購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART118】

[匿名さん]

長々と続くこのスレに於ける、貴重なマンション派・戸建派双方合意事項は以下の通り。

【地域】
都心は現実性を考えるとマンション。
都心以外は、資産価値を最重要視するならマンションも戸建てもダメ。賃貸生活となる。
都心以外で、資産価値を度外視して賃貸を卒業するなら戸建て。

∴日本で一般的なのは戸建て

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

【生活】
他人に迷惑をかけない限り、法律の範囲内で生活できるのが戸建て。
他人に迷惑をかけないとしても、法律よりも狭い範囲でしか生活できないのがマンション。

最低限、法律で定められた義務だけを全うすれば良いのが戸建て。
法律で定められた以上の義務を全うしなければならないのがマンション。

【暖かさ】
マンションの暖かさは、窓が無いことによる日照・風通しの悪さとのトレードオフ。
戸建ての寒さは、暖房で対応可能だが、マンションの窓が無いことによる日照・風通しの悪さは対応不能。

[401: 匿名]

他人が侵入できるということは、空き巣以外の被害に会う可能性も高いということですね。

[402: 匿名さん]

>>397
あくまでも発生場所だろ？
性犯罪は路上やホテルでも発生するけど路上生活者やホリエモンみたいなホテル暮らしが被害にあうわけじゃない
ここまではわかるかな？

戸建に住んでいる子供が出かけた先や連れ込まれた先で被害にあうことも考えられる
警視庁のソースはマンションと戸建を比べる上では何の役にもたたないということだ

[403: 匿名さん]

>>394
> 玄関前まで見知らぬ人が自由にできる戸建てでセキュリティとか笑っちゃうね。(笑)

そう? 具体的に何が困るの?
玄関先にいる人が無関係・不審者であるか否かが即座に判断できる戸建ての形態の方がセキュリティー的には優れてると思うけどね。

[404: 匿名さん]

最も注意要する若い女性独り暮らし
100%共同住宅住まいでしょう
最初から凄いバイアス掛かっている
このグループが戸建住まいだと更に悪い結果が想像つくね

[405: 匿名さん]

>404
性犯罪被害者は年少者が多い。
子供はマンションに一人住まいなんかしない。

[406: 匿名]

子供の小さい若い夫婦なら、アパート住まいが多いだろうね。

[407: 匿名]

まあ、子供が1人で家に居るようなことがあるなら、セキュリティは必須ですね。玄関前まで他人が来れないなら、子供が間違って鍵を開けることもありません。

[408: 匿名さん]

やたら性犯罪にこだわる人がたまにいるけど、やってそうで怖い((( ；ﾟДﾟ)))
通報した方がよくね？

[409: 匿名さん]

>>390
窓が少ない中住戸での話し

高気密高断熱の熱交換換気、太陽光発電にすると、
窓が多く明るく開放的な設計にしても、
暖かく冷暖房費用が全くかからない家になります。

[410: 匿名さん [ 90代]]

>405
性犯罪にお詳しいようなので統計交えご説明下さい

[411: 匿名さん]

警視庁のデータで調べたらいい。

[412: 匿名]

まあ、統計データを見ると、セキュリティの弱いアパートや団地はまだまだたくさんあるってことですね。

[413: 匿名さん]

考える頭もないんだな。(笑)

[414: 匿名]

侵入者が空き巣しかしないと思ってるようではね。(笑)

[415: 匿名さん [ 90代]]

>411
答なってないね
小学生ですか、主張するなら引用明示するのが常識

[416: 匿名さん]

自分で調べたらいい。
ものぐさ、面倒くさがりはマンション系の特質。

[417: 匿名]

戸建てはマンションに比べて侵入しやすいことが統計データからも明らかですね。

[418: 匿名]

住宅の放火は年間5千件、放火の疑いまで含めると9千件近く。マンションは放火の心配が少ないのも良いですね。

[419: 匿名さん]

>>418
あれ？
性犯罪の話の途中で突然放火の話ですか？
アスペルガー症候群？

マンションは戸建の７倍以上の確率で性犯罪に遭遇するは現実ですよ。

[420: 匿名]

明らかなデータを示したまでですよ。加工してねじ曲げたものじゃなく。(笑)

[421: 匿名さん]

>マンションは戸建の７倍以上の確率で性犯罪に遭遇するは
「遭遇するは」って・・あんた中国人とか？苦笑

>性犯罪の被害にあうよりは、空き巣に入られるほうがまし。
404にも書かれてるけど、性犯罪の被害に遭う若い女性はほぼ100％マンションなど集合住宅住まい。
その分を分母から引けば、大した違いは無いだろうね。
それより空き巣被害などは全くの無作為。だから、

