2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか
[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/
[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35
ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。
1081:
匿名さん
[2016-09-29 10:03:35]
みんな無駄な時間とお金使わないで自由に住みやすい家を建てましょうよ!
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1082:
匿名さん
[2016-09-29 10:38:30]
厳しいとは知りつつ、50%越えていたのでなんとか通るのではないかと期待していましたが不採択。
ハウスメーカーからの連絡も無いのでこちらから不採択の連絡をしたら返信メール1通のみ。。ハウスメーカーが悪いわけではないとは思いつつ、もう少し対応して欲しいと思ってしまう。。もうなんというか、このやり場のない感じ、、どこへ向けたら良いのやら。。 ZEH落ちても125万負担します!と言っていた方のハウスメーカーと契約しておけば良かったのかと今更思っても仕方ない。。 |
1083:
契約済みさん
[2016-09-29 11:02:30]
125万負担しますとかいっても、どっかで帳尻あわせられるよ。
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1084:
匿名さん
[2016-09-29 11:15:22]
>>1077 匿名さん
予算通り採択してたらボーダーラインが高くなってそれはそれでそこそこ削減率が高いのに採択されない人から不満がでますよね。 それにボーダーラインが高くなると削減率を高くする競争が加熱しすぎて弱いHMなんかはZEHから手を引くことになりますのでZEHの普及という目的が達成しにくくなります。 SII側がこれだけ応募が殺到する予想ができてなかったのが全ての始まりですが、開始時点で予想するのは難しかったでしょうし、前年まで採択実績のある削減率を大幅に越えたボーダーラインを設定するわけにもいかないですし、予算オーバーしてまで採択したのも苦渋の決断だったと思います。 ただもっと事前調査してればもうちょっとバランスがとれてたかもしれない感は否めないですね。 税金を使った事業ですからやはり批判されやすくなってしまいますが、頑張っているのではないかと思いますよ。 |
1085:
匿名さん
[2016-09-29 11:42:10]
なんか補助金をもらうことに集中しすぎて本末転倒な人がいる気がする。
最近不採択の人の恨み言ばかりw |
1086:
通りがかりさん
[2016-09-29 11:59:38]
結局のところ、5次6次のラインはどうだったのでしょうか?
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1087:
きこりんハウス
[2016-09-29 12:08:13]
名前のとおりのHMで建てる直前ですが、ZEHの話の際、「確実にもらえるものではありません」と念を押されて説明されました。
私は、仕事上、国の補助金関係について触れる事がありますが、いつも、それに頼ってては何も出来ない事を痛感させられています。 それで私個人の考えで、それが通るも通らないも、出来るだけ環境に配慮したものが出来れば良いからと、ZEH申請の如何問わず着工する旨で同意していました。先述のとおり交付決定は頂けましたが。。。 ZEHに則った家って、自分イズムで家づくりを進めたい人にとって、結構自由度が低くなりません? 今回(5・6次審査)はただひたすら省エネに特化した家づくりを考えたところが交付決定したんでしょう。 結局は、自分がどんな家を建てたいかです。上から目線で言う訳ではありませんが、補助金を頼ったローンの組み方などはいただけないと思います。 とは言え…相変わらずと言えばそれまでですが、この仕組みは確かに余りにも不平等過ぎる。酷い。 |
1088:
匿名さん
[2016-09-29 12:31:40]
削減率43.6%、加点15で採択でした
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1089:
匿名さん
[2016-09-29 12:45:21]
>>1087 きこりんハウスさん
補助金に頼ったローンの組み方はしてないけど125万という大きな額だけに今回の結果は不平、不満はでますよ。 1~4次の予算以上の大盤振る舞いがなければここまで荒れずに納得の結果だったとは思いますけどね。 |
1090:
匿名さん
[2016-09-29 12:49:57]
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1091:
匿名さん
[2016-09-29 13:23:14]
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1092:
匿名さん
[2016-09-29 13:36:23]
予想は難しかったと思います。
