ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

[購入検討中さん [男性 30代]]

2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅　https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱？高断熱住宅のウソ・ホント！？ https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[1041: 匿名さん]

>>1038 匿名さん

一定の基準を作って抽選でもいいと思う。

[1042: 匿名さん]

>>1038
先着順だったら、性能悪い家に補助金なんて！！っていう意見もあるかと。
個人的には性能順のほうが公平だと思います。
BELSの加点というのは意味わからないのは一緒ですが
あくまで、高機能でエコなものをつけるための補助金ですので。
家を安く建てるための補助金ではありませんよ。

ちなみに鉄骨は熱伝導率が高いので削減率では不利になります。
樹脂サッシが標準の中、アルミサッシを使ってるようなイメージでしょうか。

[1043: 匿名さん]

1038です。
いやー！やっぱり鉄骨不利すぎるのはどうなんだろー。
鉄骨を否定しまくりじゃないですかー？
あ、うちは木造です。
性能はUA値の基準を高くすればいいし。
太陽光だって載せる量と住む人数で最低決めたらよか。
そしたら収支ゼロになるんじゃないかなー？
１回目みたいに1年間の電気代出すでもよい。
今回の5次6次に限っては鉄骨無理ゲーすぎる。
つまりは、最初から基準に乗ってないってことですよ。
そんなの国として鉄骨否定じゃどうなん？って思ったのですよ。
ま、でも平等とか不公平をなくすって絶対無理ですよね。
でもでもなるべく平等っぽく見えたいな。
見えるように努力してほしいな。願い。
家を安く建てるための補助金じゃないことはわかってますよー！
けど、過剰な性能にお金を出す補助金でもないはず。

[1044: 匿名さん]

とにかく7次を…発表を…臨時国会…

[1045: 匿名さん]

>>1042 匿名さん

これまでと比較したら性能順であって性能順じゃないですよね´д` ;

こんな結果は誰も納得しませんよ´д` ;

[1046: 匿名さん]

4次のボーダーも加点込みで35辺りでしたので、今回50超えて不採択が事実だったら納得なんて出来るわけないですよね。
国の機関なのに税金の使い方おかしいですよ
このような不公平で納得出来ない人が多発してしまった5ー6次だけZEHの申請費は国から個人へ返還すべきと個人的に思いました。
あくまで個人的にです
駄文失礼

[1047: 匿名さん]

３次、４次で不採択になった人たちよりは、
今回不採択の人たちの方が、救いはある気がします。
予算潤沢な７次がほぼ決定してますからね。

それなりに削減率が高い人は加点をやめたり、
設備のグレードダウンしても大丈夫かもしれません。
安くなっても補助金額は変わらない。
実はお得かもしれませんよ！

[1048: 匿名さん]

確かに性能順というには辛すぎる。
何もかもが最初から予算を決めていながら、
予算をオーバーして採択していった結果、
5、6次にしわ寄せられたのが一番悪い。
だったら、予算を明記しなきゃいいのに。
あと、申請費もあるから最初から4次までの結果を
もっと公開して削減率毎の申請数とか出せば違ったはず。
1046さんみたいに申請費かかるところは辛すぎる。
不誠実な気がする。
1週間募集遅らせても申請者に対する情報は全く意味ないものだったし。

[1049: 契約済みさん]

7次だけで、100億なのかな？8次、9次あるのかな？
8次とかは年度またがないと無理だろうし

[1050: 契約済みさん]

100億なら、6000件くらいかな

[1051: 匿名さん]

100億全部はないって営業さん言ってましたよ。
でも半分でもすごいですよね。

[1052: 匿名さん]

1次からの不採を全件採択できる…

[1053: 匿名さん]

不採択・・・

額が額なだけに立ち直れません・・・

[1054: 匿名さん]

不採択です。

7次の予算が潤沢であれば、先着順にしてもらいたい。
引渡しが年度末になると色々不安要素が…
保育園入れるかな…不安だぁ

[1055: 匿名さん]

