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購入検討中さん [男性 30代] [更新日時] 2018-12-02 22:28:14
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2020年に向けて ZEHを提案されました。本当に良いものなのでしょうか

[住宅コラム]
大手HMで商品開発に携わった専門家が語るゼロエネルギー住宅 https://www.kodate-ru.com/column8_top/
本当に高断熱?高断熱住宅のウソ・ホント!? https://www.kodate-ru.com/column8_2/

[スレ作成日時]2016-02-14 10:20:35

 
注文住宅のオンライン相談

ZEH ネットゼロエネルギー住宅について教えて下さい。

841: 名無しさん 
[2016-09-10 11:36:41]
大手HMなどには選考に関してある程度の情報は流れてきます。

当然秘匿すべき情報ですが、モラルの低い担当者は口を滑らせたり、
どこかに書き込んだりしているでしょう。

842: 匿名さん 
[2016-09-10 11:47:09]
>>837
仰ってる通り、床暖房だとエアコンより基準エネルギーがあがるから
削減率がよくなります。
それなら全室床暖房、居室のみ床暖房、全室エアコンの順で
削減率がよくなるのは当たり前だと思います。
なんで>>818さんの計算が誤ってると思うんですか?
843: 匿名さん 
[2016-09-10 13:02:37]
>>837
836です。
床暖房とエアコンのどちらが優れているかの話題ではなく、どうすると一次エネルギー削減率にどう影響するかの話をしているつもりです。

全館床暖房にしたほうが削減率には有利に働くことだけは確実だと思います。

>>721さんが
主室(エアコン)他室(エアコン)設計(9.2)基準(13.5):31.9%
主室(エアコン)他室(床暖房 )設計(9.3)基準(13.5):31.2%
主室(床暖房 )他室(エアコン)設計(9.9)基準(13.5):26.7%
主室(床暖房 )他室(床暖房 )設計(11.5)基準(36.2):68.3%

>>818さんが
主室(エアコン)他室(エアコン):40%
主室(床暖房 )他室(エアコン ):47%
主室(床暖房 )他室(床暖房 ):55%

単純にこれだけ見ると818さんの削減率表示のほうが正しく見える気がします。
あくまで私個人の気持ちですが。
833さんのところにあるブログに関しては818さんと同じ結果ではないのですか?

844: >>837 
[2016-09-10 17:37:47]
>>842>>843
暖房だけの削減率で話をしていたのですね。理解しました。
>>721>>818の差は敷設率の差だと思います。床暖房は面積を大きくすると削減率が大きくなるので。

ただ、主居室とその他の居室のどちらかを床暖房にした場合では全体の一次消費エネルギーへの影響は大きくありません。

プログラムのデフォルトから少し性能を上げて、Uaを0.48、ηAH、ηACを2.0で給湯をエコキュートにしました。エアコンは(い)、床暖房の敷設率は主室70%、他室50%にしています。

主室(エアコン)他室(エアコン) 設計(10.7) 基準(13.4) 削減率(20.1%)
全体の消費エネルギー 設計(52.5) 基準(59.4) 削減率(11.6%)

主室(エアコン)他室(床暖房 ) 設計(11.1) 基準(13.4) 削減率(17.2%)
全体の消費エネルギー 設計(52.8) 基準(59.4) 削減率(11.5%)

主室(床暖房 ) 他室(エアコン) 設計(10.8) 基準(13.4) 削減率(19.4%)
全体の消費エネルギー 設計(52.5) 基準(59.4) 削減率(11.6%)

主室(床暖房 ) 他室(床暖房 ) 設計(14.8) 基準(37.1) 削減率(60.6%)
全体の消費エネルギー 設計(56.6) 基準(83.1) 削減率(32.0%)


床暖房の面積を上げれば暖房だけの削減率が変わりますが、全体から見ると大して差がありません。
今回のプログラムで削減率を上げるには、主たる居室とその他の居室にそれぞれ床暖房を入れると効果的でしょう。

(参考)主室の床暖房の敷設率を100%にした場合
主室(床暖房 ) 他室(エアコン) 設計( 9.3) 基準(13.4) 削減率(30.6%)
全体の消費エネルギー 設計(51.1) 基準(59.4) 削減率(14.0%)
845: 匿名さん 
[2016-09-10 21:24:23]
>>844

細かな計算ありがとうございます。
全館床暖房だけ有利に見えるようになるのは、面積とかの設定によりけりで、プログラムの不具合というわけではなさそうですね。
721さんはご自分の家だけにあてはめていたので、プログラムの不具合のように見えていたのかもしれませんね。