1次から予算が足りない問題は浮上していました。 しかし、その後も削減率が著しく上がることなく同じような削減率で採択され続けたら なかなか最後でここまでとは… 4次までで40%超えてきていればあまり文句も出なかったかもですね。 徐々にでも上げてたなら早い者勝ち要素はあるだろうし。 しかし何をぼやいても***の遠吠えですよ! せめて吐き出させてください! 不採択グループでやけ酒したい気持ちですよ! |
1093:
匿名さん
[2016-09-29 13:44:47]
5次6次も補正予算をあてる予定で1500人くらい採択するつもりが、上から待ったが掛かったとか…。今の段階で今期の予算分ぴったりになってたらまた諦めもつくのだけど。
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1094:
匿名さん
[2016-09-29 14:53:08]
皆さん結果が出たようですが
HMが申請を出しているのですが 結果はどちらに郵送されるのですか? |
1095:
きこりんハウス
[2016-09-29 15:23:49]
>>1090 匿名さん
述べさせていただきましたとおり、通っても通らなくてもそのままの仕様で着工する、と約束(議事録にサイン)しましたよ^^ |
1096:
匿名さん
[2016-09-29 15:24:47]
>>1094
簡易書留で施主にもHMにも郵送されますので、 いいかげん届くと思いますよ。 今のところボーダーが 54.8%~58.6%の間ですね。 この間で採択もしくは不採択の方いたら教えてください!! |
1097:
きこりんハウス
[2016-09-29 15:28:55]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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1098:
落ちた
[2016-09-29 15:39:43]
ゼッチ落ちました。
3000件ほどの応募があったらしいですね。。 どうしよー。。。 削れるもの今から削ろうかな。皆さん何か削りますか? まずべムズは要らないな。 ハウスメーカーの人はポイント高いから恐らく大丈夫って言ってたのに… |
1099:
匿名さん
[2016-09-29 15:56:04]
好きに設計して、それがちょうどZEH仕様を満たしてるから申請したら補助金もらえた、ってのが理想ですよね。
早い人は年初ぐらいから準備してて1次募集が始まったらすぐ応募してたんでしょうけど、5、6次に申請した人はどうしても4次申請までには間に合わなかったんですかね。 5月6月ぐらいにHM選びしてたらZEHで営業に口説かれたとかですかね。 まだ工期に余裕がある人は早く補正予算分の公募要領が発表されると良いですね。 |
1100:
匿名さん
[2016-09-29 15:58:19]
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1101:
匿名さん
[2016-09-29 16:12:26]
加点込み55.8
不採択です。 |
1102:
匿名さん
[2016-09-29 16:14:58]
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1103:
匿名さん
[2016-09-29 16:16:58]
55.8で不採択キターーーーー!!
とうとう55を超えたーーーー! ビックリしてコケたぞーーー! |
1104:
匿名さん
[2016-09-29 16:18:16]
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1105:
匿名さん
[2016-09-29 16:25:20]
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1106:
匿名さん
[2016-09-29 16:25:21]
補助金があるから太陽光を少し増やしてみたり、エコジョーズで充分だけどエネファームにしたり、エアコンを最上級モデルにしていたり、逆に窓を小さくしたり照明をLEDにしたり色々してますよね。自由に設計して58%以上の数値が取得出来るのは○条くらいじゃないかと。
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1107:
匿名さん
[2016-09-29 16:27:44]
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1108:
匿名さん
[2016-09-29 16:28:43]
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1109:
匿名さん
[2016-09-29 16:40:34]
我が家は削減率40.6%に加点20で採択です。
HEMSの加点が分かれ道だったということですね・・・ ただし、引き渡し後に1週間の計測期間が義務付けられているので 日程が厳しすぎる(*_*) |
1110:
匿名さん
[2016-09-29 16:59:56]
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1111:
匿名さん
[2016-09-29 17:06:25]
どちらに郵送か返事頂いた方
ありがとうございます! また結果書かせて頂きます! 地元HMに言われるがままに やってしまったので期待していません。 ガス式床暖房とかあると あんまり良くないんですよね? |
1112:
匿名さん
[2016-09-29 17:16:14]
7次募集はある見込みですか?
