大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[6421: 匿名さん]

着工後の設計変更なんて大型ビルだと当然のようにあるから、都市再生緊急整備地域の特例を利用した計画変更も技術的に無いことは無いと思う
ただ、どれも市街地再開発事業だから補償の見直しとか権変のやり直しとか結構ハードルは高い

[6422: 匿名さん]

エルザタワー⁈

[6423: 匿名さん]

>>6419
オフィスの殆どに富士薬品が入居かな。

[6424: 匿名さん]

予定より外装が安くなったり、低くなったりはよくあるけど、豪華になったり高くなったりはほぼないよね。

[6425: 匿名さん]

>>6420 匿名さん
解体工事も工事なんだから、工事着工してるって一般的に言うんだよ。
涙拭けよ笑

[6426: 匿名さん]

着工は一般的に新築工事のことを言うよ。

[6430: 匿名さん]

>>6423 匿名さん

１番の地主のりそな銀行だと思う。
あそこは何気に七階位あるオフィス兼ねた店舗だから。

次が富士薬品だと思う。

後は色々で足して21階になるんじゃないかな。

商業はそれらと割烹料理屋が開発の瓦版出してるから、そこも大きく占有するかな。
何気にあの店人気なんだよね

[6434: 匿名さん]

[No.6427～本レスまで、前向きな情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6435: 匿名さん]

>>6418
必須ではないけどヘリポートの設置規定がありますね。記号がＨのやつ。これを付けると強度の問題が出てきてコストが嵩む。免除規約は良く分からない。
あとは環境影響評価かな。申請から縦覧まで一連の手続きに軽く１年以上かかってしまうからね。大宮駅東口再開発では100m以上が建つから！って言ってる人がいるけど、もし本当にその気で臨んでいるのであれば開発スキームに環境アセスも見込まれて提示されると思うけど、実際はどうなのかな。50,000平米以下だと自治体によっては免除とかコレも結構ややこしい。

[6436: 匿名さん]

>>6419 匿名さん
大門にできる予定だったホテルってどこですか？

[6437: 匿名さん]

>>6419 匿名さん
僕もその大門の話は初耳です

[6438: 匿名さん]

>>6435
中地区（1.1ha）が1000％以上の容積率を使うことになれば
高層棟は100mを超えることになると思いますよ。

[6439: 匿名さん]

本当にこんな立派な超高層ビルが建つのかな？
新都心の超高層ビルから日赤の件でトラウマがある

[6440: 匿名さん]

再開発ビルとデッキを建設して重層的な動線になったりはするだろうけど、高さとか規模はこれからの話だろうね。
それでも駅舎も含めてわ今よりは確実に綺麗な町並みになっていくのは確定路線だろうね。

[6441: 匿名さん]

>>6436 匿名さん
どこの会社かまでは覚えてないです。
てか、会社まで気にする年齢ではなかった。
ものすごく昔です。
建設の看板で21階だったのは確か。
中央デパートと駅前通りの小さな店とかだけの計画でした。
市議会の議事録をたどっていけば分かると思います。
バスターミナルの機能を付けたいと市からの申し出でストップして、だから裏手の所有者に市がなったのはその名残です。

結局駅からバスターミナルまで繋ぐ事が東口の再開発の地権者の反対で出来ずバブル崩壊など日本の低迷などにより現在のバスターミナルなしの形になりました。

因に東口駅前の再開発は市が勝手に計画を立ててのものたったので反対が凄く頓挫。

これを教訓に現在のように第４の道路
第３b、桜木町の駐車場みたいにまず公聴会が開かれたり、地権者だけでの開発になった感じ。

シーノの時も4℃が入ってるビルだけ参加しないとの意思であのビルだけ残った感じ。

無理強いはやめて市は調整役になった場所だね大門は。

[6442: 匿名さん]

米株高とアベノミクス次第、リーマンクラスが来たら凍結。

[6443: 匿名さん]

>>6439
新都心の8-1A街区の失敗は住宅を排除したこともありますね。
高層棟の一部に住宅を入れていれば180m超も可能だったと思いますよ。
今回もそうでしょうね。

