大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[67061: マンション掲示板さん]

やっぱりさいたま市にもクルド人来てるんですね
https://twitter.com/hirox246/status/1882730463363797328

[67062: 匿名さん]

>>67061 マンション掲示板さん
そりゃ大野は甘いからね。

[67063: 匿名さん]

結局浦和か

[67064: 通りがかりさん]

はいはい、やはりこれで現地固定で確定ですな。
県庁建て替えの件はここまでで終了とします。
これ以降はここでこの話題を出さないように。

[67065: 名無しさん]

>>67060 マンコミュファンさん
クルド問題で大野地元の川口叩きが酷いから、浦和美園に県庁移転させて川口の評価を高めるぞと思ってるじゃない。

[67066: マンション検討中さん]

>>67065 名無しさん
川口の評価はもう戻らない あそこはもう終わり

[67067: 名無しさん]

川口もそごう跡地が三井の商業施設になるし、スキップシティのNHKのドラマ製作の開発も始まっている。
これに加えてSR沿線価値が高まる浦和美園に埼玉県庁の移転が決まれば、実需としての住宅需要が高まり評価は上がるよ。

[67068: マンション掲示板さん]

まるでメリットが見えてこない県庁移転も川口の為、大野の利権の為だと言うのなら合点はいく

[67069: マンション掲示板さん]

>>67068 マンション掲示板さん
本当に分からない
メリットとデメリット全部教えて

[67070: 通りがかりさん]

>>67058 匿名さん
病気？

[67071: 通りがかりさん]

>>67069 マンション掲示板さん
病気？
何も分からないなら偉そうに語るなよ

[67072: マンション掲示板さん]

>>67071 通りがかりさん
偉そうに語ってませんお願いします
自分何も分からないのでメリデメ全部教えてください

[67073: 匿名さん]

楽しい日本

[67074: 名無しさん]

>>67067 名無しさん
「県庁なんて県民は行かないからどこに移転してもいい」
「県民が美園に移転すれば川口に恩恵があるから移転すべき」

ダブスタになってません？

[67075: 名無しさん]

県庁が美園に移転すれば川口に恩恵があるから移転すべきに訂正します

[67076: 匿名さん]

>>67074 名無しさん
一度も都庁も県庁も行ったことないしこれからも行かないと思う
まじでどこでもいい

[67077: マンション検討中さん]

県庁は大宮に移転すべき
岩槻延伸はやめて大宮東西地下鉄を整備すべき

[67078: 通りがかりさん]

>>67074 名無しさん
病気だから仕方がない

[67079: 口コミ知りたいさん]

>>67077 マンション検討中さん
大宮への県庁移転可能性は0%だ。
大宮にとって現地建て替えと浦和美園への移転のどちらがメリットが大きいかだね。

[67080: 評判気になるさん]

>>67069 マンション掲示板さん
浦和美園への県庁移転メリット

現在更地であるため着工時期は県の都合のみで決められる。
仮庁舎費用が不要となる。
県庁建物の設計自由度が高い。
埼スタと連携した災害対策やイベントが可能。
税金を投入して購入した土地が長期に未利用とならない。
現地の県庁の土地を売れば、県の財政悪化にもならない
県庁移転により浦和美園周辺の住宅需要が高まる
南浦和の乗り換え増加により南浦和の価値もあがる
武蔵野線の利用が増えることにより、沿線のマイナー駅のイメージの改善につながる。
県庁移転の波及効果によっては、SR延伸、埼玉新都心線東北道延伸などのインフラ整備が進む。

浦和美園への県庁移転デメリット
浦和区の県都としての誇りが守れない
県庁関連団体の利権が失われる恐れがある。

[67081: 評判気になるさん]

>>67079 口コミ知りたいさん
大宮視点でメリットが大きいのは現在地での建て替え。
美園に移転したらただ単にアクセスが悪くなるだけ。
大宮在住の職員への悪影響も大き過ぎるし、アクセスが悪いと人材確保も難しくなる。
それと、美園に県庁が移転しようとも大赤字確定の東西LRT整備の絶望的な状況が変わることはない。

[67082: 名無しさん]

交通アクセスや想定される災害リスクが重視されている時点で浦和美園なんて問題外だろ

[67083: 匿名さん]

>>67080 評判気になるさん
「県庁なんて県民は行かないからどこに移転してもいい」
「県庁が美園に移転すれば川口など周辺に経済効果があるから移転すべき」

ダブスタ

[67084: 坪単価比較中さん]