「戸建てはマンションの4倍の確率で泥棒に入られている」

という現実のほうがはるかに深刻だ。侵入されてレイプされる可能性も高いんだから。
顔なじみが犯罪を犯す確率より、流しや無作為犯のほうが多いのは容易に推測できるだろ？
それすら想像できない非常識な人間には、もはや何もかける言葉はない。

[422: 匿名]

性犯罪が心配な娘さんの一人暮らしには、セキュリティがしっかりした住まいが良いですね。

[423: 匿名さん]

もはや、性犯罪だけが拠り所の戸建て。(笑)

[424: 匿名さん]

年寄りしか住んでいないから性犯罪とは無縁

[425: 匿名さん]

13歳未満の性犯罪の発生場所は23.8%が中高層住宅(4階建て以上の建物)。
戸建は4%だって。
娘がいる人はマンション住まない方がいいね。

マンション、セキュリティに優れてるはずなのに
変質者防げないんだねー。

[426: 匿名]

どっちにしろ、マンションはセキュリティあるし。(笑)

[427: 匿名]

いつになったら、「中高層住宅」とセキュリティ有のマンションを区別できるんだろうね。(笑)

[428: 匿名さん]

中高層住宅には雑居ビルも含まれるの気がつかないところがユニーク

[429: 匿名さん]

>>425
で示したように
13歳以下に限定してもこの数字だから、若い独り暮らしがマンション住みだからという
言い訳は通用しませんよー

[430: 匿名]

4階建てなんて、ただのアパートだし。

[431: 匿名さん]

>>428
子供は雑居ビルに入らないでしょ

[432: 匿名さん]

>>430
ちなみに、アパートなどのその他住宅は9.9%
マンションよりはまだまし。

[433: 匿名]

小さい子どものいる若い夫婦は、アパート住まいが多いだろうね。

[434: 匿名さん]

子供が性犯罪にあうなんて、ほかのどんな犯罪よりも嫌だから戸建一択だな

[435: 匿名]

セキュリティのしっかりした物件なら犯罪にあわなかったかもしれないね。

[436: 匿名]

侵入しやすいことが統計データからも明らかな戸建て。

[437: 匿名さん]

マンションは、中に入られると戸建より犯罪しやすそうだもんね。
こわいこわい。

[438: 匿名さん]

>>436
性犯罪しやすいことが統計からも明らかなマンション。

[439: 匿名]

>>437

統計データは無視ですね。(笑)

[440: 匿名]

>>438

多重セキュリティのマンションで安心です。(笑)

[441: 匿名さん]

>>439
性犯罪のデータは無視ですね。(笑)

[442: 匿名さん]

・都内で億ションの多いエリア＜暫定版＞
　上から順に、閑静な戸建て中心エリア→マンション中心のアクティブエリアへ。
　暫定ですので、他エリアも随時追加願います。

・お屋敷街（閑静）
大和郷（本駒込6）
松濤
城南五山エリア（池田山、島津山、御殿山など）
高輪
白金（2・4・6丁目高台エリア）
代官山エリア（南平台、鉢山町、猿楽町など）
番町エリア（特に一番町、三番町）
三田の一部（特に2丁目）
白金台の一部　＊この辺りからマンション中心（アクティブ）
恵比寿の一部
広尾（特に2・3丁目）
麻布エリア（元麻布、南麻布中心）
赤坂
南青山

[443: 匿名さん]

>>440
防犯カメラは犯人逮捕には役立つけど、性犯罪は被害にあった時点で悲惨だからあまり役立たないよ。

[444: 匿名さん]

442は書き込むスレ間違えました。
こんな性犯罪がどうのという下劣なスレとは関係のないエリアの話です。削除願います。

[445: 匿名]

>>441

セキュリティがあれば良かったのにね。

[446: 匿名さん]

>>444
いろんなところで同じようなことばっかしてんだなww笑える。

[447: 匿名さん]

>>444
どんだけ金持ちに憧れてるんだよ。

[448: 匿名]

戸建てに於いては、玄関に至るまでの敷地が占有地であることが、マンションのオートロックと同等もしくはそれ以上のセキュリティ。

[449: 匿名さん]

マンションは共用部のエントランスや敷地内にいる人が住民か部外者かわからない。
戸建てなら無断で敷地内に入る人間は不法侵入者。

[450: 匿名]

ちゃんと高い塀で目隠しされ、門に鍵くらい付いてるんだろうね？

そんな戸建てはほとんど見ないけど。(笑)

[451: 匿名]

>>449

百人程度の顔も覚えられない戸建て。(笑)

[452: 匿名さん]