[6444: 匿名さん]

オリンピック後景気が悪くなったら、後ろはタワマンがメインになる確率大

[6445: 匿名さん]

現実路線というのは良いことだね。
東口駅前は規模の話より再開発方法の話が大事になってくると思う。
駅前開発中のタクシー乗り場やバス乗り場をどこにするのかね。
大宮区役所跡地と高島屋と大一ビルとかルミネ1とか、ラクーンとかのまとまった敷地を再開発の進捗によって、活用していく必要があると思う。

[6446: 匿名さん]

青写真が見えてきた西口第3-A・D地区は約1haと東口の中地区と同じくらいの広さ。

そこを容積率650％に引き上げて延床面積85,000m2（容積対象63,000m2）、
高さ約100mの建造物を建てようと計画している。

そう考えると中地区で容積率1200％くらいを検討しているなら単純に倍の規模になる。

[6447: 匿名さん]

>>6439
それはごもっとも。階数が増すだけ建設費も高くなって、その分テナント料、賃貸料、宿泊料、マンション価格といったユーザー側の負担も増えるから、この埼玉でそのコストに見合う価値を感じる企業や人がどの程度存在するかの問題だと思うよ。何でもコンプレックスにすれば高さ稼げるってほど簡単な問題では無いね。ただ個人的には100mと言わず200mクラスが1棟くらい欲しいと思う。新県庁舎との複合にすれば可能かもしれないけど、浦和が黙っているはずないし。

[6448: 匿名さん]

結局のところオリンピック後の景気次第だね
あとは大規模な災害が起きないこと

[6449: 匿名さん]

計画通り2020年に都市計画手続きに向けて進むことが大事だね。
再開発ビルの高さや規模は景気にもに左右されるから、今の時期に高いだ低いだ言っても仕方なし。

[6450: 匿名さん]

そもそも埼玉に大企業が無いのにどこの企業が入ってくるの？

[6451: 匿名さん]

大門町2丁目の三井がどこの企業を誘致するかが参考になるだろうね。
さいたま市はオフィスや商業やホテルや住宅など、それぞれの需要を高めていく努力も必要だね。

[6452: 匿名さん]

ホンダ！

[6453: 匿名さん]

大企業は世界都市東京・横浜以外眼中にないよ。

[6454: 匿名さん]

>>6453 匿名さん
それを言ったらもはや大企業は人口減少大国日本にはマーケットの魅力はなく
アメリカ、中国、東南アジアやらせた他の国に注力してるけど。

この先どれだけ西口は日本の企業が他国の特に中国の会社になっていくのか、、、
そしてさらにその先捨てられるんだろうな、、、

今からでも地域毎にコンパクトシティを徐々に目指してほしい。

埼玉県なら大宮新都心浦和川口とかにまとめてさ。

これが現実ー東京も同じ曲線
↓

[6455: 匿名さん]

単に高層ビルを建てまくるのではなく、人口減社会を睨んだ街づくりをしていかないとならない訳だね。清水市長の言う運命の10年。
しっかり、街づくりしてほしいね。

[6456: 匿名さん]

人を呼び込める街、特徴必要。

[6457: 匿名さん]

>>6450
まあ正直俺も本音はそんなところだが笑　でもビルに入るのはオフィスだけではなく、官公庁、教育施設、商業施設、病院、データセンター、イベントホール、コンベンション施設等々まだ色々あるから…

[6458: 匿名さん]

>>6455 匿名さん

これまでの人口推移から見ても、前の方がおっしゃっていた世界都市横浜よりも勝っているので、少しでも魅力あるものを大宮と新都心に清水市長には本当に頑張ってもらいたい。

散々叩かれるさいたま市だけど、現実見ると数字的にはこうだからね。

https://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=sei&S=k&B=20171001

開発は確かにして欲しいが、財政悪化はさけ健全な開発に徹して欲しい。

国内唯一の例である夕張市の惨状とこの日本の人口減少を考慮してのもので頼みたい。

[6459: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[6460: 匿名さん]

