大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[9301: 匿名さん]

>>9300 匿名さん
与野ハウスは今となってはただのマンションにするのはもったいない場所だよなあ
建て替えは住民の意見がまとまっていないと聞いたけど進展あるのだろうか

[9302: 匿名さん]

>>9279 匿名さん

相模原や静岡もあるんじやない？

[9303: 名無しさん]

>>9295 匿名さん
じゃあ逆に言うと自慢したいから自前の鉄道を作るのか？笑
民度低いな

[9304: 匿名さん]

あーたしかに与野ハウスは最低でも容積率４００％にはなるだろうから複合ビルでもいけるかもね。住居なしでも高層タワーいける立地かも。

[9305: 匿名さん]

去年の埼玉新聞の記事
http://www.saitama-np.co.jp/news/2018/12/12/06.html

***以下引用***
no name
ID: 21d954
私は埼玉県の高校に通う一年生です。私の両親は共に埼玉県外（関東以外）の出身で、私も愛知県出身です。私は幼い頃に父の仕事の関係で埼玉県に移り住みました。ですので、***以下略。興味あれば読んでみて。

[9306: 匿名さん]

約2年半前の東洋経済の記事だけどさ…
https://toyokeizai.net/articles/-/139271?page=2
財政が潤ってるとかいう話も結構だけど、こういう数値にも目を向けようや

[9307: ご近所さん]

与野ハウス跡地に念願のシンボルタワービル出来ればなあ
17号沿いだし北与野と新都心の両駅からアクセスできるし最高の立地

[9308: 匿名さん]

GCSの支援業務委託中止の詳細はいつ分かるんだろう

[9309: 匿名さん]

与野ハウスの再開発構想なんて聞いたこと無かったけど
具体的に進んでいる話なのかな？
そうだとしたら、ちょっとしたタワマンの建て替えになるね。

[9310: マンション検討中さん]

日本初の超高層マンションの与野ハウスって、埼京線もない時代に何であそこにあの規模のものを建てたんだろうね？

[9311: 名無しさん]

>>9307
それね。
西口の再開発も進展してないし心配だわ。

[9312: 匿名さん]

確かに新都心と北与野の高層ビル群の中間だから
シンボルタワーの位置としてはいいね。

8-1a街区は住居無しにこだわったことが事業を難しくしたので
ここは住居と商業業務の複合型で進むといいね。

[9313: 匿名さん]

北与野周辺の場末感はんぱねー
幕張でさえ建物だけは立派なのになー

[9314: 匿名さん]

>>9313 匿名さん
ニューヨークDOW６００ドル以上の下げだって。

[9315: 匿名さん]

北与野駅は存在感が薄すぎてな
最寄り駅は北与野だけど、新都心ばかり使ってるわ
ただ北与野周辺だと埼京線使えて、大宮も歩いていけて、モールもコクーンだけじゃなくてイオンモールとビバモールも行きやすくて住む分には便利だよ

[9316: ご近所さん]

北与野周辺だとイオンモールも徒歩圏で使えるのがいいと思う
ビバモールも島忠も使えるし
住むなら北与野だな

[9317: 匿名さん]

え？GCSって、あまり現実的ではないのか？

[9318: 匿名さん]

地権者が折れる見込みが無いんじゃない？
駅の東西通路くらいはできるかもしれない

[9319: 匿名さん]

地権者等の抵抗勢力が悪あがきをして、大宮の足を引っ張っても市と国がそれを打破してくれるだろう。緊急整備地域に指定されたということはそういうこと。

[9320: 名無しさん]

>>9319 匿名さん
なるほど。大体は、地権者のせいか。早めに着工してほしい所なんだがな。市や国に期待するしかないな。

[9321: 周辺住民さん]

行政代執行できるんでしょ？

[9322: 匿名さん]

昔とは違い再開発する区域の地権者の三分の二以上の同意があれば残りの地権者が反対しても再開発できるようになった
しかし西口のように無理やりマンション建て始めるような地権者がいた場合どうなるか知らん

[9323: 匿名さん]

>>9319 匿名さん
特定でもないし、国はこういったことには何にもしてくれないぞ。規制の緩和とか許認可の迅速化だけ。税制優遇はあるけど財政支援はインフラ整備が対象。また今回の場合行政代執行は市が市長名でやるもの。今の市長にそんな勇気や政治力が果たしてあるのか疑問。結局は民間同士うまくやってねって話に流れてしまい、解決策は大金をポンと出してくれる大企業が救世主の如く出現し、ゴネ得ゼニヨコセ地権者を納得させて黙らせるしか手がない。100m超えマンションすら建たないケチられてるさいたまに、そんな大金を投資する企業の参入が果たしてあるのか。

[9324: 匿名さん]

浦和、埼玉スタジアムへのアクセス改善へ！ 湘南戦から請願署名活動を開始

https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/footballchannel/sports/footbal...

