大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[67381: マンコミュファンさん]

>>67380 検討板ユーザーさん
ん？移転後に売ればいいんじゃない？

[67382: 評判気になるさん]

>>67381 マンコミュファンさん
それなら売らずに建て替えた方が安く済みますね

[67383: 匿名さん]

>>67376 匿名さん
だとしても現庁舎の土地を売って費用を捻出するというのはどうかなと。。
いくら安くても浦和美園の県有地を売る方が筋かと。。

[67384: 匿名さん]

>>67378 通りがかりさん
うんだからそうではなくて、美園や他の候補の敷地をできるだけ高く売却できる先を探すべきだと思う。。

[67385: 匿名さん]

>>67377 口コミ知りたいさん
現庁舎の敷地は浦和区の一等地だから高く売れるとは思う。。
だけどそれは本筋ではないと思う。。
やはり浦和美園の県有地ほか他の候補地の敷地を売却して捻出するのが筋でしょうね。。

[67386: 匿名さん]

>>67379 通りがかりさん
そうだね。。
美園に県庁移転はなしになりそうだし。。
そうなるとSR延伸も厳しいかもね。。

[67387: 匿名さん]

>>67380 検討板ユーザーさん
うんだからそうではなくて、他の敷地を売却すべきだと思う。。

[67388: マンション掲示板さん]

>>67382 評判気になるさん
売らなきゃ将来の県の財政に響くし、現地では安く建て替えはできないと思いますよ。

[67389: 匿名さん]

>>67381 マンコミュファンさん
ううんだから美園への移転は厳しそう。。
他の敷地をできるだけ高く売却して資金を捻出する方向が筋だと思う。。

[67390: 匿名さん]

>>67388 マンション掲示板さん
現地で安く建て替えはできないとは自分も思う。。
でもお金の問題だけじゃないから。。
建て替えにかかる費用を何とかして捻出するのが本筋になると思う。。

[67391: 匿名さん]

八潮の陥没事故の被害者はまだ救出できず安否不明か。
県の責任問題になるのは避けられない。
使用していない県有地を売るのは賛成だけど、本筋というならその費用は県庁のためではなく下水などの県全体の県民のインフラに使うべき。
県庁は現地に残すのに費用が嵩むなら移転させ、現庁舎の土地は売るべき。
県職員や県関係者は嫌だとは言えないよ。

[67392: 匿名さん]

>>67391 匿名さん
下水のインフラを一気に整備するのは現実的ではないよ。。
老朽化しているのは埼玉県だけではないからそれを言い出したらキリがない。。
この問題は県庁の問題と切り離して考えないと。。

[67393: 名無しさん]

>>67391 匿名さん
もはや県庁を美園に移転させることだけが目的となってて理由は何でも良いんですね

[67394: マンション検討中さん]

>>67392 匿名さん
Yahooの記事がわかりやすく、その中に
巨大なコンクリート下水管は、一般には安全だと考えられています。耐久年数も50年あり、埼玉県はこれを60年まで延ばして使い続けることを決定しています と書かれている。

今回の被害箇所は40年経過で年数的に問題はないらしいけど、
耐久年数50年を60年に伸ばして使い続けるのは埼玉県の判断。
40年で駄目になることがあなら60年も使い続けたら余計にリスクが高まる。
他も老朽化しているとか関係ないよ。

今回の八潮の陥没は県道で県管理の下水。安否不明の被害者もでており、第一優先で取り組まなきゃならないのは当然。
県の財政の問題もあるので、県庁の問題を切り離せないよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b453b8f157da34ae99378df7e12cd90c067b...

[67395: 匿名さん]

>>67394 マンション検討中さん
おっしゃる通りだね。。
ただ埼玉県が管理する下水道管だけでも440kmもあるので。。
実際に老朽化が心配されるのは道路だって同じだし。。
マンパワー不足でもあるしこれを第一優先してたら他に何もできなくなるよ。。

[67396: 匿名さん]

>>67393 名無しさん
なんだかそんな感じに言ってる人がいるよね。。
はっきり言ってそれはおかしな考え方だと思う。。

[67397: 評判気になるさん]

移転派は八潮の事故をネタに好き勝手書いて最悪ですね
人間性を疑わざるをえないです

[67398: 匿名さん]

>>67397 評判気になるさん
なんだかそんな感じに言ってる人がいるよね。。
人間性とまでは言わないけど個人的にもそれはどうかと思うよ。。

[67399: 名無しさん]