150年以上前から国際都市だった横浜とまともに張り合うだけ無駄

[6461: 匿名さん]

>>6459
何もしなかったらこのまま衰退していくだけだよ？頭悪いね
もうちょっと頭のいい意見ちょうだいよ

[6462: 匿名さん]

>>6457 匿名さん

大企業の本社何か来ると思って大門の開発何てしてるわけないよね(笑)

もし来るならもっとでかかったろうし。

何が今大宮で問題かって空室率が低く、立て替えしようにも仮のオフィスを置くところがとれないで分散してしまう。武蔵野銀行何かめちゃどこにバラけたの？って感じになってしまう。

後はテナント料の高さ。千葉市の2倍ってのがかなり支店を出すのも負担になってるらしい。

何気に病院ってのは高齢化著しいから、必要だと思う。

場所違うが美園の順天堂は良かったと思う。

[6463: 匿名さん]

>>6461 匿名さん

現実人口推移を見てないので、
気にしないでおいてあげて下さい。

[6464: 匿名さん]

>>6459 わざわざそんな内容を
書き込むな
批判するなら見なければ良い

[6465: 匿名さん]

>>6464 匿名さん

6459じゃないけど
いちいち反応しなくていいから

[6466: 匿名さん]

じゃあ元から書き込むなよという話

[6467: 匿名さん]

日本第二の人口横浜

[6468: 検討板ユーザーさん]

>>6462 匿名さん
美園の順天堂は白紙になったよ

[6469: 匿名さん]

まぁGCS計画は１２０～１８０ｍを4棟で良しとするか。
大宮小跡地に３００ｍ級ができるだろう。
でも20年後になっちゃうかも。

[6470: 匿名さん]

地下鉄は新都心、大宮駅につなげるべき。

[6471: 匿名さん]

>>6468 検討板ユーザーさん

民有地の買収で遅れが出たが、それはなんとかクリアしたみたい。

URの土地開発計画でその区画を２つに分ける道路があるので、それをどうするかの調整中。

病院がツインビルになってしまうと効率悪いから。

[6472: 匿名さん]

24階建て88mのまま着工したらどうしよう。

[6473: 匿名さん]

>>6467 匿名さん

そうそう、しかも魅力的な都市なのに、人口増加でさいたま市に３倍も差をつけられている。

どうして、ここ十年増加で勝ることが出来てるのか？

さいたま市は、そこら辺を分析して開発に活かして欲しい。

驚きの謎なので

[6474: 匿名さん]

先進国と発展途上国の成長率みたいなもんでしょ

[6475: 匿名さん]

横っちょの浜の悪口言ってないで、
さいたま市に巨大人工ビーチ「埼玉ビーチ」を作ろうぜ。
入場料　男性５万円（市民は１万円）　２５歳以下女性無料

[6476: 匿名さん]

悪口でなく分析です。

ビーチ高すぎだから却下(笑)
海は茨城に行くから

[6477: 匿名さん]

資料の通りシンポジウムを開催するそうなので開発について意見のある人は参加した方が良いよ。

「第2回首都圏対流拠点シンポジウム」を開催します

このシンポジウムでは、この構想の案をご紹介し、その内容や構想に込められた想いなどについて幅広い視点でディスカッションすることで、
参加者の皆様と一緒に、大宮という街の将来について考えていきます。

1 日時
平成30年3月26日（月曜日）　13時30分～16時00分（13時00分から受付開始）

2 会場
大宮ソニックシティ 小ホール
(埼玉県さいたま市大宮区桜木町1-7-5)

3 申込
定員 300名
参加費 無料
申込方法
ファックスまたは電子メールにてお申し込みください。
http://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/p057992.html

[6478: 匿名さん]

横浜駅

[6479: 匿名さん]

シンポジウムに参加する知識人すごい人選だね

コーディネーター
久保田　尚　埼玉大学大学院教授・大宮グランドセントラルステーション推進会議 基盤整備推進部会長
神奈川県生まれ。横浜国立大学卒業。東京大学大学院修了後、埼玉大学助教授を経て埼玉大学大学院教授となる。