いい加減あの距離を歩くの疲れてきたらしい

[9325: ご近所さん]

SRは岩槻までは繋げるべきだと思うよ
岩槻経由アーバンパークライン直通大宮行きが出来るのが理想だけど
順天堂大学病院も出来るし埼スタ付近に駅が出来るのは良いこと
東武も大宮GCS計画に合わせて大宮駅を拡大するみたいだし、SR乗り入れも視野に入れてると良いけど

[9326: 匿名さん]

最近住みたい街言われるけど現状の大宮じゃ胸張ってオススメできないよね

映画「翔んで埼玉」もヒット　埼玉が住みたい街として大躍進の理由
https://forbesjapan.com/articles/detail/27185

埼玉県の人気がここ数年で急上昇した背景として、2015年のJR上野東京ライン開通が考えられる。これにより、大宮駅・浦和駅から、もともと湘南新宿ラインが通っている渋谷・新宿方面に加え、
東京・品川方面にも一本で行けるようになった。通勤・通学しやすい環境がさらに整い、ベッドタウンとしての需要が高まったのだ。

[9327: 匿名さん]

>>9326 匿名さん
取り敢えず階段は一段一段上がって行くのが正解だと思うよ。欲を張ると碌な事はない。

[9328: 名無しさん]

>>9323 匿名さん
100m超えのマンションより、大門町再開発ビルの方がよっぽど嬉しい。

[9329: 匿名さん]

取り敢えず新大宮図書館＆区役所は成功だよね

[9330: 匿名さん]

確かに東武大宮駅の改修はSR乗り入れも視野に入れてやるべきだね。

[9331: 匿名さん]

大門クラスの再開発は北関東、東北の主要都市でもこれから始まる。

高崎駅東口 再開発に弾み　98メートル複合ビル　野村ＪＶが計画
https://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/politics/119979

宇都宮駅東口にコンベンション施設や高度専門病院など整備、野村不動産
https://built.itmedia.co.jp/bt/articles/1807/06/news042.html

福島駅前18階建て（90メートル）ビル構想　駅東口周辺の再開発、施設概要示す
http://www.minyu-net.com/news/news/FM20190221-352942.php

[9332: 匿名さん]

高崎のは98mの業務・ホテル棟と90mのタワマンのツインタワー。
宇都宮の25階建ては100mを超えるのかどうかが気になる。

福島のはビルの高さとホールが入るところとかが
大門のに似ているので今後視察とかに来るかもしれない。

どれも上層階にホテルを入れているのは同じ。

[9333: 匿名さん]

福島も野村だった

野村不動産、「福島駅東口第一種市街地再開発事業」事業協力者に決定－住宅商業施設等の複合再開発
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP479457_R10C18A5000000/

野村は地方都市に理解があるのかな
大宮GCSも三菱地所のようなお高いところより
GCSの趣旨に賛同し理解してくれるところと組んでほしいね

[9334: 匿名さん]

GCSは大手でも一社では無理でしょう。

[9335: 匿名さん]

シントシティだっけ。あんなたかだか15階程度の壁マンに大手が5、6社入ってる。その理由はリスク分散だってマンコミに書いてあった。
さいたまに建てるのは将来的なリスクと思われているならば、横浜川崎や千葉県内と異なり、大宮駅周辺の開発になかなか大手が付かない事、100m以上が建たないことも理解出来る。

[9336: 匿名さん]

