ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[1181: 建売住宅検討中さん]

>>1180 匿名さん
結果を是非教えてください。

[1182: 戸建て検討中さん]

5.6次で不採択になりましたが、2階部分の窓を無くしてて、採光面でどうなのかなと思っていました。
今回不採択なったことで窓を追加しました。補助金はもらえませんでしたが、暗い2階よりは良かったかもしれません。10月より着工予定です。

[1183: 匿名さん]

>>1180 匿名さん

ごめんなさいなにもできませんて言われたらどうするの？

[1184: 匿名さん]

施主としてはZEH不採択だったら申請費なし、仕様変更ぐらいはさせてほしいですけど、ZEH棟数目標があるので仕様変更すると削減率再計算になるHMは応じたくないでしょうね。
とは言え、着工前なのに仕様変更すらできないとか言うHMは話にならないと思いますけど。

[1185: 匿名さん]

>>1183 匿名さん
「私に対して何か？」の前に、ＺＥＨを売に
契約数を伸ばしながら、実際はほぼ全滅となれば、会社として今後ＺＥＨに対してどうするのか聞きたくて(^^;

[1186: 匿名さん]

>>1185 匿名さん

それは言われるまでもなく今後対策を検討してよりZEHを推進していくつもりなんじゃないかな。
でも建てる側としたら今自分にどうにかしてくれなきゃ。。。

[1187: 匿名さん]

世の中不公平が当たり前だろ。運の要素が強い。いくら健康に気を遣ってても、突然事故に遭うかもしれない。

ZEH不採択でも金利が安い。←と自分を慰めてみた（笑）（笑）

[1188: 匿名さん]

>>1186 匿名さん

元々、ＺＥＨのための追加費用は少なく、仕様変更も可能なので、正直どちらでも良いのですが、「高性能なＺＥＨ仕様が追加費用少なく出来る」が売りなので、まずは説明って感じです、私の場合は(^^;

[1189: 匿名さん]

>>1188 匿名さん

なんかその説明を今まさにあなたがしてるような。。。追加費用少なくZEH仕様を今後も続けていくか、それ以上なら今後は標準でZEH仕様にするということで。
別に費用の返還とか仕様変更を求めるわけじゃないのね。

[1190: 通りがかりさん]

無事採択されました！！
注文住宅で、思い通りの家を作って、補助金のおかげで坪単価3万円得した！
外構に思いっきりお金使えるようになって良かった。
ZEHの快適な暮らしを早くしてみたい。

[1191: 匿名さん]

>>1190 通りがかりさん
この流れで…。すごいですね。
思い通りで採択って○条ですか？

[1192: 匿名さん]

何々でした！
↓
すごいですね、一条ですか？

ってくだりが多すぎるんですが、自演ですか？
それとも一条嫌いな人がわざとやってるのか・・・？

[1193: 匿名さん]

不採択だったらHMが申請費用ぐらいもつとか値引きするようなのが、全体的な流れになっていけば良いのになあ。
ほぼ間違いなく補助金もらえますぐらいのことを言って契約をとったのに、補助金とれなくてもなんの保障もないのはズルいなあ。

[1194: 30%台]

>>1129　でもあるように、不採択となった場合は間取り変更は厳しいにしても設備の変更すらできないなんて人いますか？
それ、事前にZEH落ちても設備の変更不可能ですよ、と営業さんから説明されたんでしょうか。
そんな馬鹿なと思いますけど。
となると、そういうのって後からここにコンセントほしい。が出来ないってことですかね。

不採択なのにHEMSとか家にあったら見るたびにモヤモヤしますね・・・

[1195: 通りがかりさん]

流れ読まずに浮かれた書き込みすみません。
ちなみに一条じゃなく地元の工務店です。
お騒がせしました。

[1196: 匿名さん]

着手承諾してからの変更はとんでもない金取るのは大手ハウスメーカーでは当たり前。
コンセント足そうものなら何万円取られるやら。もちろんZEH落ちても太陽光減らせない。
変えられるって言ってる人は中規模以下じゃないだろうか

[1197: 匿名さん]

コンセント追加ぐらいならさすがにそんなに費用はかからないと思いますけど、例えばHEMSなんかは申請後すぐに発注かけてしまって、不採択になったからといっても外すことはできませんってのはあり得る話なんじゃないてすかね。大手のほうがスケジュールに厳しいし、変更手順もかかるので変更不可部分が多そうですよね。

[1198: 匿名さん]

>>1194 30%台さん

うちは4次申請してもし採択されたとなるとすぐ着工しないといけないので、申請後すぐに建築確認申請をださないといけない状況でした。
で、不採択だったとしてじゃあ仕様変更しようかって時に、既に建築確認申請してるので、これを変更するのはウン十万かかります。ということでした。

[1199: 匿名さん]

