大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[67351: 評判気になるさん]

埼玉に悪いイメージが積み重なっていってる
埼玉バッシングも当たり前のようになってきた
何か明るい話題を生み出していかないと本当に厳しい

[67352: マンション検討中さん]

>>67351 評判気になるさん
はいはい全体の話題は他所でやってね

[67353: eマンションさん]

こういう奴むかつくな
https://twitter.com/raystube/status/1884194071276839115

[67354: マンコミュファンさん]

>>67337 評判気になるさん

ホントに何回言えばわかるのかな‥‥‥

だいぶ前のレスから読み直してくれ
国土交通審議会の答申から調べなおしてくれ

国の交通政策や予算の執行の流れを学んでくれ
現段階では大宮延伸はないのだよ

逆にどうして岩槻がダメで、大宮だと大丈夫と思うのか教えてくれよ

[67355: 検討板ユーザーさん]

埼玉県下水道局の担当者は「道路の陥没は県が管理する下水道管に起因すると思われる。規模は過去最大のもので、元どおりにするのは年単位になると思います。
復旧するまでどれくらいかかるかや、下水の使用の制限をいつまでお願いする必要があるかは未定ですが、状況を把握して早期の復旧に努めたい」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250129/k10014706371000.html

埼玉東部は1年以上うんちが流れないの？

[67356: 評判気になるさん]

>>67355 検討板ユーザーさん

さすがに別の経路など使って利用出来るようにするのでは？？
最悪バキュームカーを全国から集めて24365体制で汲み取りすれば良い。下水道予算ケチってくだらない補助金やら外国人の生活保護やらに使ってるツケが回ってきたんだから行政が責任持って体制組めば良い。

[67357: マンション掲示板さん]

>>67356 評判気になるさん
「コンクリートから人へ」で予算が削られたままなのだろう

[67358: 評判気になるさん]

これはさすがに大野知事辞職案件では。

[67359: 匿名さん]

県の下水道関連予算大幅増は間違いないところだろう。
県庁も本館は築74年を超えて目標使用年数まで6年しかない。
移転させ現庁舎の土地を売るしかない状況になってしまった。

[67360: マンション掲示板さん]

下水道問題は武蔵小杉の再来か？
一度ついたイメージはなかなか払拭出来ないよ。

[67361: 口コミ知りたいさん]

武蔵小杉のことをうん小杉と煽ってたら因果応報を食らったね

[67362: マンション掲示板さん]

>>67354 マンコミュファンさん
大宮の市役所、美園の県庁を繋げるなんて需要しかないでしょ
逆に岩槻に繋げるメリットって？
現状で無いと言われてもなんの信用もならんな
パースまで確定していた順天堂が撤退したり岩槻延伸が何年も延期されてる

[67363: 通りがかりさん]

>>67353 eマンションさん
不謹慎、人として終わってる人間のポストをいちいち見つけ出して貼るなよ荒らしさん

[67364: 匿名さん]

>>67362 マンション掲示板さん
ごめんけど大宮⇔美園こそ需要がないから議題に上がらないわけで。。
そもそも大宮は路線が多いしわざわざ運賃高いＳＲは必要ないよね。。
あと県庁も美園には来ない可能性大だよ。。

[67365: 匿名さん]

>>67359 匿名さん
自分も移転が濃厚かと思っていたんだけど1/20の会議資料見るかぎり移転の可能性はほとんどなさそう。。残念やけど。。
費用はかかるけどそこはなんとか捻出するんじゃないかな。。
金かかるってだけで移転というのは違う気がする。。

[67366: マンション掲示板さん]

>>67364 匿名さん
県庁が美園に決定すればどう考えても需要が伸びるし
LRTではなくSRをという機運は高まるでしょ
岩槻ー美園の需要とはなんなのでしょうか？言ってもらえませんか？

[67367: 匿名さん]