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1113:
匿名さん
[2016-09-29 17:18:54]
>>1111匿名さん
温水式で全館床暖房だと、削減率が大幅にアップするという 書き込みがありましたね。 そのおかげで一条工務店は40%台の削減率が60%近くまで 上がるとのことです。 部分的な床暖房は不利に働くと思いますよ。 |
1114:
匿名さん
[2016-09-29 17:30:18]
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1115:
販売関係者さん
[2016-09-29 19:07:18]
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1116:
匿名さん
[2016-09-29 19:20:53]
家にはまだ郵送が来てないみたいです、、
HMも自分が仕事中でなかなか 電話に出れなくて留守電もないんで 本当に申し込まれてるのか不安に なってきました。 |
1117:
匿名さん
[2016-09-29 19:21:41]
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1118:
匿名さん
[2016-09-29 19:29:53]
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1119:
匿名さん
[2016-09-29 19:42:29]
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1120:
通りがかりさん
[2016-09-29 19:56:15]
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1121:
匿名
[2016-09-29 20:30:52]
49.8では皆さんのレス見る限り話にならないみたいですね…
効率あげるために色々変更したのに、納得いかないなぁ |
1122:
匿名さん
[2016-09-29 20:37:05]
1次の結果を見たら4次前には予算が枯渇するのが予想できたろうから、早いとこ申請すれば良かったんだろうけど、どうして間に合わなかったんだろうか。
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1123:
匿名さん
[2016-09-29 20:44:11]
>>1102 匿名さん
HMの都合で変更は無理っていうのも結構多いみたいですよ。 ZEHはスケジュールが厳しいので申請したら採択可否前に建築確認申請をしたり設備発注をしたりしないと間に合わないHMもあるでしょうし。 きこりんさん側からどっちにしろ変更なしで、なんて申し入れをわざわざしても得はないですから、HM側からそう言われてきこりんさんが承諾したということではないですか? そのあたりはどっちが言ったとかあまり関係ないと思いますけど。 |
1124:
匿名さん
[2016-09-29 21:00:34]
もう125万の補助は厳しい段階に入ってきてますね。補助金交付されないと、納得できる家づくりが出来ないーみたいな空気になりつつあるから、そろそろ浅く広くして一軒あたり50万以下にして多くが採択され、不採択でもまーしょうがないくらいのレベルの補助制度にしたほうがいいような時期にきてるような気がします。
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1125:
匿名さん
[2016-09-29 21:07:37]
ダメだったら少しでも補填してくれる
心優しいHMは無いの? |
1126:
匿名さん
[2016-09-29 21:11:03]
ダメだったら設備グレードダウンすればいいのよ。
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1127:
きこりんハウス
[2016-09-29 21:16:23]
>>1102 匿名さん
いえ、そういう訳ではありませんでしたよ。 今、借り家住まい中ですが、早くその家を出たかったので(^^;) ずるずる伸ばしたくなかったんです。 只でさえ5次・6次が一緒になって、当初の着工予定よりも2週間ほど遅くなりましたので。 |
1128:
匿名さん
[2016-09-29 21:27:21]
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1129:
通りがかりさん
[2016-09-29 21:57:56]
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1130:
口コミ知りたいさん
[2016-09-29 22:15:56]
なんだかなぁ。
そもそもゼッチしているのはエネルギーをゼロにするのと 自分の家を快適にすることが目的。 それに対して補助金が出るからやる、出ないので辞めるというのはそもそも本末転倒な話です。 自分が不採択になったとたん過剰スペックだとか言い出すのは 気持ちは分かりますが なんの参考にもならない件ですね。。 過剰スペックなら初めからなぜ採用したのか?それは少しでも環境や、家族の健康を考えてのことではなかったのでしょうか。。 |
1131:
匿名さん
[2016-09-29 22:16:35]
やはり気になるのは補正予算の使われ方だよな(^^;
普通に7次ってなっても、40%程度の削減率で採択祭となれば納得し難いような・・・ |
1132:
匿名さん
[2016-09-29 22:33:19]
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1133:
匿名さん
[2016-09-29 22:37:20]
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1134:
匿名さん
[2016-09-29 22:40:27]
SIIや国はZEHが普及さえすれば採択されない人がいくらかいようが満足だろうしな。下手したら採択されなければタダで一件ZEHが増えるかもしれないからラッキーぐらいに思ってるかも?