>>1195 通りがかりさん

一条さんは信者もアンチもいるみたいですので、下手すると一条さんの評判を落としかねないですからねー。
私は性能が高くて結構好きです。ただi-smartは床暖房オプションにして標準価格落として欲しいんですけど・・・。

[1200: 匿名さん]

>>1194 30%台さん

すみません、追記で、コンセントぐらいなら変更可能だと思います。間取の変更やら設備関係は難しいんじゃないてしょうか。

[1201: 通りがかりさん]

大手で建てる人は125万くらいたいしたことないでしょ

[1202: 匿名さん]

契約時の契約の仕方次第ですかね？何も言ってなくて、落ちたから間取りや設備変更しては通らない場合が多いのかな。
再申請したら費用がどのくらい掛かるかわかる方いらっしゃいますか？建築確認申請出していたら再申請も無理ですか？

[1203: 匿名さん]

不採択でした。
これから大手ＨＭと打ち合わせです。
仕様を下げるか、7次にするか話してきます。
落とすならエアコンとかエコキュートとかかな…

[1204: マンション検討中さん]

>>1161 匿名さん

[1205: 名無しさん]

○水ハウスで8月下旬に契約したものです。
契約する前から、ZEHの補助は受けられないって事はないですよ。補助受けられるから大丈夫大丈夫と、言われ続け信じてきました。
結果不採択でした。
資金計画は補助がもらえる前提のものだったので、かなり厳しいです。本当に詐欺にあったかのような気持ちで、怒りと悲しみがすごくて立ち直れません。ここの掲示板を今日は初めて拝見しました。かなり前から補助をもらうには厳しいという事だったのですね。
はじめからだますつもりだったんだと思うと悔しくて悔しくて。契約を白紙にしようかと考えております。もう、○水ハウスのいう事は何一つ信じられないので。
契約を白紙にする以外に、他に何か良い方法などあれば教えて頂きたいです。

[1206: 匿名さん]

>>1205さん
それは悪質な営業ですね。どの程度の削減率だったのでしょう？
鉄骨造りなら厳しい戦いになるのは分かってるはずですよね。
ただ契約するときとか、補助金申請するときに
「補助金を受けられない場合がある」みたいなのにハンコ押していませんか？
となるとかなり厳しい気がします。
解約するにも、補助金申請をするまでに至ってますから、そうとうな額を
契約金から差し引かれる、もしくは解約金をあきらめることになると思います。。

やはり担当だけではなく店長なども交えて、ある程度の値引きとか設備のグレードアップなどで
妥協した方がいいと思います。そして担当のチェンジですね。

[1207: 名無しさん]

>>1206 匿名さん

1205です。お返事ありがとうございます。書類申請の時に補助が受けられない事があると書いていて、こちらが「受けれないことあります？」って聞いても大丈夫の一点張りで、ハンコを押しました。
そして、この話は営業の方だけではなく、店長も同席しており、店長が言った言葉です。素人の私にとって、ハウスメーカーのそこの営業所では一番偉い方の言葉だったので、真に受けてしまいました。

やはり解約となると大きなダメージになるのですね...楽しいはずの家づくりなのにとてもつらくて。

営業の方はとても良くしてくれていたので私達家族は好感を持っています。お若いので、大事な話の時は必ず店長同席でした。

設備のグレードアップや値引きの交渉をしてみようと思います。信頼関係がなくなってこれからやっていけるのかなと不安は残ってしまいますが...

[1208: 匿名さん]

>>1207 名無しさん
もしその話が本当なら積水ハウスは相当悪質ですね。
おそらく文句を言っても、平謝りではんこ押したのは契約者だからと言われ何にも変わらないでしょうね。

[1209: 名無しさん]

>>1208 匿名さん

お返事ありがとうございます。
信頼して契約したのにとても残念です。○水ハウスは大丈夫だと思っていましたが本当に悪質ですよね...
そうですね。私もそのように言われるのかなと思ってます。この事が問題になって公になってなんとかならないかな、なんて思ってしまいます。

[1210: 名無しさん]

>>1206 匿名さん

すみません、先程の補足で、削減率の話は全く聞いていません。これもおかしいですよね...