>>67366 マンション掲示板さん
さっきも言ったけども県庁は移転しないと思う。。
岩槻は都心直結路線がないから昔からの悲願なんだってさ。。
岩槻ー美園というより岩槻ー都心だよ。。

[67368: 名無しさん]

>>67366 マンション掲示板さん
まだそんなこと言ってんの？
>>67329が出してくれてる会議資料を見ても県庁移転のメリットは皆無だけど？
現在地での建て替えありきで話が進んでるよ

[67369: 匿名さん]

八潮の陥没事故被害のトラック運転手はまだ救出できておらず容態も不明。
陥没した原因は埼玉県管理の下水道管の腐食が濃厚。
埼玉県の責任は間逃れない状況。
下水道局の当初予算が削減されているなか、県庁建設費用はお金がかかっても仕方ないなんて言える状況じゃない。県民に多大な影響がでており批判も増えるだろう。現庁舎の土地を売って、老朽化している下水道整備、目標使用年数までに県庁問題を解決するしかない状況。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b453b8f157da34ae99378df7e12cd90c067b...

https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/6762/r6toushoyosangaiyou.pdf

[67370: 匿名さん]

>>67368 名無しさん
移転メリットが皆無ということじゃないんだけども、会議資料では候補地の土地評価が◎と〇しか付いてないのは現在地だけで、他の候補地は▲がほとんどで明らかな格差となっているからね。。
残念だけどこれは現在地での建て替えで決まることが濃厚だよね。。

[67371: 匿名さん]

>>67369 匿名さん
県庁建設費用はお金がかかっても仕方ないなんて言える状況じゃないというのは確かなんだけども、だからといって現庁舎の土地を売って費用を捻出するというのはどうかなと。。
違う方法もあるんじゃないかな。。

[67372: 検討板ユーザーさん]

>>67369 匿名さん
頭大丈夫か？
移転候補地出てる使い道がない土地を売るのが先だろ

[67373: 通りがかりさん]

>>67369 匿名さん
県庁が建っている土地を今売ったら、県庁はどうするのでしょうか?
まさか賃料払うとかそういうことですか?

[67374: 匿名さん]

>>67372 検討板ユーザーさん
それはその通りだね。。
美園のあの土地も下手に放置しておくくらいなら残念だけども早くできるだけ高値で買い取ってもらえないか模索するべきだよね。。

[67375: 匿名さん]

>>67373 通りがかりさん
うんだからそうではなくて、移転する場合の他の候補地をできるだけ高く売却できる先を探すべきだと思う。。

[67376: 匿名さん]

浦和美園の県有地を売ればとも思ったけど、病院誘致失敗で売るとなると、足元見られてしまうよ。

浦和美園県有地 30,000㎡ 50億 で売れれば御の字。
売れたとしても仮庁舎費用とそれに伴う移転費用で使うのだっとら意味なし。
県税使って購入した土地だし、相場で買ってくれるところを待つしかない。
浦和区の高砂の土地なら足元見られずに高値で売れる。仮庁舎も不要。

[67377: 口コミ知りたいさん]

県庁跡地を売ったって端金にしかなりませんよ
美園のインフラ整備や県庁以外の施設を移転させる費用の方がはるかに膨大です

[67378: 通りがかりさん]

>>67376 匿名さん
今売ってどうすんの?
県庁なくなってしまうやん

[67379: 通りがかりさん]

>>67377 さん
県庁通うのが不便だから嫌だとか県職員や県庁関係者は言えないよ。
八潮の陥没事故は県の管理不足が原因で人命も危ぶまれている状況。人命救助後に原因究明や県道や下水の復旧。
時間も費用もかかるのだから県庁費用など削減される。
美園移転の場合は当然SR延伸もなしだな。

[67380: 検討板ユーザーさん]

>>67379 通りがかりさん
県庁の土地を売り払っちゃったら明日から県庁はどこに行くのよ？

[67381: マンコミュファンさん]

>>67380 検討板ユーザーさん
ん？移転後に売ればいいんじゃない？

[67382: 評判気になるさん]