でも補正予算を取りにいってるんだから、さすがにもうちょっと採択してあげたいなと真面目に考えてるんじゃない? |
1135:
匿名さん
[2016-09-29 22:42:17]
>>1130 口コミ知りたいさん
おいおい、どっちが本末転倒だよ。 Zeh推進は国の方針なんだよ。 補助金で多少援助するから皆Zehやろうよ ってこと。 だから、そもそも補助金でるかどうかで、やる辞めるを決めるのが当然でしょ あなたがZehしたけど補助金申請しなかったよ って事なら納得できるが、ちゃんと補助金貰うんでしょ。なら、あなたも同類さ。 |
1136:
匿名さん
[2016-09-29 22:45:22]
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1137:
匿名さん
[2016-09-29 22:49:14]
>>1130 口コミ知りたいさん
うーん・・・・・(^^;)補助金が出るからZEH仕様にして申請しました!→補助金受け取れないので多少の費用を削りますの何が本末転倒なんですか!?具体的に教えてくださいよー。w |
1138:
匿名さん
[2016-09-29 22:52:52]
>>1137 匿名さん
落ち着いて!1130さんの文章よく読んでみて! スゴイ上から目線で語っちゃって恥ずかしい人です。 125万円もかかってて、55%不採択ですんなり納得して、家族の健康のためにそのままします!不満ありませーんと言えるくらい偉い偉いお方なんですよ。 |
1139:
匿名さん
[2016-09-29 22:55:46]
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1140:
匿名さん
[2016-09-29 22:57:24]
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1141:
匿名希望
[2016-09-29 22:59:44]
あなたもですよ。もうやめましょ。 |
1142:
匿名さん
[2016-09-29 23:02:43]
まー匿名の掲示板だからね、煽りも仕方ないということで。反応すれば余計に増えちゃいますからね。皆さんスルーしましょう♪
それより採択のボーダー情報は他にありませんか?他のSNSなどからご存知の方居ましたらよろしくお願いします(^^) |
1143:
匿名さん
[2016-09-29 23:04:32]
こんな煽りしてストレス解消してやさぐれてるから不採択になるのねん。。。
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1144:
匿名さん
[2016-09-29 23:07:08]
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1145:
口コミ知りたいさん
[2016-09-29 23:08:44]
第2次補正予算が審議中だと
思いますが、どう思いますか? 100億追加されてまた公募が 始まるのでしょうか? |
1146:
匿名さん
[2016-09-29 23:15:49]
補正予算分は先着順で採択になります。
すぐに提出できるよう、今のうちに仕様を吟味しておきましょうね |
1147:
匿名さん
[2016-09-29 23:17:13]
不採択だから暴れたり煽って良い道理なんてないでしょう?
1130だってひとつの考え方だし否定するにしたって言い方ってあるじゃないですか。 不採択の人だけじゃなくて採択の人だってイヤな気分になるわ。 |
1148:
匿名さん
[2016-09-29 23:21:50]
性能上げれば、それに伴い生活のランニングコストは低減出来ると思います。その恩恵は受ける事が出来ますが、やはり補助金の恩恵も受けるチャンスなので受けたいですよね。
金利の先行きも不明な所がありますし。応募時期によって採択率が変動している様子ですし。 今言えるのは「ZEH採択、8月の金利」で建築された方でしょうね。 |
1149:
匿名さん
[2016-09-29 23:34:53]
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1150:
匿名
[2016-09-29 23:40:24]
第7次の申請はおこなわれるんでしょうか?おこなわれるとしたら何月締切なんでしょうか?
詳しい方、教えていただけると助かります。 |
1151:
匿名さん
[2016-09-29 23:49:55]
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1152:
匿名
[2016-09-29 23:54:13]
第二次補正予算(100億円)8/31に可決みたいなのを見掛けましたが、まだ正式決定ではないのかな?
