大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[821: 匿名さん]

>>819
海もだけど大した山もないしな。
平野部も東京神奈川千葉茨城にあるような高台とかに乏しくて、
別に長崎みたいな急傾斜地に住みたくはないけど、
比高30m～40m程度の起伏があったほうが街の見栄えが全然ちがうよ。
大宮台地は比高10m～15mほど。

[822: 匿名さん]

大宮以北にゴルフ場や温泉など近くにあればホテル需要はもっと高いのだろうけどね。
ホテルが不足してるのは事実だけど、大宮に客室200のシティホテル、それにアパの増設と新都心駅前のホテルができればだいぶ緩和されるよ。
もしかしたら大宮と新都心以外のホテルが打撃を受けるかも。

[823: 匿名さん]

ゴルフ場って大抵は高速道路からアクセスの良い田舎に有るものだ。

[824: 匿名さん]

だから大宮以北がもっと田舎だったらってことよ。大宮がホテル不足なのは事実だけど、客室200のシテホテルとアパと新都心のホテルでだいぶ解消されると思う。

[825: 匿名さん]

泊まりでゴルフなら、観光地に行くのでは。さいたまは、いずれにしてもないよ。上尾とか西区に「大宮」のゴルフ場有るけどね、泊まりで来る人いないよ。

[826: 匿名さん]

高台がほしいとか言ってる人はあふぉなのか
実際住んでみると、チャリ乗れないし雪の日なんか危なくてしょうがないわ。
東川口が高低差あるけど、車乗っててもしんどいぜ
それに平地のほうが開発しやすいんだよ

[827: 匿名さん]

>>814

頓挫してるのは再開発が遅々としてすすまねーからじゃねーの？
老朽化したビジネスホテルしかねーじゃん。それでも埋まってしまう現状。
ここまでチェーンのビジネスホテルすらない街は珍しいからな。
現状で充分だというなら、大宮は腐った地方都市レベルってことだよ。
200室なんてビジネスホテル１棟レベルだから。それで事足りるなら、まさに・・だな。
玄関口だのオフィス空室率が～だの聞いて呆れるわ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[828: 匿名さん]

>>814
あと、川崎あたりで検索かけてみ。類似した街でも良いと思うが。
大宮なんかとは比にならないようなチェーンのホテルが出てくるから。
大宮の結果と比較してみれば、いかに大宮がまともなホテルが無いのかがわかる。

[829: 匿名さん]

川崎駅周辺にシティホテルなんてそんなあったっけ？

[830: 匿名さん]

シングルメインのビジホ200室とＶＩＰ対応可能なシティホテル200室ではだいぶ規模が違うと思うよ。

[831: ご近所さん]

>>827 匿名さん

カラカラ…笑

[832: 匿名さん]

ＪＲ東日本の駅の乗車人員ランキングが発表されていましたね。県内の京浜東北線の駅は総じて伸びていました。伸び率として大きかったのは、さいたま新都心駅でした。2014年度43,667人。2015年度48,371人。1年で9.7％上昇。2015年度はスーパーアリーナの改修工事があったので、それを考慮すると非常に大きな伸びだったと考えられます。これからも開発が進むので、さいたま新都心駅の利用者は益々増えていきそうですね。

[834: 匿名]

匿名掲示板ぽくていいじゃん

[836: 匿名さん]

公示地価の発表もありました。さいたま市の地価は上がっていますね。

[837: ご近所さん]

>>827 匿名さん

興奮しちゃって頭がゴチャゴチャになっちゃってんだろうけど、桜木駐車場は国際シティホテルの誘致だからね。

普通のビジネスホテルでさえ少ないから、今回の国際シティホテルの客室数はもっと多くすべきだって理屈にはならないから、もう少し勉強した方が良いと思います。

[838: 匿名さん]

国際とかVIPとか、あの場所ではちと無理があるかな～

[839: ご近所さん]

>>838 匿名さん

コンベンションとの複合だから、あの位置でもいけるって考えじゃないか？

[840: 匿名さん]

東日本の玄関口の大宮として街づくりを進めていくのが明確ななったからね。

[841: 匿名さん]