>>67381 マンコミュファンさん
それなら売らずに建て替えた方が安く済みますね

[67383: 匿名さん]

>>67376 匿名さん
だとしても現庁舎の土地を売って費用を捻出するというのはどうかなと。。
いくら安くても浦和美園の県有地を売る方が筋かと。。

[67384: 匿名さん]

>>67378 通りがかりさん
うんだからそうではなくて、美園や他の候補の敷地をできるだけ高く売却できる先を探すべきだと思う。。

[67385: 匿名さん]

>>67377 口コミ知りたいさん
現庁舎の敷地は浦和区の一等地だから高く売れるとは思う。。
だけどそれは本筋ではないと思う。。
やはり浦和美園の県有地ほか他の候補地の敷地を売却して捻出するのが筋でしょうね。。

[67386: 匿名さん]

>>67379 通りがかりさん
そうだね。。
美園に県庁移転はなしになりそうだし。。
そうなるとSR延伸も厳しいかもね。。

[67387: 匿名さん]

>>67380 検討板ユーザーさん
うんだからそうではなくて、他の敷地を売却すべきだと思う。。

[67388: マンション掲示板さん]

>>67382 評判気になるさん
売らなきゃ将来の県の財政に響くし、現地では安く建て替えはできないと思いますよ。

[67389: 匿名さん]

>>67381 マンコミュファンさん
ううんだから美園への移転は厳しそう。。
他の敷地をできるだけ高く売却して資金を捻出する方向が筋だと思う。。

[67390: 匿名さん]

>>67388 マンション掲示板さん
現地で安く建て替えはできないとは自分も思う。。
でもお金の問題だけじゃないから。。
建て替えにかかる費用を何とかして捻出するのが本筋になると思う。。

[67391: 匿名さん]

八潮の陥没事故の被害者はまだ救出できず安否不明か。
県の責任問題になるのは避けられない。
使用していない県有地を売るのは賛成だけど、本筋というならその費用は県庁のためではなく下水などの県全体の県民のインフラに使うべき。
県庁は現地に残すのに費用が嵩むなら移転させ、現庁舎の土地は売るべき。
県職員や県関係者は嫌だとは言えないよ。

[67392: 匿名さん]

>>67391 匿名さん
下水のインフラを一気に整備するのは現実的ではないよ。。
老朽化しているのは埼玉県だけではないからそれを言い出したらキリがない。。
この問題は県庁の問題と切り離して考えないと。。

[67393: 名無しさん]

>>67391 匿名さん
もはや県庁を美園に移転させることだけが目的となってて理由は何でも良いんですね

[67394: マンション検討中さん]

>>67392 匿名さん
Yahooの記事がわかりやすく、その中に
巨大なコンクリート下水管は、一般には安全だと考えられています。耐久年数も50年あり、埼玉県はこれを60年まで延ばして使い続けることを決定しています と書かれている。

今回の被害箇所は40年経過で年数的に問題はないらしいけど、
耐久年数50年を60年に伸ばして使い続けるのは埼玉県の判断。
40年で駄目になることがあなら60年も使い続けたら余計にリスクが高まる。
他も老朽化しているとか関係ないよ。

今回の八潮の陥没は県道で県管理の下水。安否不明の被害者もでており、第一優先で取り組まなきゃならないのは当然。
県の財政の問題もあるので、県庁の問題を切り離せないよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b453b8f157da34ae99378df7e12cd90c067b...