>>1054 匿名さん

そういう不安もありますよね
この宙ぶらりんな状況のストレスすら本当どうにかしてくださいってかんじですよ

[1056: 匿名さん]

７次は出せば通る可能性大きいですね。
あまりにも不公平すぎる。こうやって色々言っても
個人個人では相手にされないでしょうね。

[1057: 名無しさん]

不採択♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[1058: 匿名さん]

加点込で54.8％～59.3％間で採択、もしくは不採択の方はいますか？

[1059: e戸建てファンさん]

>>1046 匿名さん
SII自体は申請料はとってないんじゃなかったでしたっけ？
ハウスメーカーが手数料とってるだけじゃないですか。

[1060: e戸建てファンさん]

一次、二次あたりだと
そろそろ完成している方もいると思うんですが
補助金って完成からどれくらいで
振り込まれるんでしょうか。

[1061: 匿名さん]

一次エネルギー消費量43.6%、加点で15pt
43.6+15=58.6で採用通知きました。
後は、期間内で引渡ししてもらえる様に、
がんばってもらいます。

[1062: 匿名さん]

臨時国会で第2次補正予算についての審議を、与党が9月30日に開始するよう
働きかけているようですが、野党との調整が難航しているようです。
予算成立は、早くて来週ぐらいかな。

熊本の復興予算も関係しているので、経済対策も含めた予算成立は早く協力
してすすめていただければありがたいのですが。。。

7次公募次第で、新築を契約したい人も結構いるはずなので。

[1063: 匿名さん]

>>1062 匿名さん

じゃあ、国会前で抗議行動だな(￣^￣)
と、言ってみた！

[1064: 匿名さん]

1062です。連投すみません。
色々調べてみると、9月30日の第２次補正予算案審議開始については、
ほぼ与野党合意したようです。早期成立を願います！

[1065: 通りがかりさん]

野党要らね

[1066: e戸建てファンさん]

>>1062 匿名さん
7次があったとしても10月中旬公募開始だと
11月後半決定で3月までの完成は厳しいですね。

[1067: 匿名さん]

4次に引続き5.6次不採択でした。
ZEH狙いで商品グレードを上の仕様に決めてしまったし、後戻りできません。。

んー地鎮祭やるの早すぎだよ、営業さん…

[1068: 匿名さん]

申請件数 採択数
一次 2,095 1,584
二次 1,462 1,406
三次 1,695 1,425
四次 1,996 1,471
五•六次 2,745 470

六次不採択だったけど、、なんだかなぁ〜

[1069: 匿名さん]

>>1068 匿名さん
1次〜4次までの結果を見るだけでも、今回の結果は腹が立ちますね！

[1070: 通りがかりさん]

腹が立つと言われても…
5次の前に採択率が厳しくなる、予算がないから6次と合わせてやるとsiiはしっかり言っていたし、性能順で決まるという明確な基準もあるんだから文句を言われる筋合いはないと思う。
確かに125万円は大きな額だけど。。ローン換算したらもっと高くなりますもんね。
余裕で受かるような謳い文句で営業したハウスメーカーに腹立てるなら気持ちはわかります。

[1071: 匿名さん]

その予算を無くしたのが2次から4次で予算を無視した採択を行ったSIIですけどね。
文句言うのは当たり前だと思います。

[1072: 匿名さん]

>>1070 通りがかりさん
１次～４次が1400～1500件の採択数なのに５次・６次の合算が470件では腹も立つでしょ。適当な予算配分が50%超えても採用されないなんて不公平極まりない結果になってると思うけど。

[1073: 匿名さん]

予算配分とか計画性・予見性等無く
行き当たりばったりだしね。

補助金自体が何を目的に、どうしたい
のか、政策的な意図も良く分からない
状態に・・・

[1074: 匿名さん]

