ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[1421: 匿名さん]

>>1420
間取りを我慢したとかいう書き込みがあるけど、そもそも窓の大きさによる熱貫流率への影響はそんなに大きくない。

窓の面積より壁の面積の方が圧倒的に大きいんだから。

[1422: 住宅検討中さん]

>>1421 匿名さん
そうなの～

[1423: 住宅検討中さん]

>>1421 匿名さん
そうなの～

[1424: 匿名さん]

>>1422
>>1423

なんなのw

[1425: 匿名さん]

>>1421 匿名さん

全くもって、そんなことはない。

[1426: 匿名さん]

>>1416 匿名さん

全く関係してきませんよ
床暖房の方が省エネ効果は高いという国の見解のままです。

[1427: 匿名さん]

>>1425
あなたの家が窓だらけのドリームハウスならそうでしょうね

[1428: 匿名さん]

Ua値の加点が欲しいけど、あと0.1か0.2足りないって時に窓の大きさと数を減らすことでなんとかなる程度ですよ。

ただ、冷気や熱気は窓を通して半分以上出入りするという観点からは窓の大きさと数は重要かもしれませんね。

[1429: 匿名]

ゼッチ不採用でハウスメーカーから対応があった方、居ましたら体験談教えて下さい。

自分は5、6次不採択で大手ハウスメーカーからの対応待ちです。


会社が違えば対応も変わると思いますが、参考になればと思います。

宜しくお願いします。

[1430: 匿名さん]

Daiwaで不採択でしたが、会社としてはあくまで施主の考えで7次進めれますが、下請の数のキャパ的な部分で早く施工したい感じでした。5.6次より性能アップしてないと難しいとの見解

[1431: 匿名さん]

>>1429 匿名さん
うちは40万値引きするとの事です。

申請費用を貰う訳にはいかないとの事で、その費用なども含まれています。

[1432: 匿名]

>>1430さん
有り難うございます。基本的には、不採択に対する保証みたいなものは無しなんですね。
当然だとは思うのですが、当方は絶対採択されますみたいな話で話を進めてきたので、スッキリ納得が出来ないでいます。
>>1431さん
有り難うございます。
失礼ですが、そのハウスメーカーは大手と呼ばれるところでしょうか？(どこのハウジングセンターにもあるハウスメーカー)

支払い総合計から40万円の値引きとなったんでしょうか？

お答え出来る範囲で構いませんので、参考までに教えて下さい。

[1433: 匿名さん]

７次の削減率ですが、予算にもよりますが下がるのではないかと思ってますが皆さんどう思いますか？
完了報告が早めなら、鉄骨有利で下がると踏んでます。

[1434: 通りがかりさん]

>>1427 匿名さん

そう、うちは平屋で窓だらけ。

[1435: ママさん]

>>1433 匿名さん

>>1433 匿名さん
5,6次の落選組が上げてこない。工期的に無理なＨＭが多い。予算がたっぷりある。の状況なら下がるかもね(^^;

[1436: 匿名]

>>1431 匿名さん

ＺＥＨ申請した仕様変更はしないで40万円値引きって形でしょうか？

[1437: 匿名さん]

>>1432 匿名さん

地元業者です。
総額ではなく、色々手数料などをサービスします、という形ですね。
ZEHを勧めたので、多少責任は会社側にもあります、と言う説明でした。

四年前にもそこで新築したので、余計かもしれませんね(^_^*)

[1438: 匿名さん]

>>1436 匿名さん

仕様はそのままです。ZEHを勧めた会社側にも責任があるとの事で、色々と手数料などサービスしてくるそうです。

[1439: 匿名さん]

外皮計算や申請費用を請求しないってところでしょうか。
色々ってところが曖昧ですけど、手数料40万円は少し高い気がしますね。

[1440: 匿名さん]

大手HMですが、5次6次不採用でした。
不採用時には補助金相当額を値引きするという契約をしていたため、契約通り値引きしていただきました。

[1441: 匿名さん]

地元工務店ですが窓、断熱材等好きなだけ変更させてくれました。
5.6次滑り落ちました。

[1442: 匿名さん]

今後のことではありますが、
地元工務店を選ぶ方々は、zehではなくグリーン化事業で補助金狙った方がいいのでは？
補助金も高いし、競争も無いですよ。
今年度はもう締められてますが…また来年度には募集あるんじゃないかな？

[1443: 匿名さん]

>>1439 匿名さん

手数料は10万ですよ。

[1444: 匿名さん]