日赤の跡地が島忠に決まったらしいね。
既に新中里に有るけどね。

[842: 匿名さん]

駅から桜木駐車場までデッキで繋ぐとか考えてるのだろうか。
コンベンションセンターが出来たら大栄橋の交差点がひどい状況になりそう。

[843: 匿名さん]

大栄橋北側のJRの工場なんかも、非鉄ヲタの俺からすれば
古ぼけてて嫌なんだよな。
別のとこに引っ越してくれて跡地は緑地かなんかにして欲しい。
すぐ「大宮は鉄道の街だから！」って脊髄反射してくる人いるけどな。
例の施設が出来たら、大宮駅から地下通路で直接建物内につないだ方が
東日本の玄関口にふさわしくない目ざわりな建物をお見せできなくて良いぞ。

[844: 匿名さん]

>>841

島忠（笑）しょぼすぎ・・・
駅から程近く、敷地面積もあったので、それなりの箱モノを期待してたが・・・・島忠（笑）とは
日本有数のターミナル駅なのに、オフィスビルが建たない

[845: 匿名さん]

大門町2丁目がオフィスも含む複合ビル予定だよ。

[846: 匿名さん]

>>844
全然いいじゃん
パチンコにならなくて
大宮なんてそんなものだよ

[847: 匿名さん]

まぁ、パチンコは最低だよね。それよりは良い。
が、ホームセンターは新都心にもビバがあるしもう一つ工夫が欲しかった。

[848: 匿名さん]

島忠って駅から凄い離れた郊外に車で行くイメージなのだが

[849: 匿名さん]

日赤跡地にオフィスビルってどんな感覚してるんだよ。無理に決まってるだろ。

[850: 匿名さん]

もう１つ病院作ったら良かった？

[851: 匿名さん]

100万程度の政令市でも中心駅から日赤程度の距離なら10階程度のオフィスビルくらいは建つな。
>>846の指摘通り「大宮なんてそんなもの」なんだよね。これが県下No.1の都市の実力。もう認めようではないか。
ま、島忠くらいならむしろ大型のパチンコ屋のほうがまだ良かったかな。

[852: 匿名さん]

確かに島忠は凹むね。
しまむらみたいに、どっかしらの企業が本社移転してくれれば…

ビバあるのに島忠って、需要そこまであるのかな？ホームセンターって車必要だし、もっと郊外でいいじゃん。

[853: 匿名さん]

駅から10分以上も離れた場所にオフィスビルなんて建ててどうするのよ？
大門町2丁目が控えてるんだからそれまで黙って待ってろよ。
10階建て？そんなもん建てて誰が喜ぶの？
感覚ズレてるよ。

[854: 匿名さん]

おおみやにoffice需要はないですよね。
東京に近すぎます。

[855: 匿名さん]

オフィスビルが良いとか言ってる奴はJPビル建っても喜ばなかったよな。
結局大宮や新都心をネガりたいだけの暇人。

[856: 匿名さん]

六ヒルやミッドタウンのようなお洒落で大規模な
複合商業ビルには憧れます。

埼玉県民でも夢は見たいです。

なんとかならないのかなぁ～。

[857: 匿名さん]

東京に行けば(住めば)良いのでは？
埼玉に無ければいけない理由は？

[858: マンション検討中さん]

>>841 匿名さん

新聞で見たんだけど、島忠側は何を作るか、
まだ検討中みたいだよ。
だけど、島忠側は新中里の店舗とか、他社との
競合を避けたいみたいだから、普通に店舗が、
できるんじゃないだって。
だから、多少期待してもいいんじゃないかな‥

[859: 匿名さん]

東京が近いから開発の必要性がないんだよな…一般商業あれば十分なんだよ。東北の玄関口としては確かに寂しいんだけど、仙台とか福岡みたいに、地方の中心都市になる必要が無いもんな。
東京だって丸の内、銀座、汐留、渋谷、六本木、新宿くらいか？池袋も上野も今一つだし。