今回のやり方はあまりに不公平のように、個人的には感じます |
1153:
匿名さん
[2016-09-30 00:17:21]
勝手な妄想で、削減率に応じて補助金を
20.0%~29.9% 50万 30.0%~39.9% 75万 40%超 100万 とかで、1~6次各公募それぞれ事業金額上限は同じで先着順に交付でどうでしょう。 設備投資に応じた補助金が受けられて、削減率競争が加熱することもないし、削減率をあまりあげられない鉄骨も採択されるし○条の一人勝ちもない。 恐らく低めの削減率で採択される住宅が増えるので、ZEH率も今より増える可能性が高い。 できればHMが無駄に設備を追加して儲けられないようにして欲しいですけど、施主がそれはいらないと断れば済む話なので、なかなか難しいですね。 SIIさん見てますか?来年度これでどうですか? |
1154:
匿名さん
[2016-09-30 08:00:07]
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1155:
匿名さん
[2016-09-30 08:45:34]
>>1153 匿名さん
補助金額が大幅ダウンすると、それならZEHなんてやらないって人もいるから金額についてはどれぐらいにするか難しいとこですね。 SIIはエスアイアイ? 環境共創イニシアチブ、なんて長すぎ。 環共イ? |
1156:
匿名さん
[2016-09-30 08:49:42]
SII・・・テロ組織みたいな(^^; |
1157:
匿名さん
[2016-09-30 09:01:03]
んじゃなんて読んでるんだい?
|
1158:
匿名さん
[2016-09-30 13:12:59]
先の人も不公平って言ってるけどそもそも公平、公平に近いやり方なんてあるんですかね。
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1159:
匿名さん
[2016-09-30 13:33:53]
今回も1000件くらい採択されていればここまで不満が出ることもなかったのでは?ボーダー56%前後ではね…。さすがに厳しいと言われても前回より20%近くハードル上がったら文句も言いたくなる。
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1160:
匿名さん
[2016-09-30 13:38:36]
>>1158 匿名さん
公募期間を細かく分けるから、当たりはずれがでるんでしょ。通年公募受け付けて年度末に、予算を適合数で等分して補助金出せばよい。 当然、補助金の上限は設定して。予算が余る分には問題ない こうすれば少なくとも年度内での公平は保たれる。 少し考えればいくらでも案はあるでしょ。 |
1161:
匿名
[2016-09-30 14:39:35]
今回駄目だった人、ハウスメーカーの対応はどぅなってますか?
値引きにて対応しているハウスメーカーもあるみたいですが、色々な体験談を聞かせていただけたら参考になります。宜しくお願いします。 |
1162:
匿名さん
[2016-09-30 14:41:18]
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1163:
匿名さん
[2016-09-30 14:42:52]
エネルギー消費性能計算プログラムで
基準一次エネルギーが100 設計一次エネルギーが50 だと、削減率は50%ですよね? これに再生可能エネルギーをくわえて基準一次エネルギーから100%以上削減しようとしたとき、太陽光発電を利用する場合、何kw搭載すれば良いのでしょうか? |
1164:
匿名さん
[2016-09-30 15:16:43]
>>1160 匿名さん
あと、予算は余るのはあまり良くないと思います。 じゃあ使いきるために全額等分して分配しようとしたときに、思ったより申請数が少ないと1件あたりの交付額が大きくなって、それはそれで不公平とか批判があるかもしれません。 |
1165:
匿名さん
[2016-09-30 15:32:59]
みんなーきっとなんか良いことあるよ
かなり気分落ちるけど。。トライしてみて良かったって捉えるぞっっ!(^.^) |
1166:
匿名さん
[2016-09-30 15:51:11]
>>1162 匿名さん
後付けにしては弱くないかい? 今回不採択でzeh仕様やめた人もいるだろう? 全て採択してやった方がより普及されるじゃない。採択者が平等に減額されて不平述べるやつはモンスターだよ。 で、あまり申請されなかったら採択者は満額貰えるんだよ。満額の実績出れば翌年の申請数は間違いなく増える。 結果的に不採択者出すより全員拾ってやる方が普及率が伸びるに決まってるじゃないか。 そもそも普及率など二の次であって、まず公平であることが何より大切にすることだと思う。 |
1167:
匿名さん
[2016-09-30 15:58:57]
>>1164 匿名さん