1～4次で予算通りに採択したとしてボーダーは何%になったんでしょうね。
それはそれでボーダーがはね上がって鉄骨系なんて全滅でしょうし批判を浴びてそうですね。
結局予測するのは不可能ですよね。
ただ1次の結果が出た時点でのこの事態はSIIも建てる側も予測できたでしょうから、互いに対策を練るべきでしたね。
せめて補助金額の設定が100万とか75万ぐらいならもうちょっと採択件数を増やせたのでしょうけど、少なすぎても応募は減るでしょうしバランスが難しそうですね。

[1075: 匿名さん]

>>1073 匿名さん

目的はZEHの普及ですよね？
補助金を餌にZEH率はあがってるので国としては嬉しいんでしょうね。

[1076: 匿名さん]

>>1075 匿名さん

でも、そもそもＺＥＨって何でしょう？
採択された家？採択されないと削減率が
高くてもＺＥＨでは無い？
う～ん何だか釈然としない・・・

[1077: 匿名さん]

>>1070 通りがかりさん

それを言っちゃいますか笑
では言わせてもらいますが予算を明確にして分けてやってたのに予算オーバーさせてきたのは何故ですー？
4次までSIIがきちんと仕事してくれてたら腹なんて立ちませんよ笑少し考えればわかりますよね笑

[1078: 匿名さん]

>>1076 匿名さん
申請の基準を満たしていたらZEHの家で、そのなかでも高水準の家には補助金を出しますよということでは。去年までは申請すれば補助金貰えていたみたいだし。

[1079: 匿名さん]

>>1070 通りがかりさん

あんたに言ってねー

[1080: 匿名さん]

>>1079 匿名さん

(笑)

[1081: 匿名さん]

みんな無駄な時間とお金使わないで自由に住みやすい家を建てましょうよ！

[1082: 匿名さん]

厳しいとは知りつつ、50%越えていたのでなんとか通るのではないかと期待していましたが不採択。
ハウスメーカーからの連絡も無いのでこちらから不採択の連絡をしたら返信メール1通のみ。。ハウスメーカーが悪いわけではないとは思いつつ、もう少し対応して欲しいと思ってしまう。。もうなんというか、このやり場のない感じ、、どこへ向けたら良いのやら。。
ZEH落ちても125万負担します！と言っていた方のハウスメーカーと契約しておけば良かったのかと今更思っても仕方ない。。

[1083: 契約済みさん]

125万負担しますとかいっても、どっかで帳尻あわせられるよ。

[1084: 匿名さん]

>>1077 匿名さん

予算通り採択してたらボーダーラインが高くなってそれはそれでそこそこ削減率が高いのに採択されない人から不満がでますよね。
それにボーダーラインが高くなると削減率を高くする競争が加熱しすぎて弱いHMなんかはZEHから手を引くことになりますのでZEHの普及という目的が達成しにくくなります。
SII側がこれだけ応募が殺到する予想ができてなかったのが全ての始まりですが、開始時点で予想するのは難しかったでしょうし、前年まで採択実績のある削減率を大幅に越えたボーダーラインを設定するわけにもいかないですし、予算オーバーしてまで採択したのも苦渋の決断だったと思います。
ただもっと事前調査してればもうちょっとバランスがとれてたかもしれない感は否めないですね。
税金を使った事業ですからやはり批判されやすくなってしまいますが、頑張っているのではないかと思いますよ。

[1085: 匿名さん]

なんか補助金をもらうことに集中しすぎて本末転倒な人がいる気がする。

最近不採択の人の恨み言ばかりw

[1086: 通りがかりさん]

結局のところ、5次６次のラインはどうだったのでしょうか？

[1087: きこりんハウス]

名前のとおりのＨＭで建てる直前ですが、ＺＥＨの話の際、「確実にもらえるものではありません」と念を押されて説明されました。

私は、仕事上、国の補助金関係について触れる事がありますが、いつも、それに頼ってては何も出来ない事を痛感させられています。

それで私個人の考えで、それが通るも通らないも、出来るだけ環境に配慮したものが出来れば良いからと、ＺＥＨ申請の如何問わず着工する旨で同意していました。先述のとおり交付決定は頂けましたが。。。

