ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[1451: 通りがかりさん]

厳しく言わないと分からない人もいるからねぇ、ここで悪く言った人を憎むことで同じ過ち犯さなくなったらそれはそれでありな気もする。

[1452: 戸建て検討中さん]

言い方は完全に煽りに来てるけど、内容は正論だな

[1453: 匿名さん]

>>1444 匿名さん
心情的には腹立たしいが、そう言われたらぐうの音も出ないな。
顧客満足とは離れるが、契約とはそんなものですよね。。。

明文化して印鑑押してもらうくらい煮詰めるべきだった。

高い勉強代になるが、家の性能が上がるし、ランニングコストで少しは回収出来るはず！！と言い聞かせるしか無いですね。。。

[1454: 通りがかりさん]

なかなかそこまでは詰めにくいですけどね～。
営業との人間関係が最初からドライだったら出来るかもしれないけど…

施工者側はZEHをやるメリット（宣伝効果？）よりも手間のほうが多いわけで、
なかなかそこまでの保証をするのは後ろ向きでしょうしね。

[1455: 匿名さん]

1444さんは営業さんかな？
違ったとしても、大手HMの営業さんは同じ事思っているのでしょうね。

[1456: 匿名さん]

>>1454 通りがかりさん

手間は多いでしょうね。しかも通っても通らなくても、ビルダーにとって旨みは少ない。

[1457: 無し]

>>1456 匿名さん

でもそれを売に契約数を伸ばしているＨＭも有る事実(^^;

[1458: e戸建てファンさん]

このスレを見に来てるくらいの人たちは、
情報弱者でもないだろうし、
SIIのHPくらいみてるだろうから
5次6次がかなり厳しいのは知ってただろうし、
一条の高削減率と大量申請のウワサも知ってただろうに
営業の話をなぜ鵜呑みにするのか
率直に不思議だ。

[1459: 匿名さん]

>>1458
ここの情報なんて根も葉もない噂も多いからね
○条の大量申請なんて信者が吹聴してるだけ

[1460: 匿名さん]

違うなあ。。
貰えない可能性がある事を言わないHMの営業姿勢を問題視しているんでしょう。
貰える事を前提で営業するのは詐欺行為です。事実と異なる説明をしている訳ですからね。
それを施工主に非があるとはHM関係者としか思えない。

[1461: 匿名さん]

詐欺行為をもっと糾弾しないとHMが図になるだけ。
業者の書き込みに流されてはダメですよ。

[1462: e戸建てファンさん]

そう思いたいなら思えばよい。
結果として不採択を受けて
自分の不利益になっただけの話だから。
一次から一条が60%越えで出してることはこのスレや
ブログ検索すればわかる、
販売数を伸ばしていて、ほとんどZEH申請してることはネットではウワサレベルだと思いたい気持ちはわかるけど、
じっさいに一条の展示場に行けば、
3月の時点で9月着工しかできないって言われたし
5次6次公募前の8月時点で間に合う着工枠はいっぱいで
ZEHの受け付けすらしてもらえなかったと思うよ。
私は自身はそんな状況の一条で建てれる訳もなく
他の大手HMで4次までに40%程度でもなんとか採択されたけど
いろんな情報からこの程度の削減率ではやばいかなって
営業と話てたよ。

[1463: 匿名さん]

うちは一条だったけど、何度も何度も営業や設計から、補助金はあくまでもらえたらラッキーなものだととらえて下さいと散々言われてきたから、一条は自信ないんだと思ってたよ

[1464: 無し]

自分でちゃんと考えて対策しておくのが第一！
私も、落ちた時にどうするのかを事前に営業マンと話していたけどね。
でも、広告、キャンペーン、セールストーク、何でも許されるってのもまた違うと思うね(^^;

[1465: ご近所さん]

だから、詐欺行為と自衛の話は別なのよ。
なんでも自衛すべきというなら詐欺罪は不要なのか？

[1466: 匿名さん]

営業担当にもよると思いますが、一筆書かせないと信用してはならないとは、そんなHMでは家を建てたくないですね

[1467: 匿名さん]

>>1444 匿名さん

↑(笑)

[1468: 匿名さん]

>>1467
こういうのが一番バカっぽい（笑）

[1469: 匿名さん]

>>1468 匿名さん
あなたもコメント残さないでシカトすれば良いのに･･･。

[1470: 無し]

ところで、7次待ちの人達は、年度内に引渡し完了なら大丈夫って感じの人達なの？

[1471: 7次待ち]