[67395: 匿名さん]

>>67394 マンション検討中さん
おっしゃる通りだね。。
ただ埼玉県が管理する下水道管だけでも440kmもあるので。。
実際に老朽化が心配されるのは道路だって同じだし。。
マンパワー不足でもあるしこれを第一優先してたら他に何もできなくなるよ。。

[67396: 匿名さん]

>>67393 名無しさん
なんだかそんな感じに言ってる人がいるよね。。
はっきり言ってそれはおかしな考え方だと思う。。

[67397: 評判気になるさん]

移転派は八潮の事故をネタに好き勝手書いて最悪ですね
人間性を疑わざるをえないです

[67398: 匿名さん]

>>67397 評判気になるさん
なんだかそんな感じに言ってる人がいるよね。。
人間性とまでは言わないけど個人的にもそれはどうかと思うよ。。

[67399: 名無しさん]

>>67395 匿名さん
下水だけでなく道路も老朽化により人命に関わるリスクが、あるなら予算を優先して配分するべき。当たり前のこと。
単年度ではかなく複数年で取り組む問題なのはその通り。
予算を増やすために未使用県有地を売ればいい。
県庁も老朽化しているのだから速やかに建て替えるべきだけど、県有地に移転なら速やかに建設でき、移転後現庁舎敷地を売ることができる。
県庁敷地売却益は浦和やさいたま市だけでなく、県民全体の老朽化した道路や下水道施設の更新にあてるべき。

[67400: 口コミ知りたいさん]

>>67393 名無しさん
美園じゃなくても県の敷地ならどこでもいいと思いますよ。
例えば大宮競輪場でもね。別にさいたま市外でもいい。
県庁を現地に残すためだけに余分なお金と時間をかけるのは、わがままなんじゃないのと思うだけ。
その矢先にインフラにお金をかける方が先だと判明した事故が起きた。

[67401: 匿名さん]

>>67399 名無しさん
先日の事故が起こらずとも危険性は内在していたわけで。。
これが起こったからといって現実問題として今すぐどうこうできる問題ではないほど規模が大きい。。
かかる費用も桁が違ってくるだろうし。。

[67402: eマンションさん]

県庁移転延期とGCS中止で予算は捻出できるな。

[67403: 匿名さん]

>>67400 口コミ知りたいさん
先ほども言ったけども老朽化しているのは埼玉県だけの問題ではないし。。
いくら人命にかかわると言っても人手不足のこの時代少しずつ整備していくしかないと思う。。
やっぱりこの問題は県庁の問題と切り離して考えないと。。

[67404: 匿名さん]

>>67402 eマンションさん
予算さえあればマンパワーも補えると思ったらそれは違うと思う。。
老朽化は全国的な問題でもあるから。。

[67405: マンション検討中さん]

>>67393 名無しさん
ここの移転推進してる輩はクズ人間てことでしょ

[67406: 匿名さん]

>>67405 マンション検討中さん
そこまで言うのは個人的にどうかと思うよ。。

[67407: 口コミ知りたいさん]

https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1884775285725495773
本当の話だとしたら国の責任が問われるかもですね

[67408: 評判気になるさん]

>>67400 口コミ知りたいさん
県庁舎現地建て替えは無駄金という割には
SR延伸などで1000億円以上の整備費がかかることには目を瞑ってるのが不思議だな

[67409: マンション検討中さん]

>>67408 評判気になるさん
なんとしても浦和から県庁をなくしたいんでしょ

[67410: 匿名さん]

>>67407 口コミ知りたいさん
そうかもしれませんね。。
国交省、つまり国の責任となるとやはり問題は全国区に波及していきます。。

[67411: 匿名さん]

>>67408 評判気になるさん
そうだよね。。
それを言い出したらSR延伸も即刻白紙にしないとだよね。。

[67412: 匿名さん]

>>67409 マンション検討中さん
なんだかそんな感じに言ってる人がいるよね。。
はっきり言ってそれはおかしな考え方だと思う。。

[67413: マンコミュファンさん]

>>67399 名無しさん

日本全国でもはやヤバいらしい
陥没事故が日本全国で1万件以上起きている（2020年）
2042年には全国の4割が耐用年数超え
最終的にいくらかかるのか分からんリニアとかほとんど国費が使われてるってラピダスとかに税金を使ってる場合じゃなかったな
その頃には日本の人口は一億人割れで、税収激減今のうちに国費で全国の下水道やらインフラを改善しておかないと日本破綻だな