審査がある以上、「絶対OK」なんてありえないのはわかるでしょう。
いくら営業がそう言ったといっても、無条件に信じるのは浅はかです。

「万が一不採択だった場合のために一筆書いてください」というのが当然。
口車に乗せられて、後から「大丈夫だと言ったじゃないか！」とごねた所で、本当に争いになったらあっさり負けますよ。

お情けで多少なりとも値引きしてくれるのなら、そこで手打ちにすべき。
自分が世間知らずだったと反省しなさい。

[1445: 匿名さん]

>>1444 匿名さん

(笑)

[1446: ご近所さん]

実際のところ、ハウスメーカーに全部お任せで、自分の家の性能も世の中の情勢もよく知らず、
調べもせず、言われるがままに「自分は大丈夫なんだ」と信じて疑わなかった人は
今後の人生においても騙される素質十分なので要注意だよw

[1447: 匿名さん]

>>1444 匿名さん
まぁ言ってることは正しいが騙された側を否定するのは如何なものかな。比べれば騙した側が悪いのは明白。

世間知らず、反省の一文は不要だよ。
そんな上から目線で何様だい？

[1448: 匿名さん]

本当だよね。
人間性が出ちゃうね。

1446の「自分の家の性能も世の中の情勢もよく知らず」ってのも何様？
世の中の情勢？おまえが何を知ってるんだ？
それとも金利のことでも言ってんのかな？？
かっこつけすぎだよ！

[1449: 匿名さん]

なんで上から目線？その言い方はなんやの〜って思う。

話は変わりますが、うちの営業マンさんは、補助金貰えたらラッキー！くらいに思っといてくださいねって言うてました(^_^*)
自信満々な言い方されたら誰でも期待してしまいますよねー

[1450: 匿名さん]

>>1449 匿名さん
…なんやの～

これいっちゃうとあなたも同じ。
スルーしなきゃ。

[1451: 通りがかりさん]

厳しく言わないと分からない人もいるからねぇ、ここで悪く言った人を憎むことで同じ過ち犯さなくなったらそれはそれでありな気もする。

[1452: 戸建て検討中さん]

言い方は完全に煽りに来てるけど、内容は正論だな

[1453: 匿名さん]

>>1444 匿名さん
心情的には腹立たしいが、そう言われたらぐうの音も出ないな。
顧客満足とは離れるが、契約とはそんなものですよね。。。

明文化して印鑑押してもらうくらい煮詰めるべきだった。

高い勉強代になるが、家の性能が上がるし、ランニングコストで少しは回収出来るはず！！と言い聞かせるしか無いですね。。。

[1454: 通りがかりさん]

なかなかそこまでは詰めにくいですけどね～。
営業との人間関係が最初からドライだったら出来るかもしれないけど…

施工者側はZEHをやるメリット（宣伝効果？）よりも手間のほうが多いわけで、
なかなかそこまでの保証をするのは後ろ向きでしょうしね。

[1455: 匿名さん]

1444さんは営業さんかな？
違ったとしても、大手HMの営業さんは同じ事思っているのでしょうね。

[1456: 匿名さん]

>>1454 通りがかりさん

手間は多いでしょうね。しかも通っても通らなくても、ビルダーにとって旨みは少ない。

[1457: 無し]

>>1456 匿名さん

でもそれを売に契約数を伸ばしているＨＭも有る事実(^^;

[1458: e戸建てファンさん]

このスレを見に来てるくらいの人たちは、
情報弱者でもないだろうし、
SIIのHPくらいみてるだろうから
5次6次がかなり厳しいのは知ってただろうし、
一条の高削減率と大量申請のウワサも知ってただろうに
営業の話をなぜ鵜呑みにするのか
率直に不思議だ。

[1459: 匿名さん]

>>1458
ここの情報なんて根も葉もない噂も多いからね
○条の大量申請なんて信者が吹聴してるだけ

[1460: 匿名さん]

違うなあ。。
貰えない可能性がある事を言わないHMの営業姿勢を問題視しているんでしょう。
貰える事を前提で営業するのは詐欺行為です。事実と異なる説明をしている訳ですからね。
それを施工主に非があるとはHM関係者としか思えない。

[1461: 匿名さん]

詐欺行為をもっと糾弾しないとHMが図になるだけ。
業者の書き込みに流されてはダメですよ。

[1462: e戸建てファンさん]

そう思いたいなら思えばよい。
結果として不採択を受けて
自分の不利益になっただけの話だから。
一次から一条が60%越えで出してることはこのスレや
ブログ検索すればわかる、
販売数を伸ばしていて、ほとんどZEH申請してることはネットではウワサレベルだと思いたい気持ちはわかるけど、
じっさいに一条の展示場に行けば、
3月の時点で9月着工しかできないって言われたし
5次6次公募前の8月時点で間に合う着工枠はいっぱいで
ZEHの受け付けすらしてもらえなかったと思うよ。
私は自身はそんな状況の一条で建てれる訳もなく
他の大手HMで4次までに40%程度でもなんとか採択されたけど
いろんな情報からこの程度の削減率ではやばいかなって
営業と話てたよ。