パネリスト
涌井 雅之　東京都市大学 特別教授／造園家・ランドスケープアーキテクト
1945年神奈川県鎌倉市生まれ。

岸井 隆幸　日本大学教授・大宮グランドセントラルステーション推進会議 会長　
兵庫県生まれ。東京大学卒業。東京大学大学院修了後、建設省へ入省。日本大学助教授を経て現職。

窪田 亜矢　東京大学教授・大宮グランドセントラルステーション推進会議 まちづくり推進部会長
東京都生まれ。東京大学工学部都市工学科、同大学大学院修了。博士（工学）、一級建築士。

堀尾 正明　フリーキャスター
埼玉県旧大宮市出身。早稲田大学第一文学部哲学科卒業。フリーキャスター。

[6480: 匿名さん]

たまたま今日仙台に行って来たんだけど
仙台に勝ってる劣ってるとかではなくて、道路や歩道が広いと建物の高さに関係なく見栄えがとてもいいし、縦横に自由な交通網があると街が均等に広がるな〜と感じた
仙台自体100m越えのビルがそんなに多いわけじゃないけど、とにかく立派に見える
大胆に第一ビルの地下通路利用して地下鉄通ったりしないかな

[6481: 匿名さん]

大通りは片側三車線ないとね

[6482: 匿名さん]

>>6478 匿名さん
スレ違い

ここは大宮、新都心。
てか、何か大門みたいだけど
デザインは大門の方が好きだな。

[6483: 匿名さん]

>>6477
平日の月曜日に開催したって、参加できるのは暇な年寄りばかりでしょ。

街作りに前向きな意見が出るとは到底思えないな。

どうせやるなら、土日にやれよと言いたい。

[6484: よ]

都市の基盤でもある道作りが
埼玉全体でダメだね
人口増加に対しての計画が
甘かったのかな
それなりの都市は碁盤の目の様に
道を作り開発してるからね
道の整備は今からだと無理に近い
街並みが、洗練されない

[6485: 匿名さん]

>>6483
大宮の事を本気で想っているなら会社を休む事ぐらい容易いことだろ？

[6486: 匿名さん]

>>6480
タワマンを建てて立ち退きしやすくする→区画整理をする→オフィスを建てる
これの繰り返しだと思う
埼玉東西線はほしいな、埼玉は横のつながりが無さすぎる

[6487: 匿名さん]

地下鉄は新都心、大宮につなげるべき。

[6488: 匿名さん]

あーやっぱ地下鉄は延伸すべきではないな。
駅出来ても見沼区とか住みたくねえし。
地下鉄は中止。

[6489: 匿名さん]

高速鉄道延伸　２０年で黒字化…さいたま市試算
http://www.yomiuri.co.jp/local/saitama/news/20180223-OYTNT50067.html

ほんまかいな

[6490: 匿名さん]

去年大宮LRTのオープン委員会やったっきりでそれ以降何の進展も無し
採算性上げたいのならば、こっちも片柳の開発計画とか立てればいいのに

まあ大宮駅と新都心周辺以外の所に金かけたくないだろうし、このまま企画倒れかな

[6491: 匿名さん]

10年後東西ルートも岩槻も人口が減少してやっぱり駄目だったねとなるオチ。

[6492: 匿名さん]

ありきたりなベッドタウン開発しても人口は増えない
レイクタウンみたいな親水都市にして特色ある街づくりをしないと

[6493: 匿名さん]

SR延伸て清水市長の岩槻派へのポーズじゃなかったのか。ガチでやる方針とは

[6494: 匿名さん]

地下鉄をエサに合併させたのは相川

[6495: 匿名さん]