>>1470 無しさん

うちは特に急いでないので7次待ちです
営業もせかすようなことは言わないです
賃貸に住んでいるのでやちんがかさみますが

[1472: 無し]

>>1471 7次待ちさん

ですよね！
何なら7次どころか、額が下がっても来年度予想される補助金を待つくらいの余裕が必要だね(^^;

[1473: 匿名さん]

皆さま申請料は幾らかかりましたか。

補助金が出ない場合は、申請料は無し若くは、外皮計算などかかった分だけで申請手数料自体は無償なる業者など聞きませんよね。

[1474: 匿名]

申請料が高すぎる気がする…
自分は無料でしたよ。大手ハウスメーカーなので、何処かで帳じり合わせてるだけだとおもうけど(笑)

[1475: 無し]

私も無料でしたよ！
だから落ちたのかもしれないけど(^^;

[1476: 匿名さん]

>>1473さん
うちは10万税抜きですね。

>>1474さん
申請料をとらないところはないと思いますけどね。
削減率の計算だけでも結構な手間ですし。
見積りに書かれてないとすれば、
設計費として加算されて含まれてるとかでしょうね。

[1477: 匿名さん]

7次7次って言うてますが、ホンマにあるんでしょうか？

[1478: 無し]

>>1477 匿名さん

有るんでしょうよ(・o・)

[1479: 匿名さん]

>>1473 匿名さん
１９万は高すぎます。外皮計算は外部業者に委託でハウスメーカーは計算しませんよ。
5万行かないくらいですよ。延べ床が極端に広いと別でしょうが。
外皮計算以外のの13万は何でしょね。
外皮計算50,000、BELS30,000、手数料20,000の合計10万が多いです。それも125万の補助金が受けられた場合です
不採択には申請不備も大いに考えられますので、何か小さなミスでもあればハウスメーカーに落ち度があります。
提出書類の写しをもらって見直してみるのは如何ですか？それで納得できればいいと思いますし自分で確認するのも大切ですしね。

[1480: 匿名さん]

>>1473 匿名さん

うちはナシでした。中堅注文住宅です。
ベルズとかいう住宅評価の申請費が3万かかりました。そんな物だと思ってたので20万近いとなると高額に思います

[1481: 匿名さん]

申請料は、交付決定で10万えん、交付されなかった場合は5万えんという話でした
がその内訳は知りません(^^;)不採択には5万も痛いです

[1482: 匿名さん]

うちは申請費10万でした！

[1483: 匿名さん]

うちは10万で、落選したら返金するとの約束です(^-^)

[1484: 匿名さん]

もろもろ計算費5万とBELS評価3万の8万です
落ちたらBELSのみ3万負担してくださいと言われてます
ブロ友とか見ていてもだいたいそれ位が多い印象です

[1485: 無し]

前に10/11か10/12に動きがあるような事言ってた人いたけど、その後どうなの？

[1486: 匿名さん]

>>1485 無しさん
明日まで待ちましょう

[1487: 匿名さん]

>>1486 匿名さん
まだっすか？

[1488: 匿名さん]

本日、補正予算成立予定なようですね。すぐにSIIからも７次発表あると良いですが。

[1489: 匿名さん]

>>1488 匿名さん
成立しましたね(^^

[1490: 匿名さん]

>>1489 匿名さん

どこで見ましたか？検索で出ないので(^.^)

[1491: 匿名さん]

「平成28年度第２次補正予算　審議」的なワードで検索すればヒットしますよ。

[1492: 匿名さん]

>>1491 匿名さん

ありがとうございます(^_^*)

[1493: 無し]

明日も明後日も「まだか？まだか？」と言ってそうな予感が(^^;

[1494: 匿名さん]

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/093000940/?ST=smartbuil...
いよいよ

[1495: 匿名さん]

>>1494 匿名さん
いつからって言うのはまだはっきりしてないですよね？

[1496: 匿名さん]

近々予算や工期の〆が分かるんじゃないでしょうか

[1497: 匿名さん]

有益な情報まだですの？

[1498: 名無し]

>>1493 無しさん

そんな感じ！

[1499: 匿名さん]

Sii更新されたと思ったら…

[1500: 匿名さん]

今日も今日とて「まだか！まだか！」

[1501: 匿名さん]

11月以降に7次予定と出てましたが、詳細はなかったですね

[1502: 匿名さん]

〆が15日なので17日月曜日に発表の可能性が高いらしい。17日7次の発表、公募開始が10月26日以降〜11月上旬
10月いっぱいは気長に待つつもりでいます

[1503: 匿名さん]

>>1502 匿名さん

その情報はどこからの情報ですか？

[1504: 匿名さん]

