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匿名さん [更新日時] 2024-12-01 19:32:10
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【地域スレ】埼玉のマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!

[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20

 
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大宮と新都心の今後の開発について6

63747: 通りがかりさん 
[2024-11-30 18:29:17]
>>63745 eマンションさん

まぁ、少子化加速で2030年には医師余りの時代が来るので、医学部新設はかなり難しい
63748: 通りがかりさん 
[2024-11-30 18:33:28]
順天堂大学は県東部地域に農学部と獣医学部のキャンパス設立を検討していることには「並行して話が出ているが、一つのことをやり切ってほしい」と注文を付けた。
なんか他も計画あるみたい
獣医学部じゃなぁ

顔を見たくない…順天堂大“新病院”断念「裏切られた」 埼玉各地に医師派遣、大きな影響ない理由は

https://news.yahoo.co.jp/articles/03b7c4e0166a833c9e77d4ee2e29d111aa7a...


埼玉県さいたま市美園地区に予定していた順天堂大学新病院の整備計画の断念が、29日公表された。同大学の代田浩之学長らがこの日、大野元裕知事を訪れて計画断念を報告。2020年度だった開院時期は、新型コロナの影響や当初計画の約2・6倍まで膨らんだ事業費などもあって度々延期となっていた。期待が高かった地元では関係者から「非常に残念」「裏切られた」など落胆の声が上がった。

■「不誠実」「裏切られた」

 浦和美園地域経済人の会の積田鉄也会長(積田冷熱工事代表取締役社長)は「非常に残念。日に日に人の流れが増え、さいたま市の中でもこれからの地域。マンションや学校が建ち、なくてはならないものとして病院も注目されていた」と話し、「他の病院を誘致するか、シンボル的な建物に利用されることが望ましい」と予定地の有効活用に期待を込めた。

 かねて整備計画の遅れを危惧していた小島信昭県議=南12区、さいたま市岩槻区=は「手を挙げたにもかかわらず、不誠実で調子がよすぎる」と厳しく指摘。大学側の説明責任については「正直、顔を見たくない」と地元住民の思いを代弁。県東部地域に同大学が農学部と獣医学部のキャンパス設立を検討していることには「並行して話が出ているが、一つのことをやり切ってほしい」と注文を付けた。

 2023年12月の県議会一般質問で「順天堂大学病院の整備が本当に医師不足解消の切り札になり得るのか、疑問符を付けざるを得ない」との考えを述べていた深谷顕史県議=西7区、川越市=は「社会情勢を踏まえた資金不足ということだが、度々計画を延期してきた対応は不誠実で、裏切られた形」と、次善策の検討を課題に挙げた。

■大きな影響ない/県医師会の金井会長

 順天堂大学がさいたま市の美園地区での新病院開院計画を中止したことを受けて、県医師会の金井忠男会長は取材に「残念ではあるが、ここまで時間がかかると仕方がない。これ以上待つのは限界だったと思う」と述べた。

 2015年の当初計画では、20年度開院とされたが、延期や計画変更が繰り返されてきた。最終的に事業費は当初見込みの約2・6倍である2186億円となり、開院予定時期はさらに27年11月から20カ月遅れることが示されていた。新病院計画の中止により、開院の条件の一つだった医師不足地域への医師派遣への影響も懸念される。

 ただ、金井会長は「あまり大きな影響はないだろう」とし、その理由について「(当初計画が作られた)10年前と今では状況が違う。今は、一病院の医師派遣よりも県内の病院間の連携が重要になっている」と語った。

 また、今後については「中止決定によって不都合が起きた時の対応を医師会として話していきたい」とした。
63749: 通りがかりさん 
[2024-11-30 18:38:22]
>>63740 匿名さん
国立大学の医学部新設はほとんど無理ゲー案件
妄想垂れ流すだけでなく少しは勉強しようよ
63750: マンション掲示板さん 
[2024-11-30 18:39:59]
そう言えばスポーツ科学も浦和美園で拡張できる用地があればやりたいって言ってたんだよな

県の方で埼スタをスポーツ科学で利用すると話があってな
63751: eマンションさん 
[2024-11-30 18:42:44]
>>63735 マンコミュファンさん