>>449

IC付キーを持っていない部外者はエレベーターすら呼べないから一目瞭然。(笑)

[453: 匿名さん]

戸建さん達、マンションにそんなに憧れなくても良いよ

[454: 匿名さん]

敷地や共用部に誰でも入れるマンション。
区分所有者は知らないだろうが、戸建ての敷地は私有地。
多くの戸建てには塀や門扉もあるから、他人は無断で敷地内に入れない。
マンションくんが知ってるオープン外構の格安建て売りだけが戸建てじゃない。

[455: 匿名さん]

>マンションくんが知ってるオープン外構の格安建て売りだけが戸建てじゃない。
アパート住みがよく言うよ（笑）妄想話はもう飽きたから。

[456: 匿名さん]

目の前にオートロック、管理人のいるマンションと、戸建てがあります。お互い価格は同じ5千万クラス。
自宅の玄関前まで簡単に来れるのはどちらでしょう？
・
・
・
幼稚園生でも分かる質問だよな。
戸建てなら門扉外のインターホン押して3〜5秒。
マンションはそもそもオートロック、管理人で拒否られる。
またエレベーターは許可された階にしか降りれないし、
規模にもよるけど、自宅玄関前まで来るのに数分は掛かる。
どっちが防犯上より強固なセキュリティ性能があるか？
幼稚園生でも分かる質問だよな。

[457: 匿名さん]

>>454
自分の言葉が矛盾してるの分かるかな？

[458: 匿名]

>>454

エレベーターにも乗れないのにどうやって入るんだろうな。(笑)

[459: 匿名さん]

>>455
早く妄想高級住宅スレに戻りなよ

[460: 匿名]

>>454

門扉には鍵くらい付いてるのか？(笑)

[461: 匿名さん]

>>460
インターホンが門扉の内側にあることもあるんだよな

[462: 匿名さん]

>>456
５０００万クラスのマンションには２４時間管理人常駐は絶対にないからチラシ一枚でオートロックを開け、誰にも不審者と思われずに玄関前に行ける。もちろん、５０００万クラスのマンションなんてエレベーターは誰でも乗り放題。

戸建ては、門すら無いオープン外構でもインターホンの向こうに居るだけで通行人に不審者と思われる。マンションと違って玄関にインターホンは無いからそこに居るのは不自然。

まあ、侵入の容易さではどっちも変らない。

[463: 匿名さん]

>>461
戸建ての場合は、それで困ると思ったら自分で替えられるんですよ。

[464: 匿名さん]

＞５０００万クラスのマンションには２４時間管理人常駐は絶対にないから

失礼な人だね。うちは世田谷の外れにあるマンションなので、土地が安い分建物設備は充実。
当然オートロック＋24時間管理人＋夜間警備巡回ですよ。

＞通行人に不審者と思われる。
夜間とか通行人なんか歩いてないよ。都合よく解釈しすぎ。

＞侵入の容易さではどっちも変らない。
まるで違うよ。通行人におかしいとか他力本願で済むのが防犯なら世話ない。

[465: 匿名]

>>462

何年前のオートロックだ、そりゃ。(笑)

セキュリティ連動エレベーターは強力だな。ホント、安心感が違う。

[466: 匿名さん]

462はスケールメリットという意味すら知らない無知なんだろ。
そこそこの価格で、充実した設備を完備するのが中価格マンションのメリット。
全て自前で用意できればいいけど、ほぼ無防備なのが中価格の戸建て。
その差は明らか。

[467: 匿名さん]

＞チラシ一枚でオートロックを開け、誰にも不審者と思われずに玄関前に行ける。
管理人がいない物件だとカメラで監視されてるから、そんな不審行為があったらすぐ警備の人が駆けつけるよ。

[468: 匿名さん]

>>462

なんだ、門すら無いのかよ。(笑)

[469: 匿名さん]

現実は、戸建の７倍以上の確率で性犯罪に遭遇するのはマンション。
ちなみに、性犯罪の大多数が子供。

家族を犠牲に通勤時間を短縮するのがマンション民。

[470: 匿名]

>>469

セキュリティがあれば良かったのにね。

[471: 匿名]

性犯罪だけが拠り所の戸建て。(笑)

[472: 匿名さん]

今日も粘着田舎っぺ
その負のエネルギー他で使え

[473: 匿名さん]

でた。かっぺ爺。

[474: 匿名]

田舎はセキュリティはあまり必要ないかもね。でも犯罪はゼロじゃないから。

[475: 匿名さん]

セキュリティが高いと思われている都心マンションよりはちょっとだけましな程度ということでは。

[476: 匿名さん]