>>67395 匿名さん
下水だけでなく道路も老朽化により人命に関わるリスクが、あるなら予算を優先して配分するべき。当たり前のこと。
単年度ではかなく複数年で取り組む問題なのはその通り。
予算を増やすために未使用県有地を売ればいい。
県庁も老朽化しているのだから速やかに建て替えるべきだけど、県有地に移転なら速やかに建設でき、移転後現庁舎敷地を売ることができる。
県庁敷地売却益は浦和やさいたま市だけでなく、県民全体の老朽化した道路や下水道施設の更新にあてるべき。

[67400: 口コミ知りたいさん]

>>67393 名無しさん
美園じゃなくても県の敷地ならどこでもいいと思いますよ。
例えば大宮競輪場でもね。別にさいたま市外でもいい。
県庁を現地に残すためだけに余分なお金と時間をかけるのは、わがままなんじゃないのと思うだけ。
その矢先にインフラにお金をかける方が先だと判明した事故が起きた。

[67401: 匿名さん]

>>67399 名無しさん
先日の事故が起こらずとも危険性は内在していたわけで。。
これが起こったからといって現実問題として今すぐどうこうできる問題ではないほど規模が大きい。。
かかる費用も桁が違ってくるだろうし。。

[67402: eマンションさん]

県庁移転延期とGCS中止で予算は捻出できるな。

[67403: 匿名さん]

>>67400 口コミ知りたいさん
先ほども言ったけども老朽化しているのは埼玉県だけの問題ではないし。。
いくら人命にかかわると言っても人手不足のこの時代少しずつ整備していくしかないと思う。。
やっぱりこの問題は県庁の問題と切り離して考えないと。。

[67404: 匿名さん]

>>67402 eマンションさん
予算さえあればマンパワーも補えると思ったらそれは違うと思う。。
老朽化は全国的な問題でもあるから。。

[67405: マンション検討中さん]

>>67393 名無しさん
ここの移転推進してる輩はクズ人間てことでしょ

[67406: 匿名さん]

>>67405 マンション検討中さん
そこまで言うのは個人的にどうかと思うよ。。

[67407: 口コミ知りたいさん]

https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1884775285725495773
本当の話だとしたら国の責任が問われるかもですね

[67408: 評判気になるさん]

>>67400 口コミ知りたいさん
県庁舎現地建て替えは無駄金という割には
SR延伸などで1000億円以上の整備費がかかることには目を瞑ってるのが不思議だな

[67409: マンション検討中さん]

>>67408 評判気になるさん
なんとしても浦和から県庁をなくしたいんでしょ

[67410: 匿名さん]

>>67407 口コミ知りたいさん
そうかもしれませんね。。
国交省、つまり国の責任となるとやはり問題は全国区に波及していきます。。

[67411: 匿名さん]

>>67408 評判気になるさん
そうだよね。。
それを言い出したらSR延伸も即刻白紙にしないとだよね。。

[67412: 匿名さん]

>>67409 マンション検討中さん
なんだかそんな感じに言ってる人がいるよね。。
はっきり言ってそれはおかしな考え方だと思う。。

[67413: マンコミュファンさん]

>>67399 名無しさん

日本全国でもはやヤバいらしい
陥没事故が日本全国で1万件以上起きている（2020年）
2042年には全国の4割が耐用年数超え
最終的にいくらかかるのか分からんリニアとかほとんど国費が使われてるってラピダスとかに税金を使ってる場合じゃなかったな
その頃には日本の人口は一億人割れで、税収激減今のうちに国費で全国の下水道やらインフラを改善しておかないと日本破綻だな

実は道路の陥没は各地で相次いでいるそうです。

芝浦工業大学の稲積真哉教授は「下水道管が通っている場所はどこでも陥没が起こりうる」といいます。

国交省のホームページ（2022年度）によりますと、道路の陥没発生件数は1万548件でそのうち下水道管などを起因としたものは約2600件だったということです。

国交省のホームページによりますと、全国の下水道管の総延長（2022年度末）は約49万㎞で、地球約11周分にもなるそうです。

下水道の標準耐用年数は約50年で、50年を経過した下水道管は▼2022年度末 約3万㎞ 約7％ ▼2032年度 約9万㎞ 約19％ ▼2042年度 約20万㎞ 約40％にもなるということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/84bd89e113bb5ece3bd1166378892c528c0a...