補助金の上限を設定する。 余ったら翌年に繰り越せばよい。 繰越金で予算が潤沢であれば更に申請数は増える。 蓄電池は予算を別枠にすればよい。 申請するのは自由なんだ、補助金貰えない人はいないんだ。何が不満だ? ちなみにこれは案の一例。絶対これでってことはない。 |
1168:
匿名さん
[2016-09-30 16:21:26]
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1169:
匿名さん
[2016-09-30 16:27:50]
不満を言うのはいつもお金の無い人ばかり。
弱者じゃなくて頑張って強者になりましょう。 |
1170:
匿名さん
[2016-09-30 16:28:38]
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1171:
匿名さん
[2016-09-30 16:43:35]
>>1166 匿名さん
多くの人は得になる計算をしてから申請するのであって、始めに金額が設定されていないと得になる計算がたてられないので、申請に二の足を踏むと思います。 年度毎に申請者の数によって補助が500万だったり50万だったりすると、これも不公平ではないですか? で、補助金上限を設定したとして、予算が余って繰越しても翌年の予算は削られるので結果補助金事業そのものは減速します。 普及率、公平性はどちらもできる限り優先されるべきではないかと思います。 今回、不採択になってしまった3600件あまりの人をすくい上げるのに採択された人の補助金を70万減らさないといけないんですよね。 がんばって性能を上げたのに自分より性能が低い住宅と同額の補助金ってのも不公平感がありますね。 まあなんというか、我ながらああ云えばこう云うみたいな感じで、しかも長いし。 |
1172:
匿名さん
[2016-09-30 17:03:57]
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1173:
匿名さん
[2016-09-30 17:04:33]
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1174:
匿名さん
[2016-09-30 17:07:14]
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1175:
匿名さん
[2016-09-30 17:26:50]
5,6次に結果は確かに不公平さが残ると思います。
でも7次の公募の可能性が高いし、削減率のボーダーも下がるでしょうから、 間取りを変えたり、BELS加点やめたり、削減できそうなところは費用を落として その分、自分好みの家にするための費用に回すとか、前向きに捉えたらいかがですか? 我が家は今回採択されましたが、ボーダーが相当上がると考えたので 窓を減らし、小さくし、トリプルガラスにしてUA値を基準から20%削減しています。 そして、BELSとHEMS加点を受けています。 現在果たして、ここまでやって費用面からお得感があるかと言われると、ありません。 逆にここに窓付けたかったな~とか大きくしたかったとか、間取りとか後悔が残りそうです。 補助金に目が眩み、本末転倒な例だと思います。 HMや日程の都合で7次の公募まで待てない不採択の方たちには非常に気の毒だと思います・・ |
1176:
匿名さん
[2016-09-30 17:35:38]
>>1173 匿名さん
あれ、釣りっぽいです? 真面目に書いてるつもりなんですが、長すぎてけっこう削ったので変なとこもあるかもですが、どこでしょう? なんでもかんでも予算を使い切らなければならない仕組みがおかしいと思われるのは私も同意なのですが、現状そうなってしまっていますしその中でどうやりくりすべきか考えなければいけないとも思います。 |
1177:
匿名さん
[2016-09-30 17:52:04]
>>1176 匿名さん
僕も長くなりそうなので… 時間がある時、熱が覚めなければ書きたいと思います。いや、やめようかな… お互い共通することはzeh補助金制度かより良い制度であってほしいという思いですかね。 |
1178:
匿名さん
[2016-09-30 18:46:00]
>>1177 匿名さん
お互いの意見の理解できるところと納得できないところは大体わかって、これ以上は堂々巡りになりそうですね。 私もできる限り多くの方に補助金が交付されるほうが良いと思いますし、かつそれなりの金額だとより理想的です。 公平は正直無理かなと思ってましたが、ひとつの意見が聞けて勉強になりました。 補正予算、来年度以降はもっと上手くいく事を願います。 |
1179:
匿名さん
[2016-09-30 19:08:53]
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1180:
匿名さん
[2016-09-30 21:01:49]
さあ、明日HMと話してくるぞ!
恐らく今年ほとんどZEH全滅と思われ、HMとして 今後どうZEHと向き合うのか聞かせて貰おう( ̄^ ̄) |