大宮門街も女性美容向けのものが多いからな
63752: 通りがかりさん 
[2024-11-30 18:45:59]
大学誘致や産学連携の観点からも計り知れないダメージだな
63753: eマンションさん 
[2024-11-30 18:47:24]
ゼネコンはもはや限界らしい
ディべは補助金独り占めで好調の陰で

人手不足に建材価格高騰 漂流する再開発計画 建設業界に迫る臨界点

https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/00117/00333/

東京・五反田のTOCビルや中野サンプラザ跡地の再開発、国立劇場の建て替え──。首都圏各地で大規模再開発案件の延期・中止が相次ぐようになってきた。建設業界の構造問題は、いよいよのっぴきならない状況に陥っている。
ゼネコンはもはや限界らしいディべは補助金...
63754: 匿名さん 
[2024-11-30 19:18:36]
衝撃だったのか埼玉新聞の記事も多いね

ただただ驚き…順天堂大“新病院”断念 広大な土地4・7ヘクタールを用意していた
市長ショック「要因を理解できなくはないが」 実現へ長年取り組み「とにかく残念」
という話以外は言えなかった
https://www.saitama-np.co.jp/articles/112088/postDetail
63755: マンコミュファンさん 
[2024-11-30 19:28:18]
埼玉新聞は過剰な見出しの埼玉ネガ記事でアクセス数を稼ぐ快感を覚えたから
63756: マンション掲示板さん 
[2024-11-30 19:29:30]
中野サンプラザ建て替えって、白紙になったんかい
63757: eマンションさん 
[2024-11-30 19:30:52]
街づくりの下手くそな埼玉のことだから順天堂の空き地は普通に戸建てとマンションで埋めそう
63758: マンション検討中さん 
[2024-11-30 19:50:06]
病院頓挫は本当に痛すぎますね。埼玉はこういった開発が頓挫しやすい地域なので地価上昇の妨げになっているのは間違いない。東京神奈川千葉は今後も開発が長い事途切れることがないしこの1都2県の地価の上がり方に並べる日が来るのだろうか
63759: 口コミ知りたいさん 
[2024-11-30 20:00:42]
>>63757 eマンションさん
空いてる土地があればマンションを
が埼玉の合言葉ですからね
人口だけが唯一の取り柄なので
63760: eマンションさん 
[2024-11-30 20:14:52]
大宮にいらないもの 顕正会
https://youtube.com/shorts/v4mQHqHEiQs?si=TWVMVSz8FGDfpqIU
63761: 名無しさん 
[2024-11-30 20:20:16]
>>63743 マンコミュファンさん

国が認可しなきから
自民党は無能
63762: マンション検討中さん 
[2024-11-30 21:35:15]
>>63758 マンション検討中さん

病院の計画が頓挫したのに他人事の大野知事が一番ヤバイと思う
63763: eマンションさん 
[2024-11-30 21:38:20]
順天堂大学病院の頓挫は順天堂大学だけのせいってことで片付けられる問題なのか?
63764: 匿名さん 
[2024-11-30 21:41:15]
大野がもっと気長に相手に寄り添ってやってたら頓挫しなかったかもしれない。
63765: 名無しさん 
[2024-11-30 21:47:02]
1月に基本設計終わって地元説明会まで開いて、こんな風に変わります!

11月には計画中止します!

地元説明会に行った人達は馬鹿にするなよって感じだろうな

2015年に順天堂大学に決まり、音沙汰もなく時が過ぎて、最後の最後に地元民に期待だけさせてトンズラ

これはひど過ぎる

建設費が問題になるようにしたのは延期に延期を重ねた順天堂大学の責任

その間にも県へ大々的にしたいので区画を大きくするために区画整理の修成、廃道作業とあれは何だったのか?