サッカースタジアムをもっとアクセス良いところに作るとか？アリーナと合わせてエンタメ施設の街にしてみるとか…あとはモールかなぁ。川崎のラゾーナみたいに。でも大宮駅はごちゃついてるけど、JRの開発が進んでるから無さそう。今さらテナントつかないし東口はあれ地権者整理つかないだろ。土地のあった武蔵浦和も駅近はマンション開発に使ってしまったし、線路が十時交差するから開発し辛い。さいたま新都心は今回違う方向に行ったし…。浦和の伊勢丹とイトーヨーカドー潰して一体開発出来るかくらいだが、伊勢丹はどかないだろうな。

[860: 匿名さん]

島忠も店舗兼本社にしちゃえばいいのにね
今の本社ボロいし、駅近になるし

[861: 匿名さん]

大宮駅東口住だけど島忠、めっちゃうらやましい。
東口はパチンコとくそ不味店、それも分煙されてない汚い店ばかり。
高鼻あたりだとまともな八百屋とか魚屋ないんだよね。
高島屋の地下がなくなったら餓死しそう。

[862: 匿名さん]

島忠とスーパーで十分かもな。そうだよ。その通りだ。

[863: 匿名さん]

>>859
東京が近い川崎横浜は国内大手企業が自社ビルをあちこちに建ててるよ。
同じく東京が近い千葉市のオフィスフロア面積はさいたま市の２倍以上。
大阪に隣接する神戸にも企業が集中してるし、古都京都には京セラとか
任天堂とか日本電産みたいな独自企業が誕生して高層オフィスを構えている。
大都市近郊で、さいたまだけが大した企業の集まらない、中小零細と地元土建屋の巣になってる。
地方都市の札仙広福などとは都市の重要性のベクトルが異なるから、都市規模の
単純比較はさいたまにとって酷なことだが、同じ境遇にあるはずの千葉や川崎にも
負けて、せいぜい柏や立川と天秤に掛けられるというのはどういうことなんだろう。
元々は宿場町風情の成り上がりで、やってることは今も昔も南銀の客引きと大差ない。
街を築く知恵も力もなかったということなのかね。

[864: 匿名さん]

平成20年事業所面積比較
◆千葉市
7,172,000_TOTAL
465,000**_500㎡未満
592,000**_500～1,000㎡未満
839,000**_1,000～2,000㎡未満
1,356,000_2,000～5,000㎡未満
1,064,000_5,000～10,000㎡未満
807,000**_10,000～20,000㎡未満
1,089,000_20,000～50,000㎡未満
960,000**_50,000㎡以上

3,537_１法人当たり総延べ床面積
2,051_１建物当たり延べ床面積

◆さいたま市
6 577 000_TOTAL
569,000**_500㎡未満
696,000**_500～1,000㎡未満
887,000**_1,000～2,000㎡未満
1,330,000_2,000～5,000㎡未満
870,000**_5,000～10,000㎡未満
948,000**_10,000～20,000㎡未満
874,000**_20,000～50,000㎡未満
402,000**_50,000㎡以上

2,585_１法人当たり総延べ床面積
1,625_１建物当たり延べ床面積

※いずれも工場敷地以外の建物
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020101.do?_toGL08020101_

小規模事業所も含めた全ての法人を加算すると、
さいたま市は千葉市の90％くらいだね。
ただし50,000㎡以上の、いわゆる超高層ビルになると
確かにさいたまは千葉の半分にも満たないね。
平均の事業所規模も0.7掛けくらい。

[865: マンション検討中さん]

>>864 匿名さん

まあ、そうだな。
オフィス供給量は千葉市の方が多い。
さいたまはオフィス空室率の低さから分かるように、供給量が明らかに少ない。

東京 2.85%
横浜市 5.45%
川崎市 1.86%
さいたま市 1.51%
千葉市 15.24%

[866: 匿名さん]

オフィス供給量が多くても、過剰供給なら、
話にならない。
千葉市の値って南東北にすら負けてるし‥‥

郡山市 6.3%
仙台市 12.8%
山形市 14.8%

千葉市 15.24%
さいたま市 1.51%

[867: 名無しさん]