[67414: マンション検討中さん]

現地存続の代わりにさいたま市から市役所跡地の土地を安く売ってもらう
それがベストかと

[67415: マンション掲示板さん]

>>67401 匿名さん
少なくとも人命が危ぶまれる事故が起きているのだから、目を背けては駄目。そもそも県は責任から逃げられない。
インフレなのに下水道予算が少ないと思うよ。
補正も含めた県全体の予算の中でどう改善するか。
予算改善には県庁建て替えも問題も含まれており、不要な県有地や現庁舎敷地の移転後の売却なども検討すべきだろうね。

https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/6762/r5_kessansyo.pdf
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/6762/news2024070201_1.pdf

[67416: 口コミ知りたいさん]

>>67411 匿名さん
現実何もすすんでないので白紙でしょ。

[67417: 匿名さん]

>>67413 マンコミュファンさん
全国の下水道管の総延長は地球約11周分ってすごい長さなんだね。。
一刻も早くなんとかしたいのはヤマヤマだけどなかなかそうもいかなそうだね。。

[67418: 匿名さん]

>>67414 マンション検討中さん
なるほど。。
でも市役所跡地の土地っていくらくらいになるんだろうか。。

[67419: 匿名さん]

>>67415 マンション掲示板さん
下水道予算少ないよね。。
でも全国の下水道管の総延長は地球約11周分ってすごい長さで。。
一刻も早くなんとかしたいのはヤマヤマだけどなかなかそうもいかなそうだね。。

[67420: 匿名さん]

>>67416 口コミ知りたいさん
確かにね。。
現実何も進んでないもんね。。

[67421: eマンションさん]

>>67419 匿名さん
国交相が今回の事故により緊急点検の指示を下水道管理者にだし、必要な措置を取ると言っているのだから、国庫補助金を増やすでしょ。埼玉県での事故だし。
しかし管理責任は埼玉県。責任をもって改善しなくてはならない立場で、国交相からも厳しく言われるだろう。
市庁舎の敷地買うなんて余裕はなく、県庁予算は厳しくなるよ。

[67422: eマンションさん]

>>67421 eマンションさん
県庁移転したらインフラ整備や関係機関の移転でもっと金かかるよ

[67423: 匿名さん]

>>67421 eマンションさん
管理責任は埼玉県にあるか。。そうだね。。
いずれにしても放置はできない問題だし。。
補助金はあてにできないけど他の政策も多方面からアプローチしてもらいたいものだね。。

[67424: 匿名さん]

>>67422 eマンションさん
県庁移転したらもっと金かかる？。。
一概にそれは言えないかな。。
だって建て替え中に仮庁舎にかかる費用も相当なものだし。。

[67425: 匿名さん]

>>67422 eマンションさん
それ何回も書いているけど、具体的じゃないから関係機関の移転がマストのものかもわからない。
インフラ整備というのも具体的じゃないし。
ソースとは言わなくても、もう少し具体的に書いてくれ。

[67426: 匿名さん]

>>67377 口コミ知りたいさん
大学病院建設しようとした土地なんだからインフラ整備なんて問題ないよ

[67427: 匿名さん]

>>67425 匿名さん
それもそうだね。。
ちょっと具体性に欠ける言い分だよね。。

[67428: 匿名さん]

>>67426 匿名さん
インフラ整備なんて問題ないとは？。。
かかるお金が少ないってことなのかな。。

[67429: 匿名さん]

>>67428 匿名さん
インフラが整備もされていない所に大学病院なんて誘致できないでしょ
県側は早くから準備していて大学側に早期の建設着手を求めていたのだから
その点は問題ないってこと

[67430: 匿名さん]

>>67429 匿名さん
なるほど確かにその点では問題ないよね。。
ただ移転にならない最大の理由はそこではなく。。

[67431: 通りがかりさん]

>>67414 マンション検討中さん
さいたま市そんなに余裕あるの？
安く売った分GCSにかけられるお金減るだけでしょ

[67432: 匿名さん]

下水道問題はこれから大変だよ
いずれにしろこのタイミングで県庁舎を数百億円かけて
建て替えますなんて言い出せる雰囲気じゃないよ

[67433: 匿名さん]

>>67431 通りがかりさん
確かにさいたま市にそんな余裕はないよね。。
それにそんな交換条件みたいな話し飲んでくれないよね。。

[67434: 匿名さん]