>>67080 評判気になるさん
そう考えるとメリットだらけですね！
特に仮庁舎費用なんで無駄以外の何者でもない。
単に浦和のわがままだけのように思えます。

[67085: マンション検討中さん]

災害リスクだけでなく県内各地からのアクセスが更に悪くなるのも大きなデメリット

[67086: eマンションさん]

>>67081 評判気になるさん
仮に美園になったとして、大宮に住んでる職員はそれくらい通えよとは思う。

[67087: 名無しさん]

現市役所を仮庁舎にすればいい

[67088: 名無しさん]

>>67086 eマンションさん
それに知事が推進するDX化が進めば県職員もテレワークが可能になるから県庁施設自体コンパクトにできそうだしね。

[67089: 名無しさん]

テレワーク中心にするならSR延伸の根拠にもならなくなるよね
矛盾しまくり

[67090: 名無しさん]

>>67089 名無しさん
都心直結は岩槻区民の悲願だからね。通勤通学だけじゃなく都内に出かけるのが楽になる。業種によってはどうしてもテレワークできない人もいる。ただ県庁職員は事務職が多いから大半はテレワークでこなせる。

[67091: 口コミ知りたいさん]

県庁は大宮公園の中に作りゃいいじゃん

広いんだから

[67092: マンション掲示板さん]

>>67087 名無しさん

狭すぎる

[67093: マンコミュファンさん]

>>67090 名無しさん
じゃあSR延伸を実現する為には県庁以外のものを建てるべきだな

[67094: 口コミ知りたいさん]

>>67092
いいね
　　

[67095: 口コミ知りたいさん]

>>67086 eマンションさん
そもそも県職員は県内全域転勤の可能性があるからな
これで県庁移転の方が費用がかかるなら別だが安くなるなら移転が望ましい

[67096: eマンションさん]

>>67092 マンション掲示板さん
テレワークに移行するらしいので狭くても大丈夫です

[67097: 名無しさん]

>>67096 eマンションさん
仮庁舎時点でテレワークはまだ無理だろ

[67098: 匿名さん]

>>67097 名無しさん
米国は政府職員のテレワークが禁止されたし今後日本の行政も方針転換して仮庁舎時点ではテレワークという発想自体が消えているかも。

[67099: マンション検討中さん]

>>67093 マンコミュファンさん
SR線沿線や武蔵野線沿線に新たな産業を誘致するしか方法はない。

[67100: 匿名さん]

現地建て替えのために、さいたま市庁舎新都心移転後、まるごと県庁の仮庁舎として使用する場合、
28571㎡ 賃料2,000円／㎡ 5700万／月
仮庁舎費用だけで年間6億超
賃料2,000円／㎡は築55年越えのためさいたま市が最大限安くしたとしてもの単価。相場通りで計算すると、年間12億。
少なくとも県庁職員は現地が良いと思っても、県の財政が悪くなる計画に賛成できないよ。

[67101: 匿名さん]

県営50mプールも当初は上尾で決まりかと思っていたら
川口が有力候補に上がり始めて、そのまま決まった

国際プール、建設地をめぐって川口と上尾がつばぜり合い
https://www.asahi.com/articles/ASNB772NRNB7UTNB00D.html

[67102: 検討板ユーザーさん]

>>67100 匿名さん
その賃料はどうやって計算したの？
市役所の土地に県庁でもいいしね

[67103: 名無しさん]

>>67101 匿名さん

これ、浦和美園って順天堂が敷地を拡大して大学用地にしたいと綾瀬川の東側も含めた所への誘致だったんだけど、順天堂の要望で消えたんだよな

もっと大規模にしますとか、言ってこなけりゃ急に浮上した浦和美園だっただろうに

[67104: 匿名さん]

他県に行くとタワーとか県庁上層階に無料の展望台があって
市街地から山並みや海が一望できたり
夜景を楽しめるようなスポットが多い
埼玉にはソニックシティの展望台がなくなってから
こういう他県の主要都市なら大概あるものすらないよな
他県の人間を埼玉に招待しても大して自慢できる
場所とかなくて物足りなさを感じる
人口730万もいてなんでこんなにショボいんだろうって思っちまう

[67105: 匿名さん]

>>67102 検討板ユーザーさん
マンションの家賃とかと同じだよ。
2,000円／㎡
70㎡ 3LDKのマンション家賃は140,000円
28,571㎡の市庁舎だと 57,142,000円
これに12ヶ月で年間の賃料 685,704,000円
1棟貸しだから共用部の面積も含んでもおかしくないけど、賃料から少し減額しても年間6億円超え。