粘着田舎っぺくん
レスが早いのは結構だが

犯罪犯すなよ
ちゃんと仕事しろよ
実家に寄生しないで独立しろよ
せめて都心マンションの1/10ぐらいの物件買えるようになれよ
まともな人生歩めよｗｗ

[477: 匿名さん]

雑居ビル含む

[478: 匿名さん]

頭悪いなマンション民は。
玄関の前に見知らぬ人が居ました。即座に不審者だと判断できるのは、戸建て。
それは、オートロックや管理人よりも優れた犯罪抑止力だよ。

[479: 匿名]

>>469

家族を大事に思うなら、セキュリティの弱い家には残していけないね。

[480: 匿名さん]

>玄関の前に見知らぬ人が居ました。即座に不審者だと判断できるのは、戸建て。
頭悪いな。オートロックのカメラ越しでも分かる。
不審者と気付いてもロック開けられて、刺されたら終わりだよ。
マンションなら、もしオートロック開けられて、管理人もスルーされて、
エレベーターは止まらないから階段使われても、その間に警察に連絡して時間稼ぎが出来る。
その数分の差は大きい。戸建てのキミは、その間にも刺されて死んでるけど。
そんな可能性も想像できないキミこそ頭悪い。ご愁傷さま。

[481: 匿名]

>>478

家に残された奥さんは、家の前の不審者に怯えるのみ。

[482: 匿名]

>>478

留守なら誰も家の前の不審者だと判断できず、不審者はやりたい放題。

[483: 匿名]

>>478

そもそも、多重セキュリティのマンションは玄関の前に見知らぬ人が居ることが無いんだが。(笑)

[484: 匿名さん]

「玄関の前に不審者が居ます！」って、いちいち警察に電話でもすんのかね？

警察もいい迷惑だわ。

[485: 匿名さん]

玄関の前に見知らぬ人が居るなんて気持ち悪いな。

[486: 匿名さん]

>>485
共連れズブズブオートロックと、住人以外が前を通りすぎても何の注意もしない管理人のマンション(それはほとんどのマンション)ではそれが可能。

[487: 匿名さん]

不謹慎な二人で行うゲームを例にしよう。
一方が戸建の玄関前、もう一方がマンションの玄関前に立つとする。
どちらか長く、玄関前に立てた方が勝ちとし、負けたほうが勝った方に100万円を払う。
あなたなら、どちらを選ぶ?

[488: 匿名]

>>486

鍵が無きゃ、エレベーターも呼べないし、階段も上れない。


…って、もう10回くらい書いてる気がするな。(笑)

[489: 匿名さん]

>>488
何度読んでも理解出来ないから…
戸建のダイレクトアクセスとの違いリスク量が比較出来ない

[490: 匿名さん]

マンションは戸建てより震災に弱いことを知らない人が多い。
30年以内にM8から9クラスの巨大地震が発生する確率は70%とのこと。
3.11直後にはこの板もマンション派の書き込みがしばらく途絶えた。
巨大地震発生時には、マンションの免震や制震構造の有効性にも確証がないようだ。
これからはセュリティより耐震強度。
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

[491: 匿名]

燃えやすい木造は無いな。

[492: 匿名さん]

>>488
ICカード連動エレベータは、普及率が低く、個人で勝手に実現できる対策でもないので却下。4/5と言わないが50%超えないとダメだね。

[493: 匿名さん]

戸建の７倍以上の確率で性犯罪に遭遇するのはマンション。
住居に雑居ビルは含まれませんよ。

[494: 匿名]

>>492

個人だと実現困難な効果的な対策でも、今どきのマンションなら標準ってわけ。(笑)

[495: 匿名]

ちなみに、IC付キーはカードじゃない。

…これも10回くらい書いてる気がするな。(笑)

[496: 匿名さん]

>燃えやすい木造は無いな。

マンションも内装など燃えやすい。
マンション火災は、同じフロアや上下階区画の漏水・悪臭被害だけでなく、一棟ごと事故物件になると悲惨。
なにより地震に弱いのは最悪。
マンションの耐震強度はギャンブルのようなもの。
上層階で揺れたら逃げようが無い。

[497: 匿名さん]

>>495
標準ではないな。
マンション民お得意のの誇大妄想発動か。
それを認めるなら、戸建て民の「個人的にカードマン雇って24時間有人警備」も認めなきゃね。

[498: 匿名さん]

結局はスレ本文の通りでしょ。

【セキュリティ】
マンションのセキュリティが戸建てより優れているとは限らない。
戸建てのセキュリティがマンションより劣っているとは限らない。

∵物件依存要件

[499: 匿名]

マンションには、戸建てに無いものがあるね。(笑)

[500: 匿名さん]

>>490
なぜなら事実ではないからね