1570 匿名さん

加点対象なHEMSってかなりレアだよ
大手ハウスメーカーなんかは自社設備使ってたりして結構対応してない。

[1577: 無し]

>>1570 匿名さん

HEMSはＺＥＨに必須だけど、より細かい使用状況が把握できるHEMSが加点対象って感じ!

[1578: 無し]

>>1572 評判気になるさん

何か、HEMSと太陽光用のモニターがゴッチャに成ってるような気が(^^;

[1579: 匿名さん]

>>1566
設備認定を出すのが来月頭だと、既に今年度の売電価格に間に合わないかもしれないですね。
間に合うよう頑張ってください。

[1580: 名無しさん]

今Siiに問い合わせしましたが、詳細はまだ分からない、発表もいつか分からないとの回答でした。

[1581: 名無しさん]

まだ、未定かい！

[1582: 匿名さん]

まだ未定だYo!!

[1583: 匿名さん]

>>1580 名無しさん
まぁ個人にはそんな対応でしょうね(　˙-˙　)

[1584: 匿名さん]

>>1583 匿名さん

冷たい対応だNe･･･(´；ω；｀)

[1585: 名無しさん]

>>1583 匿名さん

冷たい言い方しますね。

[1586: 6次落選]

5次6次落選→補正予算待ちです。現状を整理出来ればと思っております。何か相違点があればご指摘ください。
現状補正予算通過済→SIIからの発表待ち。

補正予算の執行団体が決まる時に出た情報だと①予算規模100億②対象はZEHのみ③事業計画は28年度以内に引き渡しまで済ませることだったと思っております。

推測及び過去にハウスメーカーから聞いた話では
申請書類の計算に①1〜2週間かかること②審査結果に1カ月程かかることを考えると今日発表になった場合申請の締め切りが来月上旬、結果が来月下旬になり着工が12月からとなりますが、これだと期日がギリギリになることが予想されるのと雪国の人は使用が出来ないと思いますが違いますでしょうか？

[1587: 6次落選]

また当方のHMは年度内引き渡しですと12月中旬には着工をしたいと言われています。工期の関係でメーカーから何か言われていらっしゃる施主さんはいらっしゃいますか。ちなみに当方の相手方は最大手のメーカーです。

[1588: 名無しさん]

どーにもわざと発表遅らせてる感が否めないですよね。
工期が短い鉄骨メーカーの為にでしょうけど。

[1589: 5次･6次申請者]

特定のHMの為に発表を遅らせてる、なんてことはないでしょ！あったら不公平だ！！

[1590: 匿名さん]

ZEH落選で補正予算待ちですですが、延長している間は繋ぎ融資の金利が延びた分取られます。
皆さんも同じ条件ですか？

[1591: 名無しさん]

>>1590 匿名さん

頭金で3000万払いました。繋ぎ払いないですね。

[1592: 評判気になるさん]

土地をローンで借りる場合は建物完成するまでは金利かさみますよね。そのような方は補助金だけじゃなくトータルで考えないとマイナスになり兼ねないよね。

[1593: 匿名さん]

>>1585 名無しさん

いやいや、冷たいのはsiiだろ（笑）

[1594: 匿名さん]

>>1591 名無しさん

頭金3000万は凄いですね(´⊙ω⊙`)
私はその10分の1しか出せませんでした(-.-;)

[1595: 無し]

>>1594 匿名さん

本当だ、その頭金だけで半分家が建つ(^^;

[1596: 匿名さん]

>>1590
着工金の段階で必要な全額融資を受けたため、
つなぎ融資の金利はありません。

[1597: 名無しさん]

1591です。
主人も私も結婚前に結構貯めていたので(^_^*)
ローン0にしたかったんですが、エクステリアや家具などに600万要るので無理でした。

[1598: 大丈夫]

>>1597 名無しさん

だよね、家具等それくらいは掛かっちゃうよね!

[1599: 匿名さん]

金持ちばっかりだなヽ(ﾟﾛﾟ;)ﾉ

うちは3000万あれば9割建ってしまう。家具はニ○リ。エクステリアは250万。

ビンボー人の補助金の割合は大きい。

[1600: 名無しさん]

1591です。
実家が家具屋を営んでいますので、高級な家具でも半額程度で手に入ります(^_^*)
土地は角地にしたのでエクステリアに結構かかりますね