てか、地元説明会のお披露目は今となってはかなりひどい行為に
63766: 評判気になるさん 
[2024-11-30 21:52:15]
>>63753 eマンションさん

何か千葉県の方にマリンスタジアム延期やら市民会館計画見直しやらあるね

川崎はアリーナ延期

今、この地図を作るなら埼玉県に順天堂大学の中止とか出ちゃうんだろうな

もはや建設費の高騰で全国的に酷いもんだ

そういった中でディべの最高益とか、言わずもがな悪徳業者のように見えてくる
63767: 評判気になるさん 
[2024-11-30 22:08:54]
県庁が大宮に来ることを期待してた人達は落胆してるだろうな。
埼玉県知事は今回の失策を何とかしようと浦和美園に県庁を移転させるだろう。
63768: 検討板ユーザーさん 
[2024-11-30 22:12:02]
野党の親玉を当選させてるような地区に国が金を注ぎ込んでくれるわけないだろう
全ては地元選出議員の政治力のしょぼさ
63769: 匿名さん 
[2024-11-30 22:42:53]
>>63767 評判気になるさん
上田の舎弟だけあって上田と同じ過ちを犯したら笑える
いや笑えない
63770: 匿名さん 
[2024-11-30 22:53:48]
七連敗の壺議員じゃ勝てねーよw
63771: 匿名さん 
[2024-11-30 23:17:25]
これを機に大宮は再開発のやり方を変えないと。
初めに開発予算と着工時期を決める。
その後に予算内で可能な開発計画を早期に決め都市計画を速やかに決定する。
開発計画計画から都市計画決定は1年内を目安とする。
こうすれば邪魔するように雑居を建てられて再開発が遅れたり、それらの買収費用などがなくなり予算が膨らんだりも防げる。


63772: 名無しさん 
[2024-11-30 23:42:09]
まちづくりほんと下手だな。長年なにをやっていたのだか。計画するだけで結果なにもなってない、しかしスルーの県知事
63773: eマンションさん 
[2024-11-30 23:49:31]
>>63674 匿名さん
検討10年間、やらなきゃ意味ない。

63774: 匿名さん 
[2024-11-30 23:59:02]
順天堂はスレチだと何度言われればわかんの?
63775: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-01 00:13:26]
千葉の熊谷知事なら上手く交渉できてただろうな
大野と交換してくれ
63776: 匿名さん 
[2024-12-01 00:19:17]
とりあえず病院建設に払う予定だったお金を貯金して全額GCSに回せ。
63777: eマンションさん 
[2024-12-01 00:56:45]
そのうちGCS構想も出来そうにないから諦めますとか言いそう
63778: 匿名さん 
[2024-12-01 01:01:01]
埼玉ごときが順天堂様を呼びたいなら金を出せということなんだろう
63779: 匿名さん 
[2024-12-01 01:05:27]
>>63775
ここの一部の連中が忌み嫌う民主系だぞw
63780: 匿名さん 
[2024-12-01 01:28:50]
>>63750 マンション掲示板さん
スポーツ科学拠点施設はさいたま水上公園跡地に整備予定
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0312/sports_science/top.html
63781: 匿名さん 
[2024-12-01 01:33:32]
>>63767 評判気になるさん
今の時期に新しい県庁舎なんて建てられるわけないだろう
相場の3倍の建築費になるんだぞ
63782: 匿名さん 
[2024-12-01 01:37:22]
>>63769 匿名さん
確かに上田さんは白紙になった新都心の土地を埋めるの急ぎ過ぎたよね
63783: 匿名さん 
[2024-12-01 01:48:44]
>>63775 口コミ知りたいさん
市長時代に民間を使ってタダで競輪場を建て替えたんだよね
https://morecadence.jp/keirin/8204
63784: 匿名さん 
[2024-12-01 01:50:34]
大野このままだとやばいぞ。順天堂のせいにしてる場合じゃない。
63785: 評判気になるさん 
[2024-12-01 02:11:30]
>>63767 評判気になるさん
むしろいっそのこと大宮に全集中すれば良いんだよ。
今回のことで浦和は選ばれない魅力のない街だということが晒されてしまった。
埼玉唯一の都心として大宮に一点集中することが埼玉のためになること。
大宮はレッドブルグループに選ばれた町。県庁もライオンズも大宮に移転すればいい。
63786: eマンションさん 
[2024-12-01 02:16:43]
レッドブルに選ばれたのは街じゃなくてクラブな
63787: 評判気になるさん 
[2024-12-01 03:17:07]
街もクラブも、です。
大手外資企業に選ばれる大宮。
病院に選ばれない浦和。
63788: 匿名さん 
[2024-12-01 04:13:16]
ワロタ
63789: 匿名さん 
[2024-12-01 04:15:56]
価格高騰で順調に埼玉の開発がポシャってるね!
63790: 評判気になるさん 
[2024-12-01 06:23:36]
GCSも検討ばかりしたないでさっさと進めないと中止になりそうだな
63791: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-01 07:59:21]
a-d計画も事業計画見直し&規模縮小するみたいだしね。
見直ししている間も建築費高騰は進むから、これまた頓挫したりして。
63792: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-01 08:24:56]
>>63791 口コミ知りたいさん