[1211: 匿名さん]

>>1210 名無しさん
ZEH申請時のコピー貰えませんでしたか？
削減率の話も本当に聞かれていませんか？
積水の対応とは思えない内容ですが…。

[1212: 匿名さん]

>>1210 名無しさん

不採択だと施主への連絡書類に削減率が書かれてないのかしら？

[1213: 匿名]

>>1210さん

それはおかしいと言うレベル以前の問題ですね。

4次で35%ぐらいがボーダーで、その削減率より10%ほどこえなければ話にならないと、営業マンと話してました。。結果55%まで上がり、自分も論外でしたが…

[1214: 名無しさん]

>>1211 匿名さん
コピーももらっていないですし、削減率の話もしてもらっていません。こちらとしては補助がもらえるものだと思っていたので、何も疑いもせずにハンコを押しましたし、削減率というワードさえも私も主人も聞いてません。
積水にこのような対応をされ、本当に悔しいです。
ちなみに私達夫婦は20代です。若いからとなめられたのかもしれませんね。

[1215: 名無しさん]

>>1212 匿名さん
お返事ありがとうございます。
書類には削減率なんて書いていませんでした。普通は書いているものなのでしょうか？

[1216: 名無しさん]

>>1213 匿名さん
お返事ありがとうございます。
そのようなお話は全く聞いていません。ちなみにこの事がわかったのはいつ頃ですか？
やはり私達は補助金をエサにだまされたんでしょうね。
大丈夫と言われていたので、自分たちで調べたりもしなかったので、自業自得になるのかもしれませんね。

[1217: 匿名]

前にレスされてる意見を見て…金利が安く、窓を追加＆大きくして、ゼッチの%にこだわらない家を建れるキッカケになったと思えば…。

125万に拘りすぎて、住み心地を後回しにしてたと反省します。確かに大金ですが、効率に拘らない気に入った家を建てます。

自分は、まだ発注前だったのが救いです。
発注後の人にはなんらかの保証を、ハウスメーカーにしていただきたいものです。

[1218: 名無しさん]

>>1217 匿名さん

お返事ありがとうございます。
私達夫婦は125万ありきでの資金計画だったので、これからどうしていけばいいのだろと...そして、資金面もですが、やはり積水にだまされたという事実がショックすぎて受け入れられていないです。

[1219: 匿名]

>>1216さん

記憶が確かなら、8月中頃だと思います。1次2次3次と、ボーダーラインがわかるたびに連絡打合せありましたよ。最終は、4次の結果も踏まえて打合せもしました。
自分も素人なので、削減率については何故この数字なのかは理解してませんでした。
客の勉強不足を補うのが、営業マンだと思いますよ。
若いとかは関係なく、強く意見した方が良い気がします。

[1220: 匿名]

>>1219の捕捉

1、2次の結果は既に出ていました。

[1221: 匿名さん]

>>1214 名無しさん
８月中旬に契約して申請の提出は８月末頃ですよね？あまりにも期間が短すぎるのでは？
私も1029さんと同じような進め方でした。
今からでも遅くないと思います。
このレスを遡って読むだけでも勉強になると思うので、知識をつけて交渉してください。
交渉は店長さんとしてくださいね。

[1222: 名無しさん]

>>1219 匿名さん

親切なメーカーさんなんですね。
そのたびにゼッチに向けての打ち合わせをできていたら納得できますよね。

私達は削減率やどのようにしていったらいいかなど話が全然ないまま進んでしまったので、やるせない気持ちでいっぱいです。

強く意見してみますね。どのように交渉していったらいいか全然わかりませんが...

[1223: 名無しさん]

>>1221 匿名さん

お返事ありがとうございます。
本当に短すぎる期間だと思います。それでもいけると言った店長、何を根拠に言ったのかと腹立たしいです。
店長はかわっているので、話をきちんと進められるかどうか...店長が来たときいつも何かしらトラブルあるんです...

[1224: 匿名さん]

>>1222 名無しさん
積水はZEH申請費用はいくらでしたか？？
申請費するにあたって、絶対通ると言ってる限り何らかの対応はしてもらわないと気が済まない話ですね

[1225: 匿名さん]

>>1214 名無しさん

絶対大丈夫といわれたら騙された気分になりますよね。。

私達も同じHMで計画中の20代夫婦ですが、ZEHを勧められてから沢山自分たちでZEHについて調べましたよ。
HM任せにしていてはいけないかなと思っています。

[1226: 匿名さん]

ZEH申請費ってHMによって違うんですよね？

うちは10万だったんですが、みなさんはいくらでしたか？

[1227: 匿名さん]

わたしも積◯ハウスで、おちました。
ただその可能性は言われておりましたよ。
ただ期待していたただけに、ショックではありますが。

[1228: 名無しさん]

>>1224 匿名さん

いくらだったのかあまり覚えていませんが、数万円だったと記憶しております。
数日後話し合う事になったので、その時どのような感じになるのかですね。

[1229: 名無しさん]

>>1225 匿名さん

本当、任せきりだったらダメですね。
向こうはこちらにお任せ下さい、大丈夫と言っていましたが...契約する前に勉強するべきでした。
はじめて積水行ってから契約まで１ヶ月も経たず契約をせかされたので..それが間違いでした。

[1230: 名無しさん]

>>1227 匿名さん

落ちる可能性を教えてもらっていたのですね。
でも実際に補助をもらえないとなると、とても悲しいですよね。
1227さんは補助ありきの資金計画ではなかったのですか？