マジレスすると地下鉄は大宮や新都心に行くようにすれば、東川口駅の乗り換えの酷さや採算性でも上だったと思う。

でも、要望を武州鉄道の夢を求めて岩槻蓮田方面へ、ゆくゆくは菖蒲にしてしまったので、答申に基づいた岩槻を通らないとならないと制約が。

岩槻はアーバンパークラインでも、岩槻大宮間の電車もあるのでそれほど埼玉高速鉄道と繋がるメリットない。大宮へ出た方が様々な方向へ早く行ける。

答申が出た時代、第二次ベビーブーマーがまた出産の山を作ってくれると考えていたが、そうならず都道府県別でもわかる通り増加してる所は数県都のみで、日本全国総人口減少へと突き進んでしまってる事だ。

日本の舵取りしている政府も何も出来てないことにも問題が

[6496: 匿名さん]

地下鉄延伸は、大宮方面への移動手段を増やしてくれるので、早く実現して欲しい。
赤羽付近で人身事故とか起きると、埼京線、京浜、上野東京ライン、湘南新宿ラインが壊滅する。地獄。

[6497: 匿名さん]

無理

[6498: 匿名さん]

美園の順天堂大病院延期だってね。埼玉新聞によれば「大学側は一体的な活用を希望していたが、予定地内を走る道路の廃止について、県、市側との調整が難航した」だって。大門町のNHKの時もそうだけど、せっかくの機運を色々ゴタゴタでぶっ潰してるよ。トップダウンとはいかないまでも、もっとスムースに進められないものか。病院なんて今後埼玉でもっとも必要で重要となる施設。つまらんマンションや産廃施設なら追い返してもいいけど、多分方々で「せっかく開発しようにも何か埼玉は非協力的で面倒臭いからダメ」って思われてるぞ。

[6499: 匿名さん]

まあ埼玉だから。

[6500: 匿名さん]

岩槻への延伸は、都市鉄道等利便増進法の補助を受けられる条件に適っているからというのも理由の１つ
これによって、建設費の3分の2が補助として受けられる上、トンネル非課税等のメリットもある

この補助を受ける為には、既存の路線と比べて○分早く目的地に到着するというような、速達性向上計画を提出する必要がある

http://www.chokutsusen.jp/info/soutetsu_tokyu/index.html
神奈川東部方面線の場合、今まで横浜まで行って東急かJRに乗り換える必要があったのが、
横浜を経由せずにショートカットする事で、所要時間の短縮に繋がる

岩槻に延伸した場合はこのショートカットの効果が表れるので、これを速達性向上計画として提出出来るが、
大宮だとショートカットにならない上、既存のJRと比べても遠回りで時間的に不利になるだけで、計画の達成は難しい

[6501: 匿名さん]

>>6498 匿名さん

この記事出る前に6471で現段階説明したことが記事になっただけ。
着工３月が間に合わなくなったと言うだけ。

協力はものすごくしてる。　

大門のNHKは急遽NHKの方から、
防災面からもNHKだけの独立したビルとしたいとの変更があり。

言うなればNHKさんの迷走で大門は今まで遅くなってしまった。

NHKの穴埋めのために、さいたま市は市民会館など公共施設部分を増やして貢献している。

[6502: 匿名さん]

大宮西口第３ad
都市計画決定のためのものが決まったみたいです。

予想以上にタワマンとオフィスのツインの構成だが、
オフィスメインな感じに見える。

オフィスは北側なのでガラス張りがもしかしたら来るかも。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201802230503

[6503: 名無しさん]

>>6500
＞岩槻に延伸した場合はこのショートカットの効果が表れるので、これを速達性向上計画として提出出来るが、
＞大宮だとショートカットにならない上、既存のJRと比べても遠回りで時間的に不利になるだけ

さらには岩槻乗換駅化と沿線大開発による宅地価値向上によって後背地として大宮を下支えできて効果は明らかに岩槻延伸の方が大きいのだが、>>6495みたいな意見が大勢だね
片柳なんかろくな道路通ってないし開発できないだろ