門街の隣で計画されている再開発もどうなるか分からないな
63793: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-01 08:50:29]
なんとしてもここの開発は成功させないと。計画ばかりしてないではやく進めて。
63794: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-01 09:19:34]
大宮駅周辺や浦和駅周辺の中心部は
昔から栄えてきた市街地だけど、
比較的最近駅が出来た西大宮駅と
浦和美園駅周辺は工夫次第で
もう少し上手く整備出来ると思う
昨日発表された順天堂の件は残念だけど
63795: 評判気になるさん 
[2024-12-01 09:20:31]
もう岩槻延伸の機運が高まること無いでしょ。
それよりも大宮を中心とした東西鉄道を造って埼玉横移動しづらい問題を解消してほしい。
浦和の妨害が入りそうだけど。
63796: 匿名さん 
[2024-12-01 09:22:29]
大宮GCSの都市計画が延期になっても時間をかけてコンセプトを固めることが大事と的外れな意見を言う愚かさがわかったことだろう。
63797: 名無しさん 
[2024-12-01 09:24:37]
>>63795 評判気になるさん

もう四半世紀近くも前に
浦和と大宮は合併したのだから、
ノーサイドの精神で
互いに協力してさいたま市の
発展の為に頑張って欲しいですよね。
63798: 匿名さん 
[2024-12-01 09:38:52]
JRも新東西通路の建設費用試算を上げてくるのは間違いない。着工が遅れればさらに建設費用は上がるだろう。地権者が早期に再開発に協力するつもりがあるのか確認して、早期に再開発するつもりがなければ白紙にして、協力的な街区に予算を回した方がいい。
これからの再開発はゴネ得とならないように、非協力的な地権者は無視、協力的な地権者には最大限の援助をするとメリハリつけないと再開発は進まない。
63799: マンコミュファンさん 
[2024-12-01 10:18:10]
建築費が本格高騰する前の門街は成功しておきたかったね
ホールという切り札を入れて多額の税金も使っちゃったし

GCSは事業協力者もショボいし税金補助も門街より少なくなりそう
63800: マンコミュファンさん 
[2024-12-01 10:26:47]
>>63787 評判気になるさん
美園なんて旧浦和市ってだけで元々は何も無かった僻地だからな。SRと埼スタで少し知名度が上がっただけで
63801: マンコミュファンさん 
[2024-12-01 10:35:36]
最悪なのが順天堂の尻拭いに跡地活用として美園に県庁移転と言い出しかねないところ。
63802: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-01 11:20:14]
いくら今回の尻拭いでも、知事はじめ職員が美園には行きたがらなそう。すでにそれなりのところに住んでそうだし
63803: 通りがかりさん 
[2024-12-01 11:27:38]
浦和美園に県庁を移転
これがいいでしょ

県庁に行く仕事ではないので、県庁はどこでもいい
63804: eマンションさん 
[2024-12-01 11:28:28]
>>63791 口コミ知りたいさん

スケジュール変更って書いてあるだけだけど
63805: 通りがかりさん 
[2024-12-01 11:34:16]
>>63780 匿名さん

それとは別の話でなんかやっていくらしい

一度それの候補地になったけどね
63806: 通りがかりさん 
[2024-12-01 11:45:47]
>>63801 マンコミュファンさん

それがなんで最悪なの?
物流倉庫ができるのよりは県庁の方がよくないか?

まさか土地が無い大宮に県庁が移転できると本気で思ってるの?
63807: 評判気になるさん 
[2024-12-01 12:04:03]
てか、県庁が最適だと思うが?