実は道路の陥没は各地で相次いでいるそうです。

芝浦工業大学の稲積真哉教授は「下水道管が通っている場所はどこでも陥没が起こりうる」といいます。

国交省のホームページ（2022年度）によりますと、道路の陥没発生件数は1万548件でそのうち下水道管などを起因としたものは約2600件だったということです。

国交省のホームページによりますと、全国の下水道管の総延長（2022年度末）は約49万㎞で、地球約11周分にもなるそうです。

下水道の標準耐用年数は約50年で、50年を経過した下水道管は▼2022年度末 約3万㎞ 約7％ ▼2032年度 約9万㎞ 約19％ ▼2042年度 約20万㎞ 約40％にもなるということです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/84bd89e113bb5ece3bd1166378892c528c0a...

[67414: マンション検討中さん]

現地存続の代わりにさいたま市から市役所跡地の土地を安く売ってもらう
それがベストかと

[67415: マンション掲示板さん]

>>67401 匿名さん
少なくとも人命が危ぶまれる事故が起きているのだから、目を背けては駄目。そもそも県は責任から逃げられない。
インフレなのに下水道予算が少ないと思うよ。
補正も含めた県全体の予算の中でどう改善するか。
予算改善には県庁建て替えも問題も含まれており、不要な県有地や現庁舎敷地の移転後の売却なども検討すべきだろうね。

https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/6762/r5_kessansyo.pdf
https://www.pref.saitama.lg.jp/documents/6762/news2024070201_1.pdf

[67416: 口コミ知りたいさん]

>>67411 匿名さん
現実何もすすんでないので白紙でしょ。

[67417: 匿名さん]

>>67413 マンコミュファンさん
全国の下水道管の総延長は地球約11周分ってすごい長さなんだね。。
一刻も早くなんとかしたいのはヤマヤマだけどなかなかそうもいかなそうだね。。

[67418: 匿名さん]

>>67414 マンション検討中さん
なるほど。。
でも市役所跡地の土地っていくらくらいになるんだろうか。。

[67419: 匿名さん]

>>67415 マンション掲示板さん
下水道予算少ないよね。。
でも全国の下水道管の総延長は地球約11周分ってすごい長さで。。
一刻も早くなんとかしたいのはヤマヤマだけどなかなかそうもいかなそうだね。。

[67420: 匿名さん]

>>67416 口コミ知りたいさん
確かにね。。
現実何も進んでないもんね。。

[67421: eマンションさん]

>>67419 匿名さん
国交相が今回の事故により緊急点検の指示を下水道管理者にだし、必要な措置を取ると言っているのだから、国庫補助金を増やすでしょ。埼玉県での事故だし。
しかし管理責任は埼玉県。責任をもって改善しなくてはならない立場で、国交相からも厳しく言われるだろう。
市庁舎の敷地買うなんて余裕はなく、県庁予算は厳しくなるよ。

[67422: eマンションさん]

>>67421 eマンションさん
県庁移転したらインフラ整備や関係機関の移転でもっと金かかるよ

[67423: 匿名さん]

>>67421 eマンションさん
管理責任は埼玉県にあるか。。そうだね。。
いずれにしても放置はできない問題だし。。
補助金はあてにできないけど他の政策も多方面からアプローチしてもらいたいものだね。。

[67424: 匿名さん]

>>67422 eマンションさん
県庁移転したらもっと金かかる？。。
一概にそれは言えないかな。。
だって建て替え中に仮庁舎にかかる費用も相当なものだし。。

[67425: 匿名さん]

>>67422 eマンションさん
それ何回も書いているけど、具体的じゃないから関係機関の移転がマストのものかもわからない。
インフラ整備というのも具体的じゃないし。
ソースとは言わなくても、もう少し具体的に書いてくれ。

[67426: 匿名さん]

>>67377 口コミ知りたいさん
大学病院建設しようとした土地なんだからインフラ整備なんて問題ないよ

[67427: 匿名さん]