さいたま市庁舎跡地は近くても現地建て替えではなく移転。しかも県の土地ではなくさいたま市の土地。
県の土地で候補地を決めているのは、土地の取得費用が不要であることの他に、移転時期など県の計画がたてやすいなどもあるんだよ。
さいたま市庁舎の移転が万が一遅れたら県庁の移転も遅れてしまう。そんな計画はたてられない。

[67106: 通りがかりさん]

>>67104 匿名さん
市内には動物園や水族館などがあるけどさいたま市にはないしね 大宮公園内の動物コーナーみたいのじゃなくて

[67107: 口コミ知りたいさん]

大半の県庁舎が現地建て替えしてるんじゃないの？
郊外の田舎に県庁を移転させる例は稀
なぜならメリットがないからだ

[67108: 匿名さん]

>>67105 匿名さん
美園のインフラ整備の方がはるかに金かかりますよ

[67109: 匿名さん]

県庁を分散すればさらにショボさに拍車をかけるね
選択と集中ができているところは強い
東京のない関東、横浜のない神奈川
仙台のない東北、名古屋のない東海
札幌のない北海道を想像すればわかるだろう
千葉も千葉市の存在感は低いが、北西部に鉄道拠点とエンタメ、湾岸開発が集中して上位都市の層が厚いため、世間的にも埼玉よりも都会的なイメージをもたれる傾向にある
一方の埼玉は千葉より100万人も人口が多いにも関わらず
都会にも田舎にもなりきれない中堅都市の層が異常に厚いだけで
数字上の都市力は高いが実際の都会度はかなり低い結果となっている
これ以上都市機能を分散させるな

[67110: マンション検討中さん]

>>67100 匿名さん
数字の元データの提示よろ

[67111: マンション検討中さん]

>>67105 匿名さん
数字の元データの提示よろ
あんたの感想はどうでもいい

[67112: 口コミ知りたいさん]

適当な賃料出してドヤ顔してるアフォがいるみたいだね。

[67113: 匿名さん]

>>67106
市内に水族館なんてあったかな。羽生じゃないの？
ぶっちゃけ淡水水族館なら羽生のより栃木のなかがわ水遊園のほうが見応えある
博物館とかも坂東の自然博物館のが県内の施設より見応えある
子供連れて遊びに行くのは北関東が多い
逆に埼玉に同様の施設があれば
北関東から大勢の人を集められるだろうに、とは思う

[67114: 匿名さん]

>>67109 匿名さん

千葉市初のホームドアが千葉駅に出来るらしい
ある意味びっくり

[67115: 検討板ユーザーさん]

>>67108
埼玉高速鉄道延伸費用は、事業者、国、自治体で1/3。
自治体分は県とさいたま市で半分。
インフラ整備は国から1/3出る将来の投資なのだから、国を納得させられる計画をたてて延伸すべきよ。

[67116: 匿名さん]

今すぐさいたま新都心の新市庁舎計画に県庁もねじ込んで地上70階建ての日本一の高さを誇るさいたま新都心ヒルズMMCタワー作るべき

[67117: 匿名さん]

仮庁舎の賃料を適当に妄想しておきながら美園移転でのインフラ整備費や採算性は無視
随分都合がいいね

[67118: 検討板ユーザーさん]

>>67111 マンション検討中さん
南浦和徒歩9分でも3,000円/㎡以上。
現市庁舎は北浦和15分だし、県庁借庁舎として使う頃は築年数55年だから2,000円/㎡
年間6億円。
安すぎて不満だったかしら？
でも、維持管理コストがかかるのだからこれ以上は安くできないよ。資料見てね。
https://saitama.kashi-jimusho.com/list/40200/T40-60:F10000-12000/

https://www.city.saitama.lg.jp/006/007/014/014/003/p022188_d/fil/09.pd...