まあ、順天堂大学が埼玉県東部地区に農学部獣医学部を計画してるらしいのでそれを浦和美園にしてもらうってのもありだと思うが、新県都を持っていくのが最適解

浦和はもうブランド化に成功してるので、県庁跡地やさいたま市役所跡地はディべに売却して更に一体的で大規模な開発をしてもらう
63808: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-01 12:07:43]
美園に県庁を移転させるメリットが無いから論外
新たに街づくりできるというがその為にまた莫大な金がかかるし美園の土地ももうほとんど埋めてしまった
県内各地からのアクセスも悪い
63809: 評判気になるさん 
[2024-12-01 13:10:30]
医師不足どうするの?って話だからまた医学部と大学病院を誘致するしかない
63810: 匿名さん 
[2024-12-01 13:13:44]
>>63808 検討板ユーザーさん
現在地だってJRユーザーかつ南部以外はアクセス悪いからアクセスは理由にならない
さっさと美園に移転して現在地をもっと別の施設で利用した方がプラスになるでしょう
63811: マンコミュファンさん 
[2024-12-01 13:26:48]
>>63795 評判気になるさん
岩槻延伸も大宮延伸も論外。
人口が増える見込みがないエリアの赤字路線を抱える必要はない。
63812: 匿名さん 
[2024-12-01 13:29:46]
>>63794 口コミ知りたいさん
市のマスタープランに含まれている美園ともかく、含まれていない西大宮の開発はさすがに論外ですね。
63813: 名無しさん 
[2024-12-01 13:34:03]
>>63802 検討板ユーザーさん
なので、現在地での建て替えが一番効率が良い
63814: マンコミュファンさん 
[2024-12-01 14:08:23]
>>63787 評判気になるさん
浦和は論外、所詮大宮も埼玉 外資企業に選ばれようが住みたい街に選ばれようが街のイメージが大きく変わることはない
50年も駅前整備が進まず汚い駅舎に街並みと道路の貧弱さ で垢抜けられずダサいまま
63815: 匿名さん 
[2024-12-01 14:25:24]
>>63810 匿名さん
美園は南部やJRからもアクセス悪いが
63816: マンション検討中さん 
[2024-12-01 14:25:37]
ダサい大宮より住みたい街ランキングの低い何百という駅たちは、どうすればいいのだろうか
63817: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-01 14:38:41]
>>63808 検討板ユーザーさん

順天堂大学建設予定地が空いたから土地取得する必要なし←
63818: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-01 14:39:57]
埼玉高速鉄道の延伸や大宮からの新交通システムもの建設も出来るようになる
63819: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-01 14:41:17]
何か与野中央公園のアリーナ計画5000人以上って変わった?