んなもん海があるか無いかに決まってるやないか。輸送といえば舟やぞ。神戸も横浜も港町。
京都は特殊やな…。ただあそこは街としてモデルにするにはあまりに文化遺産あり過ぎ。海が無くとも人はいる。しかも都内に務める人間がいるわけで、どうしてこうも発展しないのか。
まぁ東京西部も一緒だけどな。

[868: 匿名さん]

京都は元首都、比べるのもおこがましいレベル
結局はブランド力じゃないか？

[869: 匿名さん]

東京より北に本社機能を置いて何の得があるのかって事。
日本は東京・大阪が二大拠点。
そこを結ぶラインに本社を置くのが自然でしょう。
東海道新幹線。東名高速。羽田空港。海路。将来的にリニア。
すべて東京以西だもんね。
ここ20年位で東京に本社のある企業は１０％位下がっているらしいけどね。
それでも埼玉に本社機能を持ってくる企業はほぼ無いでしょう。
新都心に国家機関を持ってきても、民間は来ない。
ネット環境が整って、それでは事足りない事は足。
大宮は東日本にはいいけれど、それも限られた都市だけでしょう。仙台とか新潟とかそんなもの。
企業には支店配置程度しか考えられないんでしょうね。

[870: 匿名さん]

東京に近いってメリットもあるけどデメリットも多くあるよね
東京がデカすぎて全て吸い取られる

[871: 匿名さん]

川崎駅と千葉駅は古くから政令市の中心として集中的に開発されてるからね。
千葉はさらに県都としての地位もあるし。
県都でもない政令市でもなかった大宮が立川柏あたりと比較されるのは当然といえば当然だよね。
政令市になった今でもさいたま市の中心は大宮だって方針でもなさそうだし。

[872: 匿名さん]

幕張の再開発が始まった。

[873: 匿名さん]

すげぇな。
一気に高層ビル6棟とは。

[874: 匿名さん]

見沼田んぼに高層ビル建てろとは言わないけど、今荒れ果てた見沼たんぼを広大な公園くらいには整備してほしい。

[875: 匿名さん]

液状化のリスクあるし、特に何とも思わない。

[876: 匿名]

おまえらのガッカリ感半端ないな

[877: 匿名さん]

ショック過ぎる....

[878: 匿名さん]

一人が連投で書き込んでいる・・・・

[879: 匿名さん]

一気にタワマン6棟なんて東京、横浜レベルのことやって大丈夫なのかな
川崎でも精々トリプルタワーなのに
土地があるからできることだね

[880: 匿名さん]

三井と熊谷組の計画だから、マーケットリサーチはした上での事業でしょ。
幕張地区は大手の本社も入ってきているし、休日はTDRで遊べるような立地でしょ。
東京までも３０分だし。
それなりに需要はあるんじゃない？
千葉市は市長が３８歳と若いから、その辺のジジイ市長とは違って柔軟な発想ができそうだな。

[881: 匿名さん]

>>872の画像見ると、このマンションは中心にボイドがある
本当のタワー型だね。近年のタワーマンションは
購買層のレベルが低いと見込まるると
建築費が安い壁型にするんだよね。
不人気地域だと売れ残ってしまう北東や北西向きの部屋を
作らずに済むので売り手側のメリットもある。
武蔵浦和とかに最近できたのがそう。
当然購買層をリサーチした上で、このタワー型でおまけに
環境アセスが必要な100m超を6棟も建てるって事は
東京の富裕層の流出先として千葉がターゲットになってることは確定。
南関東の東京神奈川千葉と北関東と同一の埼玉との間には
決して埋められない大きな溝があることを改めて認識したよ。

[882: 匿名]

>>878
おまえ匿名掲示板初めてか？

[883: 周辺住民さん]

日赤の跡地に島忠って本当か？
北区のステラタウンにもあるよね。
確か、あそこから５キロ位しか離れていない気がするんだが。

[884: 匿名さん]

駐車場にでもなるかと思ったから、島忠きてくれるの嬉しいんだけど。
生活利便施設ができて文句言うなんて意味わからんよ。

[885: 匿名さん]