>>9333 匿名さん
三菱地所って確か新都心に35階くらいのオフィスビルを提示してコンペで優勝したものの、やっぱりさいたまには分不相応!、15階程度で十分だ!って開発規模を大幅縮小するも県と折り合いがつかず、
だったら辞めさせてくれって違約金払って逃げた会社だよな。あの時は同じ三菱でも三菱商事・丸紅のプランがデザイン・高さ(200m超)を含め最高だったのだが、審査側のセンス無きさいたまジジイ連中どもが「10億ちょっと地所さんのほうがお安い」「内容盛りだくさんで詰め込みすぎ」「病院までは作る必要ない」とかって理由で落選にしてしまったんだよな。たかだか10億そこらでもったいない 。

[9337: 匿名さん]

>>9325 ご近所さん

さいたまの東西を結ぶ鉄道が必要だと思う

[9338: 名無しさん]

>>9335 匿名さん
GCSで検討している区域と、シントシティの開発区域を同格に話されてもな。

GCSは住宅なしで100m以上が目標だろ。ここ10年で住宅なしで100m級の開発計画すらない千葉は論外。

[9339: ご近所さん]

シントシティのリスクってマテリアルの放射性廃棄物のリスクじゃないの？

[9340: 匿名さん]

>>9337 匿名さん
BRT構想もあったけど最近は話聞かないね

[9341: 匿名さん]

>>9336
>三菱商事・丸紅のプランがデザイン・高さ(200m超)

確かメインのビルが220mで他に15階程度の商業施設などを提案していた
ホテルや商業フロアを多めに取ることでオフィス面積は抑えて高さを稼ぎ
三菱地所ら（MND）のぎっしりオフィスビルとの違いを見せていた

コンペにはわずか1点差で負けてしまったけど、彼らが勝っていれば
今の新都心の光景は全く違っていたよね

[9342: 匿名さん]

サッカープラザの件で三菱地所にイチャモンを付け結果的に撤退させてしまった市長
その土地になぜか病院を移転させてしまった知事
これから何の魅力もない開発をするマテリアル跡地

どれも失策だと思うんだけど市民が怒りの声を上げないのが地元に関心のないさいたまクオリティか…

[9343: 匿名さん]

>>9341 匿名さん
そうですね。オフィスだけでなくホテルや居住施設、商業施設、教育文化施設までをも含めたコンプレックスでした。今でもCGを保存しているけど、デザインもスタイリッシュで本当にこれが実現していたら新都心の光景は全く違っていたと思う。それが辛気臭い安っぽいデザインの病院が2棟も並んでしまって… SSAでもやらかして、またやらかすんだから本当に無能。

[9344: 匿名さん]

>>9342 匿名さん
シムシティ的に考えれば、病院こそ三菱マテリアル跡地ですね。病院だって放射性物質や感染性廃棄物を出すんだから。昔から埼玉はゼネコンの草刈場なんて言われていて、そのくせ有力政治家は不在、井の中の蛙役人と地元に関心の無い人の集合だから、変な勢力に好き勝手にやり込められてるんでしょ。だからこそ大宮GCSが最後の一手なんだけど、西口の地権者すらまとめきれないような土地柄じゃ、駅前なんて期待するだけ無駄かな。

[9345: 通りすがりさん]

もう過去の事をグチグチ言ってもなにも変わらないんだからさ
今後の事について語ろうよ、この流れ辛気臭すぎ

[9346: 匿名さん]

住みたい人増加中。大宮ってどんなまち？

https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/corp_tokyojohodo/20190517-9000...

[9347: 匿名さん]

まぁ、この地区の限られたオフィス需要を考えると、
新都心に大型オフィスビルが建たなかったから
GCSに建てることができたと言えるようにしたいですね。

[9348: ご近所さん]

与野ハウスを半分解体して、跡地の一角にまずタワマン建てて移住させて、
残りの半分を解体後、200ｍ級の複合オフィスタワー出来ないかな

[9349: 匿名さん]

森ビルにさいたまヒルズか大宮ヒルズをお願いしたい。

[9350: 匿名さん]

死ぬまでに大変貌した大宮を見てえなぁ

[9351: 匿名さん]

大宮駅周辺地区まちづくりガイドライン案作成業務を委託する事業者を「公募型プロポーザル」により募集します
https://www.city.saitama.jp/006/014/008/003/008/002/p065169_d/fil/gcs_...