前までは5000人だったけど
63820: マンション検討中さん 
[2024-12-01 14:46:24]
今回の予算案で、52億円の予算が最大130億円まで増えることになったみたいだね
63821: eマンションさん 
[2024-12-01 15:10:40]
>>63816 マンション検討中さん
観光や再開発など住みたい街以外で評価されてる
逆に大宮(さいたま市)(埼玉県)にはそれぐらいしか自慢できるものがない
63822: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-01 16:57:57]
与野のアリーナは結局税金で建てるんだ?
千葉とかのアリーナは民間が100%出資して勝手に建ててくれるのにね
63823: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-01 17:10:57]
>>63807 評判気になるさん
市役所は大宮に取られて10年かけて計画した病院に逃げられる
オフィスやホテルは全部大宮
そんなダサい田舎な浦和がブランディングに成功してるわけないよ、、、
63824: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-01 17:16:28]
>>63806 通りがかりさん
魅力無い田舎に県政の中心を据えるなんて自滅に拍車をかけてるだろ
大宮区に土地はなくとも西区ならある
開発のレベルは美園と同程度かもしれないが病院に逃げられる美園ほど田舎じゃないし若い世代に注目されてる街だ
63825: eマンションさん 
[2024-12-01 17:41:48]
結局は埼玉という県自体がブランディングできてないからダメなんだな
人口とか経済規模は都道府県の中でトップクラスなのに神奈川や千葉に対して埼玉は何もないとか田舎臭いとか治安が悪いとかダサいとか暑いとか
そんな印象ばかり持たれて全く良いイメージがない
63826: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-01 17:46:06]
民主系の知事にずっと任せ続けたツケが今来ているだけ
63827: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-01 17:53:59]
知事はXで表彰やPRばかりしてないで肝心な問題の解決や言及をきちんとしてほしい。しかもPRも失敗しているし
63828: 匿名さん 
[2024-12-01 17:55:29]
>>63824 口コミ知りたいさん
県庁美園は自滅行為だよな。埼玉って田舎なんだなって思われて終わり。
63829: マンション掲示板さん 
[2024-12-01 17:59:24]
>>63827 検討板ユーザーさん
未だに順天堂の件に触れず逃げてるんだね
SNSを見ても千葉の熊谷知事と大野、清水の地頭の違いが如実に表れてて泣けてくる
特に清水は本当に頭悪そう
63830: 名無しさん 
[2024-12-01 18:01:33]
>>63825 eマンションさん
全ては浦和を県庁にしてるからなんだよな
田舎臭い治安が悪いダサい暑い
これ全部浦和の評価と当てはまっちゃうもん
魅力的な都会大宮に県庁を置けばイメージ変わると思う
63831: eマンションさん 
[2024-12-01 18:20:07]
愛知に名古屋がなくなり、海がなくなり、観光地がもっと少なくなり、県名がダサくなり、メディアでバカにされ川口や蕨とかいう魔境都市が追加されて自虐しブランディング化できなかったのが埼玉
ここまで酷い県ない
愛知に名古屋がなくなり、海がなくなり、観...
63832: eマンションさん 
[2024-12-01 18:21:46]
>>63813 名無しさん
現在地建て替えとして、その期間中の仮庁舎を美園に置くのがちょうど良いんじゃないかしら
63833: 匿名さん 
[2024-12-01 18:23:40]
何度も言うが大宮は埼玉県全体やさいたま市や浦和や美園を心配している余裕はないんだよ。
新都心とは連携した開発をする必要があるけども、商業誘致という点では新都心も大宮のライバルだ。
63834: 匿名さん 
[2024-12-01 18:28:58]
まぁでも県庁美園移転はSR新都心大宮延伸とワンセットでやるならありだな。
それくらいしないと今回の失敗は取り戻せない。
63835: 検討板ユーザーさん 
[2024-12-01 18:33:36]
>>63834 匿名さん
県庁が美園にあったところでSRやLRTの需要はほとんど生まれないだろ
63836: 口コミ知りたいさん 
[2024-12-01 18:34:09]
>>63832 eマンションさん
県庁と埼玉大学は大宮に移転がほぼ決定済みじゃなかったか?
63837: マンコミュファンさん 
[2024-12-01 18:37:27]
>>63835 検討板ユーザーさん
市役所やレッドブルのある大宮と県庁を結ぶのは需要あるだろ、少なくとも岩槻よりかは。
俺の計画としては、美園に県庁を置いて、魅力向上のため住所を大宮区、浦和美園駅は大宮美園駅にする。
大宮美園駅と新都心駅・大宮駅を繋げば、採算性の取れる需要のある路線になるのでは無かろうか。
63838: マンション検討中さん 
[2024-12-01 18:50:45]
県庁ガイジが荒らそうと必死になってますが相手にしないようにしましょう
63839: eマンションさん 
[2024-12-01 18:53:52]
大宮という地名に価値があると思ってるのおもしろ
全国屈指のリゾート地でも別荘地でも高級住宅街でもなんでもないのに笑
63840: eマンションさん 
[2024-12-01 18:54:04]
>>63824 口コミ知りたいさん
西区と美園だったら美園だろうw
63841: eマンションさん 
[2024-12-01 18:55:29]
>>63836 口コミ知りたいさん
病院紹介しましょうか?w
63842: 通りがかりさん 
[2024-12-01 19:06:45]
>>63837 マンコミュファンさん
浦和と美園を結ぶ方が良いと思いますよ。
県庁職員の通勤だけではなく浦和レッズ戦にも活用できます。
63843: マンション掲示板さん 
[2024-12-01 19:10:15]
>>63838 マンション検討中さん
関係ない千葉の再開発や埼玉ディスをするやつが荒らしだと思うけど、、、
63844: eマンションさん 
[2024-12-01 19:16:59]
SR延伸の話ももう完全に無くなっただろう
63845: マンコミュファンさん 
[2024-12-01 19:22:48]
埼玉からダサいをとったら
何も残らん
そーいうことでしょ

単に、ダサいを超える売りがない
63846: eマンションさん 
[2024-12-01 19:32:10]
埼玉は自虐しかアピールできない(することがない)可哀想な県

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