>>1503 匿名さん
予測でしょう
みなさん気長に待ちますか？
着工してすぐに公募だと悲しすぎますよね

[1505: 匿名さん]

早く建てないと家賃がもったいない笑

補助金並みに家賃を払うことになれば意味がない。

[1506: 匿名さん]

新エネルギー新聞に11月以降に７次募集と書いてありましたね。

[1507: マンション掲示板さん]

>>1506 匿名さん

ということは11月中に5.6次のように募集をして12月下旬から1月上旬にに発表ってな感じですかね？

[1508: 匿名さん]

1月上旬なら、3月までに完成しないよね。

[1509: 名無し]

>>1508 匿名さん

工場生産の組み立て住宅ならあっという間さ(^^;

[1510: 5次･6次申請者]

新エネルギー新聞によると、
・公募要領が若干変わるかも
・7次、8次とはならず28年度第2次補正予算1次公募、2次公募のような名称になるかも
・公募が年内、年明けに執行されて、消化できない分は次年度に事業の完了時期がずれこむ可能性もありそうだ
などと書かれてるみたいですね！

[1511: 通りがかりさん]

5,6次で不採択だった方への救済金に充ててほしいです＞＜
無理ですがね・・・

[1512: eマンションさん]

>>1511 通りがかりさん

また出したらいいんじゃないですかね？
すでに着工してるなら無理ですが。

そもそも事業自体が違う。

[1513: 匿名さん]

うちは着工する事に決めました。
125万の為に待ってられない。

[1514: 名無しさん]

２８年度第２次補正予算１次公募、２次公募？いったいいつになったら発表になるうんじゃろ？政府通った言うのに、申請引き受け会社も既にSIIてきまってんやろ？　ほんま遅いわ～。
早くしてくれへんと、申し込み遅くなって採択も遅くなってしもて、それでいて来年３月までに引渡しなんか言われても到底無理なこっちゃわいな。申し込み遅くなって採択さるのも遅くなるんやったら、引渡しの日も来年の５月、６月にしてもらわなあかんわな。突貫工事の欠陥住宅推奨みたいな補助金になってしもたら、本末転倒やがな。


早くしてくれ～

[1515: 匿名]

予算さえ付けりゃいい！と言う国の姿勢(-_-#)

[1516: 名無しさん]

siiからの発表が11月22日で申請開始がそれ以降じゃないんですか？

[1517: 匿名さん]

>>1513 匿名さん

うちも着工しました。
これ以上待ってたら色々お金が余分にかかりすぎるので。

[1518: 匿名さん]

>>1516 名無しさん
それってどこに載ってるんですか？

[1519: 匿名さん]

>>1516 名無しさん

22日はどこからですか？
来月中に審査終了して発表されれば年度内もなんとか間に合いそうてすね。

[1520: 匿名さん]

今年は1次から6次まで同じ予算ですから急ぐ必要無いですよって営業マンに言われてたんですが、これって嘘だったんですよね(^^;;
こういうのって信じた方が悪いのかも知れませんが、メーカーに謝らせたいって思ったらどんな手段がありますか？

[1521: 匿名さん]

>>1520 匿名さん

メーカーからSiiに苦情を出してもらって７次の発表を早くしてもらう。

[1522: 5次･6次申請者]

本年度のこれまでの公募は、最初に1次～6次までのスケジュールを発表しておきながら予算にばらつきがあったり、採択削減率が不明瞭だったり、事業期間が短いなど不公平なものだと思いました。

補正予算100億円にはZEBは含まれず予算は潤沢なので、事業期間を年度内に限定せず、補正予算1次～5次くらいまであってもいいと思います。また、ZEH補助金制度の本来の趣旨に鑑み、１年を通して定期的に公募し、公募ごとに予算と基準を明確にし、とにかく公平に執行してもらいたいです。

かなり偉そうな書き込みで申し訳ありません(^o^ゞ

[1523: 匿名さん]

　　おは～(*^_^*)

わたし家も１７日月曜日から着工です。補正予算待たなかった理由は私どもが完成を急ぐのもあるし、一回落ちてるいますので補正予算で通るかどうか？わからないですし、建築会社の方にこれ以上迷惑かけられないと思ったからです。

メーカーに謝らせたい？
これは冷静に考えてみれば不可抗力なのでしょうか？。国の補助金の取り組み方が悪すぎだったと思います。メーカーさんも着工が延びていい迷惑でしょう。１２５万円の補助金を何とかもらってもらおうと予定の着工も遅らせて一生懸命やってくれていると思いますよ。