[9352: 匿名さん]

前回中止したのは何だったんだろ
良いのが集まらなかったのか、やり方を変えたかったからなのか

[9353: 通りすがりさん]

>>9351 匿名さん
>>9161で挙げられてた入札取りやめはこれをまず募集するためだったのかもね

さいたま市／大宮駅グランドセントラルステーション化構想推進業務の入札取りやめ
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201904240507

[9354: マンション比較中さん]

良かった＾＾

[9355: 匿名さん]

前から五輪でGCSを世界にアピールって言ってたけど外人にもアピールってことはよっぽど自信あるのかね

このたび、大宮の来街者やオリンピック・パラリンピックの来場者を対象に「東日本の対流拠点」としてのイメージを大々的に PR 出来るよう、大宮駅前の高質なデザインをパースや模型、VR 等ビジュアル化したもので提案・調整し、大宮駅前の将来イメージをとりまとめる「大宮駅周辺地区のまちづくりガイドライン案作成業務」について、委託する事業者を「公募型プロポーザル」により募集します。

[9356: マンション検討中さん]

指名競争入札から公募型プロポーザルへの変更だったんですね

6月末にはビジュアル公開してくれるのかな？
LUMINEは移転してからとの要望があったけど、移転場所がどこか分かりそうですね
やっぱり新たな東西連絡通路周辺でしょうか？

[9357: ご近所さん]

>>9350
ほんとそう
死ぬ前に大変貌を遂げた大宮、埼玉を見てみたい

[9358: 匿名さん]

>>9357 ご近所さん
独立するの？

[9359: 匿名さん]

＠
大宮駅西口 再開発 第3ーB地区の中に建てた新しいワンルームマンション。誰がどう見ても醜いけど。今後どうなるんでしょうね。

[9360: 匿名さん]

さいたま新都心あたりに新たな観光スポットとして、水族館を作ってほしいな。海のない埼玉だからこそ尚更。
水族館・動植物園プロデューサー坂野新也さんにお願いしたい。

[9361: 匿名さん]

もう何年も前に久米設計がかなり立派なイメージパースをCGにしてたけど、あれもまさか慈善事業でタダでやってくれた訳じゃないと思うけど、その後このスレでも度々貼られた駅前に4～5棟並んでるやつね。
既に大宮駅前に200m級が建つぞって勘違いしちゃってる人もいたけど、あれも結構詳細が出来ていた。定期的にGCS会議第〇回議事録なるものを貼る人もいて、さあいよいよ計画がまとまってきたのかなって思いきや、
ここにきて>>9355って、今更「案」募集って何なんだろうな。
烏合の衆であーだこーだ言ってたけれど、何も決められず、じゃあプロにやらせてみるかって事なのかな。この「将来イメージ」の「ガイドライン案」が出来上がったところで、具体性も無く、恐らくどこかで見たようなCGやテキストが貼られてるだけでしょ。
こんなん何十年経ってもまったく進歩ないんじゃない？　北方領土返還問題と一緒で、カネだけかかって実は何も進展してないよな。

[9362: 名無しさん]

>>9361
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

[9363: 匿名さん]

やろうとしなければ何も始まらないよ
今やろうとしてる
それだけの話
イメージパースを業者に作らせるのも当然のことだと思うけど

[9364: 名無しさん]

>>9361 匿名さん
逆に2?3年で都決くらいまでいくと思ってたのか？相当な無知だな笑

[9365: 匿名さん]

>>9359 匿名さん

未だに入居者募集してるし、地主は徹底抗戦の構えかと。
行政代執行なんて2、3年やそこらで出来るもんじゃないだろうし、手詰まり状態では。

[9366: 名無しさん]

父の代から西口でビルを所有していますが賃料は上がってますからビルやマンションは建ち続けると思いますよ。
友人の大地主のSさんも新しくマンション建てるって言ってました。

[9367: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[9368: 匿名さん]

他所の街ではこんなことあるのかね？
マンション建ててまで邪魔する地権者

[9369: 匿名さん]

県や市がしっかり主導すべきだよね。

[9370: 匿名さん]