>>67432 匿名さん
なかなか手ごわい問題に発展してきそうだよね。
ただ全国的な問題でもあるわけで。。

[67435: 匿名さん]

>>67432 匿名さん
穴が塞がって１週間もすればみんな忘れるよ。

[67436: eマンションさん]

大野初動遅すぎでびっくりしたわ

[67437: 匿名さん]

自然災害じゃなく管理不足による人身事故だと埼玉県は訴えられ裁判になるんじゃないかな。
被害のトラックドライバーの安否により印象も変わる。

[67438: 匿名さん]

>>67429 匿名さん
順大はSR延伸や新駅なども求めてたんだけど
何も知らないんだね

[67439: 匿名さん]

順天堂も言うのは自由だけど、県は約束していない。
少なくとも県庁職員はSRを延伸させ新駅設置しないと県庁に通勤できないなんて言える立場ではない。
SR延伸は県庁移転のマストのインフラ整備ではない。

[67440: マンション掲示板さん]

>>67432 匿名さん

建てるにしても費用が極力かからない場所じゃないとね…

[67441: 匿名さん]

>>67435 匿名さん
そんな軽い問題ではないと思うよ。。
県としては重大に受け止めて県民にこれからの方向性を示していく必要があると思う。。

[67442: 検討板ユーザーさん]

>>67439 匿名さん
県庁移転したらSR延伸に弾みがつくかのように言ってたのに支離滅裂だな

[67443: 匿名さん]

>>67436 eマンションさん
初動が遅いというか難しい判断だったと思うよ。。
なんにせよこれからの方針を県民に示していく必要があると思う。。

[67444: 匿名さん]

>>67437 匿名さん
人災だったとしても責任の所在は難しいところだと思う。。
トラックドライバー助かってほしいよね。。

[67445: 匿名さん]

>>67438 匿名さん
とにかく中止になったことは確かなんだし。。
今更言っても仕方ないこともあるよね。。

[67446: 匿名さん]

>>67439 匿名さん
確かにそうだね。。
ただSR延伸計画は先延ばしになっているけど何とか実現してほしいところだね。。

[67447: 匿名さん]

>>67440 マンション掲示板さん
まずは下水問題に対して一定の方向性を示す必要があるよね。。

[67448: 匿名さん]

>>67442 検討板ユーザーさん
逆に言えば県庁は移転しないのだからSR延伸はさらに頓挫してしまう恐れがあるよね。。
残念ではあるけれど。。

[67449: 匿名さん]

大野が今回の事故を受けて埼玉県東部の大規模なインフラ整備と県庁移転を発表！となるかね。

[67450: 検討板ユーザーさん]

>>67449 匿名さん
インフラ整備はあるかもしれないけど県庁移転はないだろ

[67451: eマンションさん]

移転派は頭悪いんだろうなあw

[67452: 匿名さん]

28日の定例では大野知事も記者もここまで救護活動が難航するなんて思ってなかったんだろうね。
県庁も1度白紙、SR延伸も白紙、GCSも白紙でいいんじゃないの。
下水放置して県庁だ、地下鉄だ、オフィス誘致だなんて言ってる方が頭悪いと思うね。

[67453: マンコミュファンさん]

八潮の事故でお金が足りないと持論を展開しながら結論は大金使って県庁を移転して新築？
寝ぼけてんのかこいつ

[67454: 評判気になるさん]

>>67453 マンコミュファンさん
移転すれば現庁舎敷地売れるよ。美園より土地は高い。
現地なら新築じゃなく改築で安くなるのかい？

[67455: 匿名さん]

現地
現庁舎解体費用＋仮庁舎費用＋仮庁舎移転費用＋新庁舎建築費用(他庁舎の動線に制限あり)＋新庁舎移転費用
→美園県有地売却
県有地に新本庁舎建築費用＋移転費用
→高砂県庁舎建物ごと売却

[67456: 口コミ知りたいさん]

>>67455 匿名さん
移転の方が安くなりそうだなと思うけど実際に試算が出ていないから分からん
試算して安い方にして欲しい

[67457: 匿名さん]

>>67449 匿名さん
その発表はないと思う。。
特に県庁は移転しない方向みたいだし。。

[67458: 匿名さん]

>>67450 検討板ユーザーさん
そうだね。。
自分もそう思うよ。。

[67459: 匿名さん]