ＺＥＨに則った家って、自分イズムで家づくりを進めたい人にとって、結構自由度が低くなりません？

今回（５・６次審査）はただひたすら省エネに特化した家づくりを考えたところが交付決定したんでしょう。

結局は、自分がどんな家を建てたいかです。上から目線で言う訳ではありませんが、補助金を頼ったローンの組み方などはいただけないと思います。


とは言え…相変わらずと言えばそれまでですが、この仕組みは確かに余りにも不平等過ぎる。酷い。

[1088: 匿名さん]

削減率43.6％、加点15で採択でした

[1089: 匿名さん]

>>1087 きこりんハウスさん

補助金に頼ったローンの組み方はしてないけど125万という大きな額だけに今回の結果は不平、不満はでますよ。
1～4次の予算以上の大盤振る舞いがなければここまで荒れずに納得の結果だったとは思いますけどね。

[1090: 匿名さん]

>>1087 きこりんハウスさん
もし今回不採択だったら、今の仕様のまま施工しますか？125万自腹切りますか？
結局は採択されたから言えることですよね。

[1091: 匿名さん]

>>1084 匿名さん

これぐらい予想してたらHMの尻を叩いてでも3次ぐらいまでに申請間に合わせて採択されてるだろうね。

[1092: 匿名さん]

予想は難しかったと思います。
1次から予算が足りない問題は浮上していました。
しかし、その後も削減率が著しく上がることなく同じような削減率で採択され続けたら
なかなか最後でここまでとは…
4次までで40%超えてきていればあまり文句も出なかったかもですね。
徐々にでも上げてたなら早い者勝ち要素はあるだろうし。
しかし何をぼやいても＊＊＊の遠吠えですよ！
せめて吐き出させてください！
不採択グループでやけ酒したい気持ちですよ！

[1093: 匿名さん]

５次６次も補正予算をあてる予定で1500人くらい採択するつもりが、上から待ったが掛かったとか…。今の段階で今期の予算分ぴったりになってたらまた諦めもつくのだけど。

[1094: 匿名さん]

皆さん結果が出たようですが
HMが申請を出しているのですが
結果はどちらに郵送されるのですか？

[1095: きこりんハウス]

>>1090 匿名さん
述べさせていただきましたとおり、通っても通らなくてもそのままの仕様で着工する、と約束（議事録にサイン）しましたよ＾＾

[1096: 匿名さん]

>>1094
簡易書留で施主にもHMにも郵送されますので、
いいかげん届くと思いますよ。

今のところボーダーが
54.8％～58.6％の間ですね。
この間で採択もしくは不採択の方いたら教えてください！！

[1097: きこりんハウス]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1098: 落ちた]

ゼッチ落ちました。
3000件ほどの応募があったらしいですね。。
どうしよー。。。
削れるもの今から削ろうかな。皆さん何か削りますか？
まずべムズは要らないな。
ハウスメーカーの人はポイント高いから恐らく大丈夫って言ってたのに…

[1099: 匿名さん]

好きに設計して、それがちょうどZEH仕様を満たしてるから申請したら補助金もらえた、ってのが理想ですよね。

早い人は年初ぐらいから準備してて1次募集が始まったらすぐ応募してたんでしょうけど、5、6次に申請した人はどうしても4次申請までには間に合わなかったんですかね。
5月6月ぐらいにHM選びしてたらZEHで営業に口説かれたとかですかね。

まだ工期に余裕がある人は早く補正予算分の公募要領が発表されると良いですね。

[1100: 匿名さん]

>>1094 匿名さん

申請時に申請代理人にも結果を届けるよう指定しなければ、施主にしか届かないですよ。
書留なので不在ならば不在票が入ってるかと。

[1101: 匿名さん]

加点込み55.8
不採択です。

[1102: 匿名さん]

>>1095 きこりんハウスさん
きこりん側からそのままでとお願いされたのでしょうか？通らなかった場合の変更はなしでというのがきこりんのZEH申請の条件ですか？

[1103: 匿名さん]

55.8で不採択キターーーーー！！
とうとう55を超えたーーーー！
ビックリしてコケたぞーーー！

[1104: 匿名さん]