[1463: 匿名さん]

うちは一条だったけど、何度も何度も営業や設計から、補助金はあくまでもらえたらラッキーなものだととらえて下さいと散々言われてきたから、一条は自信ないんだと思ってたよ

[1464: 無し]

自分でちゃんと考えて対策しておくのが第一！
私も、落ちた時にどうするのかを事前に営業マンと話していたけどね。
でも、広告、キャンペーン、セールストーク、何でも許されるってのもまた違うと思うね(^^;

[1465: ご近所さん]

だから、詐欺行為と自衛の話は別なのよ。
なんでも自衛すべきというなら詐欺罪は不要なのか？

[1466: 匿名さん]

営業担当にもよると思いますが、一筆書かせないと信用してはならないとは、そんなHMでは家を建てたくないですね

[1467: 匿名さん]

>>1444 匿名さん

↑(笑)

[1468: 匿名さん]

>>1467
こういうのが一番バカっぽい（笑）

[1469: 匿名さん]

>>1468 匿名さん
あなたもコメント残さないでシカトすれば良いのに･･･。

[1470: 無し]

ところで、7次待ちの人達は、年度内に引渡し完了なら大丈夫って感じの人達なの？

[1471: 7次待ち]

>>1470 無しさん

うちは特に急いでないので7次待ちです
営業もせかすようなことは言わないです
賃貸に住んでいるのでやちんがかさみますが

[1472: 無し]

>>1471 7次待ちさん

ですよね！
何なら7次どころか、額が下がっても来年度予想される補助金を待つくらいの余裕が必要だね(^^;

[1473: 匿名さん]

皆さま申請料は幾らかかりましたか。

補助金が出ない場合は、申請料は無し若くは、外皮計算などかかった分だけで申請手数料自体は無償なる業者など聞きませんよね。

[1474: 匿名]

申請料が高すぎる気がする…
自分は無料でしたよ。大手ハウスメーカーなので、何処かで帳じり合わせてるだけだとおもうけど(笑)

[1475: 無し]

私も無料でしたよ！
だから落ちたのかもしれないけど(^^;

[1476: 匿名さん]

>>1473さん
うちは10万税抜きですね。

>>1474さん
申請料をとらないところはないと思いますけどね。
削減率の計算だけでも結構な手間ですし。
見積りに書かれてないとすれば、
設計費として加算されて含まれてるとかでしょうね。

[1477: 匿名さん]

7次7次って言うてますが、ホンマにあるんでしょうか？

[1478: 無し]

>>1477 匿名さん

有るんでしょうよ(・o・)

[1479: 匿名さん]

>>1473 匿名さん
１９万は高すぎます。外皮計算は外部業者に委託でハウスメーカーは計算しませんよ。
5万行かないくらいですよ。延べ床が極端に広いと別でしょうが。
外皮計算以外のの13万は何でしょね。
外皮計算50,000、BELS30,000、手数料20,000の合計10万が多いです。それも125万の補助金が受けられた場合です
不採択には申請不備も大いに考えられますので、何か小さなミスでもあればハウスメーカーに落ち度があります。
提出書類の写しをもらって見直してみるのは如何ですか？それで納得できればいいと思いますし自分で確認するのも大切ですしね。

[1480: 匿名さん]

>>1473 匿名さん

うちはナシでした。中堅注文住宅です。
ベルズとかいう住宅評価の申請費が3万かかりました。そんな物だと思ってたので20万近いとなると高額に思います

[1481: 匿名さん]

申請料は、交付決定で10万えん、交付されなかった場合は5万えんという話でした
がその内訳は知りません(^^;)不採択には5万も痛いです

[1482: 匿名さん]

うちは申請費10万でした！

[1483: 匿名さん]

うちは10万で、落選したら返金するとの約束です(^-^)

[1484: 匿名さん]

もろもろ計算費5万とBELS評価3万の8万です
落ちたらBELSのみ3万負担してくださいと言われてます
ブロ友とか見ていてもだいたいそれ位が多い印象です

[1485: 無し]

前に10/11か10/12に動きがあるような事言ってた人いたけど、その後どうなの？

[1486: 匿名さん]

>>1485 無しさん
明日まで待ちましょう

[1487: 匿名さん]

>>1486 匿名さん
まだっすか？

[1488: 匿名さん]