>>67425 匿名さん
それもそうだね。。
ちょっと具体性に欠ける言い分だよね。。

[67428: 匿名さん]

>>67426 匿名さん
インフラ整備なんて問題ないとは？。。
かかるお金が少ないってことなのかな。。

[67429: 匿名さん]

>>67428 匿名さん
インフラが整備もされていない所に大学病院なんて誘致できないでしょ
県側は早くから準備していて大学側に早期の建設着手を求めていたのだから
その点は問題ないってこと

[67430: 匿名さん]

>>67429 匿名さん
なるほど確かにその点では問題ないよね。。
ただ移転にならない最大の理由はそこではなく。。

[67431: 通りがかりさん]

>>67414 マンション検討中さん
さいたま市そんなに余裕あるの？
安く売った分GCSにかけられるお金減るだけでしょ

[67432: 匿名さん]

下水道問題はこれから大変だよ
いずれにしろこのタイミングで県庁舎を数百億円かけて
建て替えますなんて言い出せる雰囲気じゃないよ

[67433: 匿名さん]

>>67431 通りがかりさん
確かにさいたま市にそんな余裕はないよね。。
それにそんな交換条件みたいな話し飲んでくれないよね。。

[67434: 匿名さん]

>>67432 匿名さん
なかなか手ごわい問題に発展してきそうだよね。
ただ全国的な問題でもあるわけで。。

[67435: 匿名さん]

>>67432 匿名さん
穴が塞がって１週間もすればみんな忘れるよ。

[67436: eマンションさん]

大野初動遅すぎでびっくりしたわ

[67437: 匿名さん]

自然災害じゃなく管理不足による人身事故だと埼玉県は訴えられ裁判になるんじゃないかな。
被害のトラックドライバーの安否により印象も変わる。

[67438: 匿名さん]

>>67429 匿名さん
順大はSR延伸や新駅なども求めてたんだけど
何も知らないんだね

[67439: 匿名さん]

順天堂も言うのは自由だけど、県は約束していない。
少なくとも県庁職員はSRを延伸させ新駅設置しないと県庁に通勤できないなんて言える立場ではない。
SR延伸は県庁移転のマストのインフラ整備ではない。

[67440: マンション掲示板さん]

>>67432 匿名さん

建てるにしても費用が極力かからない場所じゃないとね…

[67441: 匿名さん]

>>67435 匿名さん
そんな軽い問題ではないと思うよ。。
県としては重大に受け止めて県民にこれからの方向性を示していく必要があると思う。。

[67442: 検討板ユーザーさん]

>>67439 匿名さん
県庁移転したらSR延伸に弾みがつくかのように言ってたのに支離滅裂だな

[67443: 匿名さん]

>>67436 eマンションさん
初動が遅いというか難しい判断だったと思うよ。。
なんにせよこれからの方針を県民に示していく必要があると思う。。

[67444: 匿名さん]

>>67437 匿名さん
人災だったとしても責任の所在は難しいところだと思う。。
トラックドライバー助かってほしいよね。。

[67445: 匿名さん]

>>67438 匿名さん
とにかく中止になったことは確かなんだし。。
今更言っても仕方ないこともあるよね。。

[67446: 匿名さん]

>>67439 匿名さん
確かにそうだね。。
ただSR延伸計画は先延ばしになっているけど何とか実現してほしいところだね。。

[67447: 匿名さん]

>>67440 マンション掲示板さん
まずは下水問題に対して一定の方向性を示す必要があるよね。。

[67448: 匿名さん]

>>67442 検討板ユーザーさん
逆に言えば県庁は移転しないのだからSR延伸はさらに頓挫してしまう恐れがあるよね。。
残念ではあるけれど。。

[67449: 匿名さん]

大野が今回の事故を受けて埼玉県東部の大規模なインフラ整備と県庁移転を発表！となるかね。

[67450: 検討板ユーザーさん]

>>67449 匿名さん
インフラ整備はあるかもしれないけど県庁移転はないだろ