846: >>837 
[2016-09-10 22:17:13]
>>845さん
いいえ、主居室とその他の居室を共に床暖房にしたときは断然有利です。

>>721さんが言っているのは、主居室とその他の居室を床暖房にしたときだけ基準一次エネルギーが上がっているところになります。例えば>>844では
 ・主居室、その他の居室ともにエアコンの全体の削減率が11.6%
 ・主居室のみ床暖房の全体の削減率が11.5%
 ・その他の居室のみの床暖房の全体の削減率が11.6%
とエアコンと床暖房でそれぞれの削減率にあまり差がない状態でも、主居室とその他の居室に床暖房だと全体の削減率が32.0%まで大幅に上がります。
もちろん主居室の床暖房を100%に近づければ削減率が上がっていきますが、通常はリビングのみで
キッチンやダイニングまで床暖房を入れる家は少ないのではないでしょうか。

不具合かどうか分かりませんが、現状のプログラムで削減率を上げるにはリビングとその他一部屋(主寝室あたり)に床暖房を入れるのが一番効果的でしょう。
847: マイ 
[2016-09-10 22:33:00]
5、6次申請しました。
案外、工期が限られるので少ないと軽く考えていたけど、4次のボダーライン値をみると厳しいです。。。ガックリです

5、6次申請した人いますか?
848: 検討板ユーザーさん 
[2016-09-10 23:15:35]
5・6次で加点込みで70%位で申請してます。
849: 7次狙い 
[2016-09-11 00:02:57]
848さん凄い!
おそらく○条さんかな(^^)
○条さんのほとんどの方がそのくらいの削減率なんだろうな~
850: 匿名さん 
[2016-09-11 00:21:13]
どうでしょう、床暖房のカラクリさえ利用すれば、あるていど厚い断熱材を使えばそこそこの削減率がとれそうですけど。
ただ浴室まで床暖房を入れるところって、やっぱりなかなかないですかね?
851: 匿名さん 
[2016-09-11 00:27:22]
835
840
849

さすがに露骨過ぎて引く。
一条は性能第一で好きだけど、なんかちょっとなあって感じ。
逆に貶めようとしてんのかなw
852: 7次狙い 
[2016-09-11 08:35:55]
なんかようわからん批判を受けた(^_^;)
853: 匿名さん 
[2016-09-11 09:03:17]
百鬼夜行の世界ですな。
854: 匿名さん 
[2016-09-11 09:45:34]
宣伝がんばってね
855: 7次狙い 
[2016-09-11 09:59:38]
そういうことか!鈍感ですみません。
私は5・6次申請者ですが、厳しそうなので実情は7次狙いですよ。
856: 契約済みさん 
[2016-09-11 10:54:06]
○条信者は三菱車みたくカタログ詐欺が明らかになったとき、どんな手のひらクルが見られるのか非常に興味深いです

住宅性能については理論値のみでなく、ある程度のサンプル数で5年、10年後の値を公表してほしいですよね
大手はどこもやっていないってことは経年劣化が激しいと読み取れるしね
857: 匿名さん 
[2016-09-11 11:48:21]
>>850
浴室に床暖房を入れるところは少ないでしょうね。
大昔のタイル貼りじゃないんだから。
雪国は分かりませんが、浴室に床暖房なんていらないでしょう。
858: 匿名さん 
[2016-09-11 12:27:48]
皆さんに質問なんですが、ZEHの家が欲しいのですか?補助金が欲しいのですか?補助金が貰えるZEHの家が欲しいのですか?
ここの掲示板を見てるとなんか意地になってる人が多そうです。
ちゃんとにライフサイクルコスト見極められていますか?
補助金はたった125万だけですよ?
アパートに住んでいる人や子供がいる方は特に考えたほうが良いですよ!
お金と時間があれば確実に受かる〇条に変更すれば良いだけなのですから。
削減率の計算方法は国も納得してる方法なのだから覆る事はないし、冬にしか使わない床暖房を導入するだけで削減率が良くなるおかしい計算方法も国が良いと言えば良いのです!
国の決定事項に文句を言ってる暇があるなら、〇条に変えるか、〇条と同じスペックにしてもらうほうが早いですよ!
今は時代の流れに乗れない、正確な情報を得る事ができない人が損をする時代なんです。
補助金をあてにして家を建てようとしてるなら間違いですよ?
皆さんの納得いく新築が出来ることを祈っています。くれぐれもお金も時間も損しないでください!
長々すいませんでした。
859: 匿名さん 
[2016-09-11 12:37:53]
>>858
言ってること無茶苦茶ですね。
「◯条に変更すれば良いだけなんですから」
これが言いたいだけでは?
860: 匿名さん 
[2016-09-11 12:46:44]
>>859 匿名さん

補助金が欲しいならって言ってますが!

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