美園にイオンが出来たときはレイクタウンもまだなくて近隣では随一の規模だったのでＳＲの収支は大きく改善した
道路アクセスもいいんだから食肉市場に順天堂、産業団地や今となっては陳腐化している市内のＳＣを規模的にも質的にも凌駕するＳＣでも作ればいくらでも活性化できるのにモタモタしてる間に三井は入間や三郷、富士見、プレミアムアウトレットは花園に立地してしまったね
3、400億売り上げるアウトレットやららぽーとが市内にないのも大きな損失

[6504: 匿名さん]

コクーンは400億売り上げてるんじゃなかったっけ？

[6505: 匿名さん]

コクーンは三井じゃないよ。

[6506: 匿名さん]

>>6502
マンションを混ぜないと開発が成立しないところが埼玉らしい。

[6507: 匿名さん]

>>6506
埼玉だけじゃなくて全国的にそうだぞ
少しは勉強しろよ

[6508: 匿名さん]

>>6506 匿名さん
一棟に見えるけど、構造的にはタワマンとオフィス棟のツインタワーです。

他の多くとは違い、低層に商業や業務を数階までその上を住宅にしてかさ上げするわけではないで、21階のオフィスビルが建つと言うのは首都東京以外ではあまりないかな。

第３bも商業業務を低層に入れてのタワマンだし。

これが予定通り進むと、大門～武蔵野銀行～第３adとオフィス棟で３本100m近くの建つ所もなかなかないのでは？と思う。

それと第３bと第３adでタワマンが2棟。

全部で5棟となるので、全部が工期が重なるときってちょっと慌ただしくなるか心配すらするかな。

この規模だと工期が3年とかだよね？

[6509: 匿名さん]

>>6503 名無しさん

食肉市場に絡んだ魅力あるものを、美園に作るのは大賛成。大宮や新都心方面からの交通需要増やしての交通整備の役に立てるし。

しかも、跡地は結構まとまったものになるので、淑徳か国際学院とかで文教面強くして欲しい。

[6510: 名無しさん]

>>6505 匿名さん
三井じゃなきゃいけない理由は？

[6511: 匿名さん]

埼玉の横移動をもっと便利にしろ
JRはもっと路線作れ

[6512: 匿名さん]

>>6505 匿名さん

三井じゃないと損失になる意味がわからん

[6513: 匿名さん]

財閥系コンプレックスなんだろ、そいつは

[6514: 匿名さん]

住みたい街ランキングで9番目に入りました。

[6515: 匿名さん]

早稲田か慶応の大学、附属校を誘致してほしい。
高所得者に人気が出て税収も上がる。

[6516: 匿名さん]

>>6515 匿名さん

本庄早稲田やら慶応志木があるし、さらに立教新座とあるから無理かと。

しかも、中高は新規と言うのは制限されてるので県内の私立校を買収しないと開校は出来ない。

エリート系だと栄東や開智と言った所が伸びてきてる。

でも、もはや本当のエリートは海外に出てしまってるので、附属よりその上にいこうとする栄東や開智に来てもらう方がこれからの時代は良いかも。

[6517: 名無しさん]

そもそもレベルの高い高校があって、エリートが引っ越してくるか？
附属小とかでないと意味ないでしょ。

[6518: 匿名さん]

ちなみに来年度から大宮西高校が
「大宮国際中等教育校」に改編されます。

授業はすべて英語らしいです。

さいたま市も教育の面では浦和市立の中高一貫の成功からさらなるレベルアップを考えてるよ。

バカロレア認定を目指しての開校なのでターゲットはグローバル人材になりうる若者だね。

http://www.saitama-city.ed.jp/oomiyakokusai/

[6519: 匿名さん]

>>6517 名無しさん

慶応志木と立教新座は中高一貫に改編されました。

さいたま市では栄東や開智が小学校からの一貫に改編されたので、これからさらなるエリートが生まれると思う。

てか、何かもう東大より海外に出てくれるのを望んでる教育になってる。

[6520: 匿名さん]

でも、大宮区住まいだが、多くは小学校は公立で中学からの私立やら国公立の受験をしてる。

クラスの半数がいなくて、小学校の授業が成り立たない日があるみたいです。

少子化なので教育熱心さが凄いらしい。