幕張正気か？まぁここまでやればさすがに開発進むか？元々第二の副都心構想が完全にポシャった街だからなぁ。三井のアウトレットあるし、地盤は三井。都内が高い事、千葉方面に開発余地ある事、オリンピックの湾岸開発で東京の開発重心が東部によることと、色々あるのは分かる。分かるがだな…地盤と鉄道が悪いからな。鉄道はまぁ、JR次第だが、山手西側のアクセス悪いし、水害と地盤はどうにもならんぞ。
地理的に商業発展も限度あるだろ。東京から人が行くとも、房総の先から人が来るとも思えん。
埼玉と争うというより、千葉、津田沼あたりの開発と食い合う事になるのでは。

[886: 匿名さん]

やっぱり海の有無、集客施設の有無の差はデカイね
TDRはチートすぎる

[887: 匿名さん]

あ、でもドローン飛ばせるんだっけ。ハイテクシティにしてベンチャー呼び込むのかな？弱いな。千葉はとにかく水害がな…

[888: eマンションさん]

>>883 周辺住民さん

それどころか17号上って３キロのとこにもＯＫ入り島忠あるよ。
そこや新都心のビバホームとの競合を避けるような構成にするとは書いてあったけど。

[889: 匿名さん]

郊外の良いところって大型SCやホムセンが多いところじゃね。
大宮と新都心はそればかりじゃ駄目なんだろうけど、コンベンション施設やホテルとかもできる訳だし。

[890: 匿名さん]

大宮西口はスーパーが少ないからオーケーには入ってほしい。

[891: 匿名さん]

大宮にコンベンションホール出来ても、
現実問題、大宮での催しは大したものは来ないと思われる。

[892: 匿名さん]

コンベンションホール不足が叫ばれていますから、そんなことはない。

[893: eマンションさん]

オーケーはともかくとしても、他の島忠やビバのポンコツモールみたいなのだったらいらないから、カフェつき蔦屋書店のどでかいのでも入れてくれ
書楽やフタバの息の根を止めるくらいの

[894: 匿名さん]

>>891
同意。スーパーアリーナだって正直大したものはあまりやってない。
観客動員数の大小くらいで、イベントそのものは埼玉会館やソニックシティで代替できるレベルじゃね。
だいいち今回は規模も小さいし、名立たるイベントは小さい会場ではやれないよ。
「盆栽さみっと」(日台中韓のみ)、とか「利根川上流ダム開発会合」(関東7都県市)レベルでしょ。

[895: 匿名さん]

コンベンションセンターは日赤跡地に変更して、桜木駐車場は高度利用できるように地元と調整すれば良いのに。

[896: 匿名さん]

もう、遅い。決まった事です。

[897: 匿名さん]

文句を言って開発を潰して他地域の人達がニンマリしていた教訓を心に刻もう。

[898: 検討中]

幕張はオフィス過剰供給の失敗にまったく学んでないようだね

[899: ご近所さん]

>>898 検討中さん

オフィスの過剰供給だからタワマンなんでしょ

[900: 匿名さん]

同時期に同じ用途の建物を建てまくるのはようないと思うよ。
大宮のようにJPビルの後は区役所と図書館の複合の公共施設。続いて公共のホール機能もある三井のオフィス、商業の複合ビル
続いてコンベンション施設とホテル。駅から離れた場所はホームセンター、マンション、、、。
隣の新都心もコクーンシティ拡張後、病院建設。駅直結のホテルなどの複合、造幣局と博物館、、、。悪くないと思うけどね〜。

[901: 匿名さん]

身の丈にあった開発してると思うよ
でもいかんせんビビりすぎというか、慎重すぎるというか
もうちょい大胆な計画立ててほしいなーとは思う

[902: ご近所さん]

>>900 匿名さん

なぜ同じ時期に同じ用途の建物を建てまくるのは良くないのですか？

[903: 匿名さん]

何を以って悪くないと言うかだなー。
銀座や六本木には公共ホールも造幣局も立たないので。どうなりたいの、何の街なのってイメージが無いんだよ。誘致に限界あるのだと思うけど。
大宮も新都心も一貫性が無いから中途半端な開発になってる。
浦和とか川口の方が、まだ分かる。
地権者の問題もあるだろうけど…