>>67451 eマンションさん
なんだかそんな感じに言ってる人がいるよね。。
でもその言い方は良くないよ。。

[67460: 匿名さん]

>>67452 匿名さん
県庁も1度白紙、SR延伸も白紙、GCSも白紙はあるかもしれないよね。
下水問題の放置はしないと思うけど。。

[67461: 匿名さん]

>>67453 マンコミュファンさん
誰もそんな考えの人はいないよね。。
もしいたら確かに寝ぼけてるのかも。。

[67462: 匿名さん]

>>67454 評判気になるさん
現地で改築はしないよ。。
あくまで建て替え案件だから。。

[67463: 匿名さん]

事業をいくつもやめないと下水道管の修理点検もできないほど埼玉県は貧乏ではないでしょう

[67464: 匿名さん]

>>67455 匿名さん
大筋その流れだね。。
仮庁舎費用がどれだけかかるのかが焦点になるのかな。。

[67465: 匿名さん]

>>67456 口コミ知りたいさん
移転の方が安くなりそうだなとは自分も思うよ。。
でも実際は費用だけの問題じゃないから。。

[67466: 匿名さん]

>>67463 匿名さん
下水道管の点検だけならその通りだね。。
でも修理となった場合その規模によっては大金がかかる。。
もしもエリア一帯総取り換えなんてなったとしたら。。

[67467: 匿名さん]

県庁移転の話しがでると埼玉県、大宮ディスもいなくなる。
そのかわりに県庁は現地決定君が、全てにレスをつける。このしつこさ似ているんだよな。

[67468: eマンションさん]

移転派ってこんなのしかいないのかw

[67469: 通りがかりさん]

>>67456 口コミ知りたいさん
ほんとそれね。

[67470: 匿名さん]

>>67467 匿名さん
どうして県庁移転の話しはこんなに長期化しているのかな。。
ディスりや荒らしがいなくなるの良いことだとは思うのだけど。。

[67471: マンション検討中さん]

八潮の事故を移転理由にしてしまったことで
移転理由なんかどうでも良くてただ移転させることだけが目的なのがバレちゃったね

[67472: 匿名さん]

>>67468 eマンションさん
移転派ね。。なんだかそんな感じになってる人がいるよね。。
でもその言い方は良くないよ。。

[67473: 匿名さん]

>>67469 通りがかりさん
確かに試算がまだ出ていない段階では何も決められないよね。。
でも実際は費用だけの問題じゃないから。。

[67474: 匿名さん]

>>67471 マンション検討中さん
なんだかそんな感じに言ってる人がいるよね。。
でもその言い方は良くないよ。。

[67475: 通りがかりさん]

>>67471 マンション検討中さん
浦和から県庁をなくしたいだけだもの
理由は何でもいいし、死人が出てもそれを大喜びで利用するのが移転派

[67476: 名無しさん]

>>67470 匿名さん
大宮・新都心スレなんだけど、浦和に県庁残したい浦和区民がこのスレにいついているからだと思うよ。
県庁にはあまり金かけて欲しくないな。移転して安くなるならそっちの方がいい。
大宮民だけならそうだよね。GCSの予算がなくなっても困るしなで終わる話。

[67477: マンション掲示板さん]

>>67476 名無しさん
俺は大宮民だけど県庁現地存続派だわ
移転させる意味を見い出せないのと大宮浦和のパワーバランスが崩れてGCSをやると浦和民の不満が噴出するのが面倒だから

移転推進してる奴は結局浦和が嫌いだから移転を主張してるだけなわけね
やはりまともな移転理由はないようだ

[67478: マンション検討中さん]

>>67477 マンション掲示板さん
明らかに移転の方が安くなりそうなんだよね。
それが1番の移転させるメリットだと思うが。
GCSはパワーバランスなんかより建築費高騰で予算なく厳しいと思う。こちらも浦和云々じゃなく規模縮小でしょ。

[67479: 評判気になるさん]

>>67478 マンション検討中さん
SR延伸などのインフラ整備や関係機関の移転を含めたら美園移転の方が圧倒的に金かかる

[67480: 名無しさん]

>>67479 評判気になるさん
SR延伸は県庁移転させて黒字化できなきゃ事業化しなきでしょ。
それと関係機関というのも必ず県庁の近くになきゃいけないのかも疑問だよ。リモートで会議できる時代に。
逆に利権でもあるのではと疑ってしまう。