キツイいい方ですが、わたしの１２５万円の為に着工遅らせてお掛けしてすみません。ありがとうございます。と謝るのは自分の方かも知れませんよ。

謝らせるのはご勝手ですが、１２５万円の金額では代えられないそれ以上の【何か】失う事になるような気がします。

ゴメンネ！　グッドラック！　　良い人生を・・・(*^_^*)

[1524: 匿名さん]

建築会社に迷惑ってどういう心理的な状態なんだろ？
一生で一番高い買い物を納得して買よりも、大事なことなのかな

[1525: 匿名さん]

>>1523 匿名さん

>>1523 匿名さん
メーカーだって確信がないことを客に言ってますね。

そこはメーカーも確信がないのに確定事項のように伝えて誤解を与えてしまったなら落ち度があるんでしょうし
申し訳ありませんでしたくらいないと、客から大事な信頼を失ってますからね〜〜

[1526: 匿名さん]

>>1524 匿名さん
同意。
そんなメーカーに迷惑かけるとかいうワードが出てくる時点で察し・・・

[1527: 匿名さん]

>>1523 匿名さん

6次まで急がなくても、補助金大丈夫ですよと言われて、安心していたが実質6次はなくなり予算も厳しい状況になってしまい
最初に建築会社に言われていた状況と違うことになって穏やかで入れますか。
今補正予算も確定し7次の可能性がある中で待っている身なのに
なぜ建築会社にこちらから謝る必要があるんですか？

[1528: 匿名さん]

>>1520 匿名さん
嘘だったんですよ。
謝らせるのではなく、確信を持てない情報を与えてしまい、お客様に時間と労力を使わせてしまい大変申し訳ありませんでしたとメーカーから誠意を持って謝るのが筋ではないでしょうか。
別に落ちたから125万メーカーに払えとか無理を言ってるわけではないでしょう？

[1529: 匿名さん]

100億…
もっと有意義な使い方をして欲しいものです。

[1530: 匿名さん]

そこまで怒らなくても～(^_^;)
だからキツイいい方してゴメンネと言ってるじゃないですかぁ・・・。
気分害したのなら謝ります。ごめんなさい。すみませんでした。

わたしは４次だったのですが、それはさすがに９月5日に落選通知が届いてそれを見たときは、一瞬ムッとして落胆しましたよ。なので私もあなたのお気持ちはよくわかります。ただ人の考え方は色々あるとは存じますが、国の政策が明らかにおかしいのに、メーカーに謝らせるという我々買い手の一方的な意見にそれはどうだろう？と思ってしまった次第です。そのメーカーのお方も補助金以外の対応は如何でしたか？

私は一生に多分一度しかない夢だった家を、１２５万円の為に嫌な思い出にしたくありませんでした。なので私は１７日に地鎮祭をしてハッピー気分で工事をかかってもらう様に気持ちを切り替えました。家は私たち（施主）と建築会社が心同じにして作るのが良い家になると信じます。

生意気言って申し訳ありませんでした。

[1531: 匿名さん]

>>1530 匿名さん

謝るくらいなら最初から黙っとけばいいのにね。

[1532: 匿名さん]

嘘は良くないですよね。こういう時に誠意ある対応がないと、当人は周りの方にお勧めしないでしょうし。信頼回復は簡単な話ではないですよね。
何かを失っているのは、営業さんであり、ひいては工務店やHMの方だと思います。

[1533: 口コミ知りたいさん]

>>1531 匿名さん

朝から見てたけんど、あんたもな。くだらん書き込みすな

[1534: 匿名さん]

>>1533 口コミ知りたいさん



あなたもスルーしてください

[1535: ZEH4次通過]

>>1533 口コミ知りたいさん

人に注意するならば貴方も言葉遣いに気をつけてください。
ZEH補助金通過組は工期順調にいってますか。

[1536: 匿名さん]

喧嘩するくらいなら、ここ閉めた方がいいのではないでしょうか。
発表されればHMから連絡くるだろうし、前もって知る必要もないような気がしてきました。

[1537: 名無しさん]

ZEHの発表を待つか待たないかの判断をしないといけなくて、毎日SIIのサイト見てます。10月末まで何もなかったら潔く着工に踏み切るか。補正予算も通ったのに未だ放置は5次で落ちた者からしたら判断に困

[1538: 5次･6次申請者]

ZEH補助金通過組です。
工事はまあまあ順調ですが、事業期間が短いのでギリギリ間に合う感じですね。あと１ヶ月くらい余裕があってもいいのではと思ってます！

[1539: ZEH3次通過さん]