>>9363
だからそれ何度目よって話よ。以前このスレで「大宮に100m超級ビルの計画なんて無いよ」って書き込んだら、駅前に4、5棟並んだ例のCGを信じ込んだ可哀相な人が「嘘をつかないで下さい」なんてレスしてきちゃった。既に息してないと思うけど笑。
しかも未だに「ガイドライン」で彷徨ってる辺り、じゃあ今までの会合はなんのな？って話だよな。新都心の時みたいな、デベやゼネコンが計画案を出すコンペとは全く違う、その前の前の段階のコンサルがカネ貰ってやるようなレベルの話。しかも大宮駅周辺をどうにかしよう的ガイドライン作成なんて大宮市時代からやってるんだって。何回コンサルにカネやる？
>>9361
都市計画とか笑わせんな。この有様じゃ地権者をまとめるだけで向こう30年はかかるな笑（本心は泣く）。

[9371: 名無しさん]

>>9370
自分で自分にレスしてどうしちゃったの？
焦ってるの？(笑)まあいいや
もう一度言う
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

[9372: 匿名さん]

>>9367
実際はちょっと違ってて、他都市だと元々駅前に大企業が広い土地を持ってたり、逆に大企業がそういう土地を購入して(バブル期なら反社会的組織を使って地権者を脅して半ば強制的に立ち退かせて)再開発するんです。それこそ強制代執行なら有力政治家もバックについてないといけない。そういう力のある人物がいない、企業も人も小物ばかりが集まって大きい事は何も出来ないのが埼玉流。

ところで叙勲ってこの時期報じられるけど、人口が100万人少ない千葉県の方が大抵埼玉より十数人多い。単位人口あたりで見ると更に差が開く。なぜなんでしょうかね。

[9373: 匿名さん]

>>9371
失礼。都市計画云々は>>9364だったわ。
でも「お前がそう思う云々」しか言えないお前は>>9362だろ？　都市計画云々へのレスに対して何でお前がレスしてくるの？　もしかして>>9362=>>9364なのかな？

[9374: 名無しさん]

>>9367 匿名さん

偉そうな君は街のために自分資産差し出したことあるのかい？

[9375: 通りすがり]

>>9365 匿名さん
着工時期決まったら普通に立ち退きでしょうたぶん
賃貸ワンルームのようだし社宅に丁度良さそう

[9376: 匿名さん]

3Bのは正直微妙だから頓挫するならするで良いわ
3ADは大事

[9377: 名無しさん]

>>9376 匿名さん
都市計画決定してるのに頓挫する可能性ってあるの？
あのちっこいタワマンは区役所跡地の隅っこに建て替えればいい。で、お金の補償をきっちりやれば余裕で着工できるでしょ。

[9378: 名無しさん]

>>9375 通りすがりさん

着工時期はもう過ぎてるよ。
権利変換の前で止まってる。
でも画像見たら簡易マンションですぐにでもとり壊せそうな作りだから地権者はお金あげればすぐ開発に応じると思うんだけどどうなんだろう？それとも市のやり方が汚いとか？

[9379: 匿名さん]

>>9370
宇都宮や高崎でこれから100m級ビルの再開発が行われるのに
大宮駅前で100m超が実現しないと考えるほうが難しい

[9380: 通りすがり]

>>9378 名無しさん
じゃあ交渉中かな？
でも家屋毎に解体のタイミングがあるでしょうから
時期が来たら立ち退きでしょう

[9381: 匿名さん]

これから再開発しようとしてる土地にマンションを建てられてしまった場合どうなるのかって事例はないのかな？
マンション建てられたから再開発が頓挫って話も聞いたことない気がする
こんな地権者は滅多にいないのか、ググっても分からない

[9382: 名無しさん]

>>9381 匿名さん

行政により再開発が正式に決まったら改築、新築は出来ないし勝手にやった場合は開発時にその建設費用は保障の対象外
よっていまマンションが建てられてるのであれば仮換地価や権利変換が決まってないと言うこと

[9383: 匿名さん]

3bは去年の年末辺りから、権利変換の正式書類作成に入ってる
近年の地価等の高騰で少し時間がかかるかと思う

再開発ビルの商業施設部分の区割りもしたと言うのも書いてあったの見たから、あの賃貸マンションは最後の最後に取り壊しでしょ、てか手続き完了まで他の建物も現状のまま営業するでしょ、早くに移転するメリットはない