本日、補正予算成立予定なようですね。すぐにSIIからも７次発表あると良いですが。

[1489: 匿名さん]

>>1488 匿名さん
成立しましたね(^^

[1490: 匿名さん]

>>1489 匿名さん

どこで見ましたか？検索で出ないので(^.^)

[1491: 匿名さん]

「平成28年度第２次補正予算　審議」的なワードで検索すればヒットしますよ。

[1492: 匿名さん]

>>1491 匿名さん

ありがとうございます(^_^*)

[1493: 無し]

明日も明後日も「まだか？まだか？」と言ってそうな予感が(^^;

[1494: 匿名さん]

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/093000940/?ST=smartbuil...
いよいよ

[1495: 匿名さん]

>>1494 匿名さん
いつからって言うのはまだはっきりしてないですよね？

[1496: 匿名さん]

近々予算や工期の〆が分かるんじゃないでしょうか

[1497: 匿名さん]

有益な情報まだですの？

[1498: 名無し]

>>1493 無しさん

そんな感じ！

[1499: 匿名さん]

Sii更新されたと思ったら…

[1500: 匿名さん]

今日も今日とて「まだか！まだか！」

[1501: 匿名さん]

11月以降に7次予定と出てましたが、詳細はなかったですね

[1502: 匿名さん]

〆が15日なので17日月曜日に発表の可能性が高いらしい。17日7次の発表、公募開始が10月26日以降〜11月上旬
10月いっぱいは気長に待つつもりでいます

[1503: 匿名さん]

>>1502 匿名さん

その情報はどこからの情報ですか？

[1504: 匿名さん]

>>1503 匿名さん
予測でしょう
みなさん気長に待ちますか？
着工してすぐに公募だと悲しすぎますよね

[1505: 匿名さん]

早く建てないと家賃がもったいない笑

補助金並みに家賃を払うことになれば意味がない。

[1506: 匿名さん]

新エネルギー新聞に11月以降に７次募集と書いてありましたね。

[1507: マンション掲示板さん]

>>1506 匿名さん

ということは11月中に5.6次のように募集をして12月下旬から1月上旬にに発表ってな感じですかね？

[1508: 匿名さん]

1月上旬なら、3月までに完成しないよね。

[1509: 名無し]

>>1508 匿名さん

工場生産の組み立て住宅ならあっという間さ(^^;

[1510: 5次･6次申請者]

新エネルギー新聞によると、
・公募要領が若干変わるかも
・7次、8次とはならず28年度第2次補正予算1次公募、2次公募のような名称になるかも
・公募が年内、年明けに執行されて、消化できない分は次年度に事業の完了時期がずれこむ可能性もありそうだ
などと書かれてるみたいですね！

[1511: 通りがかりさん]

5,6次で不採択だった方への救済金に充ててほしいです＞＜
無理ですがね・・・

[1512: eマンションさん]

>>1511 通りがかりさん

また出したらいいんじゃないですかね？
すでに着工してるなら無理ですが。

そもそも事業自体が違う。

[1513: 匿名さん]

うちは着工する事に決めました。
125万の為に待ってられない。

[1514: 名無しさん]

２８年度第２次補正予算１次公募、２次公募？いったいいつになったら発表になるうんじゃろ？政府通った言うのに、申請引き受け会社も既にSIIてきまってんやろ？　ほんま遅いわ～。
早くしてくれへんと、申し込み遅くなって採択も遅くなってしもて、それでいて来年３月までに引渡しなんか言われても到底無理なこっちゃわいな。申し込み遅くなって採択さるのも遅くなるんやったら、引渡しの日も来年の５月、６月にしてもらわなあかんわな。突貫工事の欠陥住宅推奨みたいな補助金になってしもたら、本末転倒やがな。


早くしてくれ～

[1515: 匿名]

予算さえ付けりゃいい！と言う国の姿勢(-_-#)

[1516: 名無しさん]

siiからの発表が11月22日で申請開始がそれ以降じゃないんですか？

[1517: 匿名さん]

>>1513 匿名さん

うちも着工しました。
これ以上待ってたら色々お金が余分にかかりすぎるので。

[1518: 匿名さん]

>>1516 名無しさん
それってどこに載ってるんですか？

[1519: 匿名さん]

>>1516 名無しさん

22日はどこからですか？
来月中に審査終了して発表されれば年度内もなんとか間に合いそうてすね。

[1520: 匿名さん]

今年は1次から6次まで同じ予算ですから急ぐ必要無いですよって営業マンに言われてたんですが、これって嘘だったんですよね(^^;;
こういうのって信じた方が悪いのかも知れませんが、メーカーに謝らせたいって思ったらどんな手段がありますか？