>>1101 匿名さん
本当ですか・・・ボーダーは55かと思ってましたんで
それが事実ならかなり厳しいですよね。

[1105: 匿名さん]

>>1104
削減率40.8＋加点15＝55.8
不採択
削減率45.0＋加点10＝54.0
採択
審査基準が謎です。

[1106: 匿名さん]

補助金があるから太陽光を少し増やしてみたり、エコジョーズで充分だけどエネファームにしたり、エアコンを最上級モデルにしていたり、逆に窓を小さくしたり照明をLEDにしたり色々してますよね。自由に設計して58%以上の数値が取得出来るのは○条くらいじゃないかと。

[1107: 匿名さん]

>>1105
訂正です。
削減率45.0＋加点10＝55.0
採択

[1108: 匿名さん]

>>1105 匿名さん
54で採択？どこに書いてありました？

[1109: 匿名さん]

我が家は削減率40.6％に加点20で採択です。
HEMSの加点が分かれ道だったということですね・・・
ただし、引き渡し後に1週間の計測期間が義務付けられているので
日程が厳しすぎる(*_*)

[1110: 匿名さん]

>>1107 匿名さん

その情報のソースは

[1111: 匿名さん]

どちらに郵送か返事頂いた方
ありがとうございます！
また結果書かせて頂きます！
地元HMに言われるがままに
やってしまったので期待していません。
ガス式床暖房とかあると
あんまり良くないんですよね？

[1112: 匿名さん]

7次募集はある見込みですか？

[1113: 匿名さん]

>>1111匿名さん
温水式で全館床暖房だと、削減率が大幅にアップするという
書き込みがありましたね。
そのおかげで一条工務店は40％台の削減率が60％近くまで
上がるとのことです。
部分的な床暖房は不利に働くと思いますよ。

[1114: 匿名さん]

>>1107 匿名さん
ご自身の結果ですか？何方かの情報ですか？それが事実なら可笑しいですよね

[1115: 販売関係者さん]

>>1105 匿名さん
削減率55.0で採択されたケースは確認できてませんが、ソースはどこでしょうか？

[1116: 匿名さん]

家にはまだ郵送が来てないみたいです、、
HMも自分が仕事中でなかなか
電話に出れなくて留守電もないんで
本当に申し込まれてるのか不安に
なってきました。

[1117: 匿名さん]

>>1113 匿名さん

全館とは家全体ですか？
我が家はLDKには全て入れてあります。

[1118: 匿名さん]

>>1115 販売関係者さん

998のことじゃないです？
35%に加点があるとすれば55%ですから。

[1119: 匿名さん]

>>1117 匿名さん

詳しくはわかりませんが、風呂場にも入れてるくらいなので家全体の可能性が高いと思います。

詳しくは一条で建てた方に聞いてください。

[1120: 通りがかりさん]

>>1117 匿名さん

ガス式はだめですヒートポンプ式なら削減率上がります

[1121: 匿名]

49.8では皆さんのレス見る限り話にならないみたいですね…
効率あげるために色々変更したのに、納得いかないなぁ

[1122: 匿名さん]

1次の結果を見たら4次前には予算が枯渇するのが予想できたろうから、早いとこ申請すれば良かったんだろうけど、どうして間に合わなかったんだろうか。

[1123: 匿名さん]

>>1102 匿名さん

HMの都合で変更は無理っていうのも結構多いみたいですよ。
ZEHはスケジュールが厳しいので申請したら採択可否前に建築確認申請をしたり設備発注をしたりしないと間に合わないHMもあるでしょうし。
きこりんさん側からどっちにしろ変更なしで、なんて申し入れをわざわざしても得はないですから、HM側からそう言われてきこりんさんが承諾したということではないですか？
そのあたりはどっちが言ったとかあまり関係ないと思いますけど。

[1124: 匿名さん]