3bの工事をするのにはどうしても工事車両の通れる道路が必要だから、教会横の保育園がセットバックしたので少しは進んでると思われる

あそこの道路が出来たら直かなって思う感じで待ってな

[9384: 通りすがり]

>>9383 匿名さん
なるほどです。
解説ありがとうございます！

[9385: 名無しさん]

>>9383 匿名さん
ありがとう。
その説明で安心したわ。

[9386: eマンションさん]

>>9372 匿名さん

最後の最後に正体を現した笑

[9387: 匿名さん]

ビットコイン関連の教育機関を大宮に誘致すべき。

[9388: 名無しさん]

>>9387
そのネタもう飽きたしつまらない

[9389: 匿名さん]

昨日、新聞で仮想通貨の情報商材販売会社が税務調査された事が報道されていました。

[9390: 匿名さん]

さいたま市／大宮駅周辺地区街づくり指針案作成業務プロポ公告／６月６日まで参加受付
　さいたま市は「大宮駅周辺地区まちづくりガイドライン案作成業務」の委託先を決める公募型プロポーザルを１７日に公告した。ＪＲ大宮駅周辺を再整備するグランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想の実現に向け、官民共通の整備指針となる「まちづくりガイドライン（案）」を作成する。企画提案書を６月６日まで受け付け、審査結果を同２０日に通知。履行期間は２０２０年３月２７日まで。

　参加はさいたま市の入札参加資格で「建設コン／都市施設」と「建設コン／開発事業」に登録していることが条件。事業費限度額は２６９５万円（税込み）となっている。

　検討対象エリアは、大宮駅や周辺交通、周辺街区。ＧＣＳ化構想は東口駅前の交通広場整備や、その上部に街や駅、人をつなぐ「アーバンパレット」などを設ける計画。今回の業務は昨年度に示した「まちづくりガイドライン」の素案を踏まえ、具体的な数値目標や取り組み内容を入れた案としてまとめる。併せてパースや模型、ＶＲ（仮想現実）などを使い、将来の街のデザインをビジュアル化する。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201905200415

[9391: 匿名さん]

>>9379
再開発ってのは何処かの第三者機関が「ここは将来有望で人気も不動だからビル建設しよう！」って一方的に決めるものじゃなくて、あくまで地元が進めるものだから、なかなかそういう理屈にはならない。
>>9386
出た出た。あまりにも見苦しい「埼玉に不満を言う奴余所者教」「埼玉の悪口は千葉県民しか言わない説」の敬虔な信奉者が。
叙勲ってのは危険業務従事者とかも対象だけど、有力な政治家とか大企業の社長や役員も多く、言わばその地域の住民層のレベルを知る一つのバロメーターにはなると思うけどね。勿論幾ら納税しようが成り上がりの不動産屋や土地成金なんて対象にならない。千葉に負ける事が悔しくて、その程度の事しか語れないのはマジでダサいって。

[9392: 名無しさん]

>>9370 匿名さん
いやいや笑
じゃあ何年後に都決できれば満足なんだ？今のGCSがスピード感がないと思ってるみたいだけど、都市計画事業でやるならこれが普通のスピード感だろ。


ちなみに3-Bの賃貸マンションは都決前に建設されたもの。

[9393: 匿名さん]

埼玉出身の大物ビットコイナーは多い。

ビットコイン関連の教育施設かビットコインテーマパークを大宮に作るべき。

[9394: 通りがかりさん]

清水園むかいの資生堂ビルは取り壊すのかな？
隣のスリーエフ跡地や図書館跡地と合わせて有効利用してほしいね。
市立博物館はそのままなんだっけ？

[9395: 名無しさん]

>>9393
マジでそのネタつまらない
本気で面白いと思ってるなら異常

[9396: 名無しさん]

>>9391 匿名さん
その敬虔な信奉者話って大宮新都心の開発スレに関係あることなの？
喧嘩するなら出ていってくれないかな

[9397: 名無しさん]

>>9396 名無しさん

ですよね

[9398: 口コミ知りたいさん]

>>9396 名無しさん
同意です

[9399: 通りがかりさん]

東口駅前は汚いけど、大宮区役所周辺は新しい建物が多く気持ちいいです

[9400: ご近所さん]

氷川参道エリアはハタボウル跡のグランドミッドタワーズを皮切りに開発が進んで綺麗になったね