>>1535 ZEH4次通過さん

うちは先月上棟し、今は少しづつ形になって行くのを見守ってるところです。
年内には出来るらしいです。
1次通過の方はそろそろ建ってるんじゃないですか？

[1540: ZEH5次落選者]

本当にそうですよね。こんなに喧嘩みたいにになるのでしたら、こんなスレッドも、補助金自体も、この世から無くなってしまえば良いと思ってきました。 喧嘩はいかんです。仲良くしましょうよ。

[1541: 匿名さん]

>>1528 匿名さん
1520です。125万くれとは言ってないです。ただ社内での計算工数を考えてなかったみたいで応募するタイミングがズレてしまいました。応募するタイミングについてはメール履歴も残っているのに最初から5次で説明してたと開き直って言われました。
それで工期も予定からズレて年内完成出来なくなりました。

ほんとは解約したいんです。契約時金の200万さえ返ってくるならば。

[1542: 匿名さん]

太陽光を15kw以上で計画しています。
中電管轄なので売電開始が年度内でないと来年度の固定価格になってしまうので、ZEHを待つ意味がなくなってきました。
24円が21円にでもなろうものなら20年間で100万円くらいの差が出るようです…
申請時点での価格で買い取ってくれる地域の方がうらやましい限りです。

私と同じような方、ZEH待ちは損する可能性に注意したほうがいいです。
場合によってはHMがZEHの実績がほしいがためにZEH待ちを進めてくるかもしれません。

[1543: 匿名さん]

文句ばっかり言ってたら奥さんに器の小さすぎる人間だと思われますよ！
ZEHの申請する最終決断は文句を言っているあなた達なんですよ？
判断力も金も無い人間だっのね･･･ボソッ(´；ω；｀)

[1544: 名無しさん]

>>1543 匿名さん
125万やで！器の大小とかいう問題やないで！

[1545: 匿名さん]

>>1543 匿名さん

イヤミなやっちゃな

[1546: 匿名さん]

ZEH申請できるということは
建売や分譲住宅ではない人が圧倒的に多いでしょう。つまり注文住宅ですよね。
ZEH仕様にするには最低でも太陽光、窓、外皮の強化などで
普通の住宅より性能が良い分金額も高くなってきます
その代わり間取りなどに多少制約が出てくるが、補助金125万と引き換えに諦められる箇所というのが出てきたりする事も有るでしょう
だから、次の補助金の募集も気になりますし
金がない訳でもない
器の大小などそういう所に焦点を当てること自体的外れだと思って仕舞いました

[1547: 匿名さん]

>>1541 匿名さん
開き直ってきたんですね
それもう信頼出来ないし、家づくりの事考える度にモヤっとしませんか？
人生最高額の買い物でそういう想いをするのは精神衛生上も良くないですよ。
メールで証拠もあるなら、1度、客観的事実を時系列にまとめて話し合ってみるかもしれないです自分なら。
頭下げろとか、金払えとかの恐喝をするのではなく
永く住む家の事を任せる人に、
最初に伝えてた事項を覆される事があると何千万もする一生ものを任すなんて到底できないですよね。
器が小さいとか、工務店に迷惑かけるとかよりも、今後のご自身や家族の大切な場所の安全安心の為と思えば、しっかり話し合う方が良いかなと思いました。
ZEHの時期のズレで損しただけでなく、工期も延びそれにより発生する不都合も出てきてるはずです。
そういう事も箇条書きにしてみてはいかがでしょう。
自分ならこうすると思った事を書いてみました。

[1548: 匿名さん]

>>1542 匿名さん

ありがとうございます、気をつけて進めていきますね！

[1549: 匿名さん]

>>1547 匿名さん
ありがとうございます。1520です。
今日も話し合ってきました。実は履歴も提出し、時系列にまとめた資料も提出しています。

今日から議事録を取って欲しいと頼みました。こちらで書いてもいいのでサインして欲しいと。すると議事録を書くと会社の回答となってしまうので出来ないと言われました。その代わりボイスレコーダーで取りますと言ってました。ボイスレコーダーなら解釈は自由だし、証拠能力に欠けるからとはっきり言ってました。

営業責任者の方の発言とは思えず、、解約したい気持ちがまた出てきました。、

[1550: 匿名さん]

>>1543 匿名さん
ご心配ありがとうございます。1520です。
でも大丈夫ですよ。
うちの奥さんは同じ気持ちでいてくれていますから。

その様な心配をして頂けるなんて、1543さんの家庭は、その様な事を言われそうな家庭なんですね。