[67119: 坪単価比較中さん]

>>67116 匿名さん
過去に散々あったタワー計画チャンスを全て棒に振ってんだから出来るわけないだろ

[67120: 通りがかりさん]

埼玉って本当に人口が多いだけだな
県名:ダサい
観光:微妙
治安:最悪
再開発:しょぼい
世間のイメージ: 暑い 何もない ダサい

[67121: 評判気になるさん]

人口は多くても有能な人材が極端に少ないのが問題

[67122: 名無しさん]

>>67118 検討板ユーザーさん
さいたま市がそれだけの賃料を取ると言ってるのですか？
さいたま市が出している資料を提示してください。

[67123: マンション掲示板さん]

>>67113 匿名さん
とりわけ子連れには埼玉は遊ぶ場所が本当に無いね
埼玉県民憩いの清水公園も千葉だしね

[67124: 検討板ユーザーさん]

>>67123 マンション掲示板さん
埼玉は周辺都道府県の施設を最大限に活用して生活するのが普通。
娯楽施設は赤字が増えるだけなので不必要。

[67125: マンション掲示板さん]

>>67124 検討板ユーザーさん
埼玉ケチすぎるだろう
ディズニーみたいな民営の黒字施設あれば税収も期待出来るんじゃない？

[67126: 匿名さん]

>>67124 検討板ユーザーさん
大宮は都内に出なくても大体が大宮区内で完結できるのでさらに娯楽施設を誘致して都市機能を集積したまちづくりを進めるべき。

「大宮アルシェ」や「そごう大宮店」など、大型商業施設も数多く建ち、大宮区内から出ることなく、すべてが完結。
https://www.athome.co.jp/town-library/article/122766/

[67127: マンション掲示板さん]

>>67125 マンション掲示板さん
>>67124の脳内が共産党信者そのもののケチ臭さを出してるだけ
普通はある程度モノが集積しているさいたま市・大宮を開発するだけで税収は増える

[67128: 検討板ユーザーさん]

画像こっちだったわ

[67129: 口コミ知りたいさん]

>>67128 検討板ユーザーさん
子供を遊ばせられるのは鉄道博物館と大宮公園くらいだね横浜は充実してる

[67130: 匿名さん]

>>67125 マンション掲示板さん
集客施設はGCSでも作る予定あるから今はとにかくGCSをしっかり前に進めていくことが重要。

[67131: eマンションさん]

https://twitter.com/SelfRw/status/1883109949934543227
https://twitter.com/SelfRw/status/1883110675041681837
住みたい街ランキング2位なのにタワマン成約価格は全然上がらない大宮。

[67132: eマンションさん]

>>67129 口コミ知りたいさん
一応横浜もさいたまと同じベッドタウンなのに
歴史と立地のおかげで発展したのは羨ましいな
コスパ悪いから住みたいとは全然思わないけど

[67133: 検討板ユーザーさん]

>>67122 さん
さいたま市庁舎跡地を県庁建て替えの間使用するなんて、埼玉県もさいたま市も一言も言っていない。候補地にさいたま市庁舎敷地が入っているかい？浦和区に県庁を残したいと思っている人の妄想の資料を出せは無理だよね。

築60年超えたら人的被害がでる恐れあり←資料あり
年間の市庁舎の管理コスト←資料あり

古い建物を長く使い続ければ維持管理コストは増えていくのは当然のこと。またリスクも増えるのも資料の通り。
これは現県庁も同様で、だからこそ直ぐに着工できる県有地を候補地に選んだのよ。

https://www.city.saitama.lg.jp/006/007/002/022/004/p090277_d/fil/R3_12...

https://www.city.saitama.lg.jp/006/007/014/014/003/p022188_d/fil/09.pd...
https://www.city.saitama.lg.jp/006/002/008/013/012/p086635_d/fil/gaiyo...

[67134: 通りがかりさん]

>>67133 検討板ユーザーさん
で、市が提示してる賃料は?

[67135: 通りがかりさん]

>>67132 eマンションさん
大宮の歴史って武蔵国一宮を自称してる(実際には三宮)氷川神社くらいだもんねぇ。

[67136: マンション検討中さん]

>>67133 検討板ユーザーさん
美園移転派必死過ぎ
比較するなら美園のインフラ整備にかかるコストも出さないと話にならんだろ

[67137: 検討板ユーザーさん]

>>67134 通りがかりさん
悔しいのはわかるけど、早すぎるだろw
さいたま市が現市庁舎を県庁仮庁舎に提供するって一言でも言ったなら、提示した正確な賃料調べるよ。
で、市庁舎の年間の管理コストはいくらだか資料見てくれた？

[67138: 名無しさん]

>>67136 マンション検討中さん
そういう都合の悪い質問をこいつはスルーし続けてる

[67139: 名無しさん]

>>67136 さん
県庁を浦和美園に移転する場合の具体的なインフラ整備って何？
SRも埼玉新都心線延伸も浦和美園が県庁候補地となる前から検討しているインフラ整備なんだけど、これを指しているの？