[904: 匿名さん]

>>901
身の丈ってどういうことなのかな。
100万超の政令市のとして相応しいのか、700万人口の県都としてその顔に成り得るのか、
横浜や川崎、千葉とともに首都圏の巨大経済圏の一角を占める一方で、
その街並みや都市公園、道路、インフラ等の整備状況はどうなのかとか、色々モノサシは有るけど、
この板でもときどき出てくる「身の丈」定義が正直良く判らないな。
最終的には「大宮はもともと40万都市、だから40万都市としては立派」という意見に集結するんだけど、
これって空室率(の低さ)、賃料(の高さ)、大宮駅(ターミナル)と並んで
一種の鎮静剤になってるよな。この鎮静剤は用量、用法を守って正しく使わないと危険だよ。

[905: 通りがかりさん]

日赤跡地は島忠本社も移転するようですね。

近隣住民としてはスーパーも入って欲しいです。

オープンはいつ頃になるんでしょう？

楽しみです。

[906: 匿名さん]

埼玉の開発はワクワクしない。
夢も華も無いんだよな。

[907: 匿名さん]

普通すぎる開発
埼玉らしいといえば埼玉らしい

[908: 匿名さん]

>>904
ベッドタウンとして、じゃない？

[909: 匿名]

自然公園がほしいよ
すげー広大な

[910: 匿名さん]

島忠、さいたま赤十字病院跡地に進出　国道１７号、大宮駅近く好立地
http://www.saitama-np.co.jp/news/2016/07/06/07.html

[911: ご近所さん]

>>904 匿名さん

身の丈にあった再開発っていうのは、需要にあった再開発って意味だよ。

100万都市としてとか、40万都市としてとかのモノサシではなく
オフィスの空室率がどうとか、コンベンション施設なら稼働率がどうとか
そういった数値が適正値であることが身の丈にあった再開発ということ。

[912: 匿名さん]

やっぱあの広大な土地に島忠は勿体無いな....
せめて本社移転してほしいと思ったけどする気ないみたいだ

[913: 匿名さん]

埼玉って、もっと他の都県に無いような県にしてもらいたいな～。
ものすごく防災に力を入れている県にするとか。
新都心に総合病院を２つ作ってSC出来て、それって別に新都心じゃなくても
他の都市でも賄える感じがするんだよね。

[914: 匿名さん]

生活が便利になる施設や医療が充実していくのに文句言ってるのは大宮や新都心に住んでない証拠。

[915: 匿名さん]

虎ノ門ヒルズとか渋谷ヒカリエみたいのを頼む。

[916: 匿名さん]

どつちも微妙やぞ

[917: 匿名さん]

>>911
例えば350億円かけてサカ専スタジアム(周辺施設含め600億以上)を作ったり、
同じく650億円かけてスーパーアリーナを作るのは「身の丈にあった」開発なのかな？
はたまた国費とはいえ1兆円以上かけて官庁郡を誘致し超高層ビルを建てることは
「身の丈にあって」いたのかな？
勝谷誠彦というタレントはテレビで「こういった巨大建造物のツケはいつか県民が
払うことになるので、今の県知事を選んだ埼玉県民は勝手に潰れてください」
というような事を言っていたね。

[918: 匿名さん]

>>909 匿名さん
見沼田んぼをふなばしアンデルセン公園みたいに整備してほしいね。
東西交通大宮ルート実現の起爆剤になると思うし。

[919: ご近所さん]

>>917 匿名さん

埼スタはともかくスーパーアリーナと国の合同庁舎は身の丈以上で成功した再開発だろうよ。

巨大建造物のツケというのは、何がどうなってどういった形で県民が支払うと言っているのかな？

[920: 匿名さん]

さいたまスーパーアリーナって、年間の売上高35億程度、純利益6000万程度。
今年、大きな耐震補強をしたみたいだけれど、採算が採れるレベルなのかね。
ただ3.11の時に避難所にしていたよね。そういう意味でも必要な施設なのかもしれないけど。