もう125万の補助は厳しい段階に入ってきてますね。補助金交付されないと、納得できる家づくりが出来ないーみたいな空気になりつつあるから、そろそろ浅く広くして一軒あたり50万以下にして多くが採択され、不採択でもまーしょうがないくらいのレベルの補助制度にしたほうがいいような時期にきてるような気がします。

[1125: 匿名さん]

ダメだったら少しでも補填してくれる
心優しいHMは無いの？

[1126: 匿名さん]

ダメだったら設備グレードダウンすればいいのよ。

[1127: きこりんハウス]

＞＞1102 匿名さん
いえ、そういう訳ではありませんでしたよ。
今、借り家住まい中ですが、早くその家を出たかったので（＾＾;）
ずるずる伸ばしたくなかったんです。
只でさえ５次・６次が一緒になって、当初の着工予定よりも２週間ほど遅くなりましたので。

[1128: 匿名さん]

>>1123 匿名さん
あっ、ごめんなさい。きこりん＝HMのつもりで書きました。

[1129: 通りがかりさん]

>>1126 匿名さん

実は大手ハウスメーカーのほとんどはあとから設備落とせないんですよ

[1130: 口コミ知りたいさん]

なんだかなぁ。
そもそもゼッチしているのはエネルギーをゼロにするのと 自分の家を快適にすることが目的。 それに対して補助金が出るからやる、出ないので辞めるというのはそもそも本末転倒な話です。 自分が不採択になったとたん過剰スペックだとか言い出すのは 気持ちは分かりますが なんの参考にもならない件ですね。。
過剰スペックなら初めからなぜ採用したのか？それは少しでも環境や、家族の健康を考えてのことではなかったのでしょうか。。

[1131: 匿名さん]

やはり気になるのは補正予算の使われ方だよな(^^;
普通に7次ってなっても、40%程度の削減率で採択祭となれば納得し難いような・・・

[1132: 匿名さん]

>>1130 口コミ知りたいさん

みんながそういう考えだったら、そもそも補助金事業なんてやらなくてもZEHは普及するでしょうね。

[1133: 匿名さん]

>>1130 口コミ知りたいさん

すみません。
環境の事なんかこれっぽっちも考えてませんでした。
家族の健康とも絡めてなかった(^^;

[1134: 匿名さん]

SIIや国はZEHが普及さえすれば採択されない人がいくらかいようが満足だろうしな。下手したら採択されなければタダで一件ZEHが増えるかもしれないからラッキーぐらいに思ってるかも？
でも補正予算を取りにいってるんだから、さすがにもうちょっと採択してあげたいなと真面目に考えてるんじゃない？

[1135: 匿名さん]

>>1130 口コミ知りたいさん

おいおい、どっちが本末転倒だよ。
Zeh推進は国の方針なんだよ。
補助金で多少援助するから皆Zehやろうよ ってこと。
だから、そもそも補助金でるかどうかで、やる辞めるを決めるのが当然でしょ

あなたがZehしたけど補助金申請しなかったよ って事なら納得できるが、ちゃんと補助金貰うんでしょ。なら、あなたも同類さ。

[1136: 匿名さん]

>>1135 匿名さん

正論！

[1137: 匿名さん]

>>1130 口コミ知りたいさん

うーん・・・・・(^^;)補助金が出るからZEH仕様にして申請しました！→補助金受け取れないので多少の費用を削りますの何が本末転倒なんですか！？具体的に教えてくださいよー。w

[1138: 匿名さん]

>>1137 匿名さん
落ち着いて！1130さんの文章よく読んでみて！
スゴイ上から目線で語っちゃって恥ずかしい人です。
125万円もかかってて、55％不採択ですんなり納得して、家族の健康のためにそのままします！不満ありませーんと言えるくらい偉い偉いお方なんですよ。

[1139: 匿名さん]

>>1137 匿名さん

そんな煽りをしてたりSIIのせいにしたりしてないで、次の公募に採択されることを考えたほうが建設的ですよ、建築だけに。

[1140: 匿名さん]

>>1138 匿名さん

あなたもそんな馬鹿にした文書いて恥ずかしい人だね。