[67140: マンション検討中さん]

SR延伸は順大病院が来ても黒字の見込みが薄かったのに病院撤退したら尚更黒字の見込みは厳しくなる

[67141: 匿名さん]

>>67139 名無しさん
>>67137 検討板ユーザーさん
本当に頭が悪いんですねぇ。
何かかわいそうになってきた。

[67142: マンコミュファンさん]

>>67139 名無しさん
> SRも埼玉新都心線延伸も
逆に聞きたいのだけど、県庁が実園に移転すると仮定して、SR延伸やLRT新設を実現しないならどうやってアクセス経路を確保するの？
現在地での建て替えならSR延伸もLRT新設も必要ないから、実園移転よりもはるかにコストは安くなるよね？
現実にSR延伸は予算不足と収支の見込みが立てられず止まってるんだけど？

[67143: マンコミュファンさん]

>>67131 eマンションさん
富裕層は大宮には興味がないというだけの話
武蔵浦和と大差がないのだから、ちょっとお話にならない

[67144: 匿名さん]

門街の建設費が658億円。埼玉高速鉄道延伸で市が負担する分が150億円くらい。余裕でしょ。

[67145: マンション検討中さん]

>>67142 マンコミュファンさん
SR沿線民や武蔵野線沿線民間じゃなければ南浦和から東川口で乗り換えればいいだけでは？
大宮からのアクセス向上でしもうさ号増便してもらうのもありだよね。
そもそも埼玉県庁を浦和美園に移転しない場合は、SR延伸は完全に中止するの？
しないのであれはインフラ整備と県庁移転のコストは別だと思うけど。
浦和駅の高架化による湘南新宿ライン停車は、県庁のアクセス向上のためではないでしょ？

[67146: マンコミュファンさん]

>>67129 口コミ知りたいさん

安全で普通に遊べるのは大宮公園やら、大平公園、三橋総合公園とかの方がお金かからず、全然楽だけどな

さいたま市ってやっぱりファミリー層多いなって感じるわ

[67147: 匿名さん]

>>67131 eマンションさん

もはやかつて言われてた埼玉県マンション6000万の壁をやすやすと突破する時代なんだな

[67148: 匿名さん]

何かコスパ悪いとか言ってないで少しでも多く結婚して子供を育てていって欲しいわ

日本人絶滅危惧種で、これ以上外国人の割合が増えていってほしくない

[67149: 匿名さん]

>>67145 マンション検討中さん
重視するのは交通アクセスや想定される災害リスクらしいので、あんたの主張は問題外だろう。

[67150: 匿名さん]

>>67145 マンション検討中さん
SR延伸中止でいいのでは？
そもそも県庁移転しても採算性は大して良くならないよね？

[67151: 匿名さん]

>>67142 マンコミュファンさん
>>67145の様な意味不明なことばかり書いているのでお話にならない。
相手にするだけ時間の無駄だな。

[67152: 匿名さん]

>>67150 匿名さん
中止が正解。
SR線沿線や武蔵野線沿線に多くの雇用を生み出せる新たな産業を誘致できるならともかく、現状ではまったく必要がない路線だ。

[67153: 評判気になるさん]

>>67145 マンション検討中さん
県庁にはどうやってアクセスするのかね?
まさか徒歩?

[67154: 匿名さん]

では大野や清水がSR延伸中止をするかも含めて発表を待ちましょ。ここで正確だ、不正解で言ってもこれ以上は不毛のようですしね。

[67155: 口コミ知りたいさん]

>>67145 マンション検討中さん
つまり移転のメリットはないってことだね

[67156: 評判気になるさん]

>>67153 評判気になるさん
大宮駅から大宮区役所よりは近いよ。

[67157: 検討板ユーザーさん]

>>67155 口コミ知りたいさん
SR沿線、武蔵野線沿線民以外はメリット薄いな

[67158: 匿名さん]

埼玉はお洒落な人が少ないのと県外の人に自慢できるスポットが少ない。この２つをどうにかして欲しい。

[67159: 匿名さん]

>>67157 検討板ユーザーさん
そのメリットの話になると今度は県南の浦和も美園もメリット薄くなるから埼玉県の県庁所在地はさいたま市以外にする？

[67160: 匿名さん]

美園が突然県庁の候補地に上がってきたのが早すぎる
病院用地として確保したならしばらくは他の手段を
検討しようとする姿勢があってもいい
さいたま水上公園跡地は公募不調でも諦めず続けている