大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[58841: 匿名さん]

>>58840 検討板ユーザーさん
3Fと4Fの医療モールはそもそも人がたくさん来るようなところじゃないでしょ

[58842: eマンションさん]

半分も埋まってないような
https://twitter.com/yoshi_10_11/status/1832031050308198581

[58843: eマンションさん]

テナント

[58844: 匿名さん]

>>58842 eマンションさん
>>58843 eマンションさん
そもそもこのテナント一覧の空き枠が今の空き枠と合ってないんだよな
全54区画中今の空きテナントは11区画、12月で2FにNOVAが入るので10区画になる予定
https://omiyakadomachi.com/

[58845: 匿名さん]

門街の大失敗が大宮にもたらした暗黒ムードは凄まじいよね
間違いなく他の再開発にも悪影響を及ぼしてる
ここが成功してればGCSにも弾みがついた

[58846: 検討板ユーザーさん]

>>58844 匿名さん

行ったこともない人達が騒いでるんだよな～
YouTubeのもみたけど間違ってる事が多かったり、飲食禁止のところで飲んだりとちょっとなぁって感じでしたね

[58847: マンション検討中さん]

門街は「大宮駅東口の新しい待ち合わせ場所になることを期待」して作って人がまばらのあの状況
門街いつもすいてるし今はテナント埋まっていてもその内ガーデンみたいに広い区画は抜けていく所が増えてしまうのでは？
テナントが埋まっているとはいっても、面積で見たら1階は半分近く未入居だし…

[58848: 匿名さん]

>>58846 検討板ユーザーさん
地元民も皆失敗作だと思ってるけど

[58849: 匿名さん]

>>58847 マンション検討中さん
ザ・ガーデン自由が丘の跡地は分割でも相談OKになったっぽい
https://officil.com/est/bl/0056288

[58850: マンション検討中さん]

>>58849 匿名さん
7区画に分割されたら1階は23区画中12区画未入居になっちゃいますね。
こういう区画にシェシブヤのカフェや、閉店してしまったサブリエの復活等、少し上質なカフェが入ってくれると門街も盛り返してくれると思うんですけどね。

[58851: eマンションさん]

>>58850 マンション検討中さん

あま、分割されても入店してる店舗面積は8割以上なので

てか賑がないとか東側棟を見て言ってる人いるけど医療関係美容関係で行列ってまずないでしょ予約取って時間指定

ドユーチューブの例の動画を見るとエステの店とか仕切り板で入店してないことにカウントしてたり、

ツッコミ満載

[58852: 口コミ知りたいさん]

>>58851 eマンションさん
多分多くの大宮周辺住民は一階の閑散具合を見てがっかりしてると思うけど…

[58853: 名無しさん]

開業当初イチローが突っ込んでたな
クリニックをたくさん入れて何が賑わい施設だと

[58854: 匿名さん]

普通にそこらの雑居ビルや路面店にあるような店ばかり集めても
わざわざ建物の奥深くまで入ってくれないだろうから
高島屋のジュンク堂やラクーンのよしもと劇場みたいなのが必要
核テナントに家電量販店でも入っていたら賑わったんだろうけどね

[58855: 匿名さん]

家電もネット販売に力を入れてだんだん縮小傾向だね

[58856: 匿名さん]

こっちにしとけば良かったのに
渋谷パルコがちょっとこんな感じで建て替わってる
一方の大宮は古めかしい70年代のデザインを押し付けられて
申し訳程度に流行(?)のランダムパターンの安っぽい地味ーなやつ
ランダムデザインやるならせめて春日部のふれあいキューブくらいメリハリつけてよ

[58857: 検討板ユーザーさん]

>>58856 匿名さん

これもくそダサいし、いつまでも過去を引きずってしつこい

[58858: 評判気になるさん]

>>58856 匿名さん
こっちなら見栄えも全然違っただろうなぁ

[58859: 匿名さん]

こっちは頓挫しました
これが建ってたら壮観だった
なんで頓挫したのか忘れた
現在お隣千葉県にはこの程度のクラスが２棟計画中
GCS北地区は同じITECが噛んでるようだけど最早この規模の構想は無いと思う

[58860: 匿名さん]

>>58857 検討板ユーザーさん
ではもう１件、過去を引きずって痛恨の極みでもある実現しなかった新都心のプロジェクトをどうぞ
これ入札で３億円も高いし詰め込みすぎだろって理由で却下されました
審査員がこの条件を呑んでいればこれが実現していた可能性もあると思うと残念
オフィス＋ホテル棟はシンボリックなものをという県側の意図を組んで200m超えだったとの事

[58861: 名無しさん]

>>58856 匿名さん
このデザインもダサい

[58862: 匿名さん]

>>58858 評判気になるさん
何より商業施設が明瞭で開放的だし、階段状のテラスは市民の憩いの場になったと思います。ウェーブを描いたデザインといいガラスを多用した明るい暖色系の外壁といい、質素な物流倉庫みたいな現施設とは雲泥の差です。

[58863: マンション検討中さん]

ポジティブ馬鹿は現状を肯定しないと自分が精神的に耐えられないってだけだから
門街まで肯定しようとしてて本当哀れだよな

[58864: 坪単価比較中さん]

ネガティブ馬鹿よりはずっとマシだと思います。
哀れといった表現を使うところとか、一体どうしたんですか？
何か嫌なことでもありましたか？
話を聞きますよ？

[58865: マンション検討中さん]

>>58864 坪単価比較中さん
明らかな失策も肯定しようとしてる馬鹿さが哀れってことな
ポジティブ馬鹿さんは政府の政策も全部肯定してるの？

[58866: 匿名さん]

というか鰻の寝床と言われていた門街の105,107,108区画も募集かけてないから埋まったっぽいね

[58867: 匿名さん]

門街なんかよりラクーンの方がよっぽど賑わってるし成功してるよな
あっちは古い造りのビル、対して門街は最新のビルだっていうのに、中の構造も開放感は皆無だしな

[58868: マンション検討中さん]

テナント入居率の不調さは
大宮駅は乗り換え等で用があるけど
大宮という街には用がないということを示している

コレが大宮最大の課題

[58869: 口コミ知りたいさん]

テナントも埋まれば何でも良しってわけじゃないのに
とにかく埋まればいいってなってる時点で苦しいよね

[58870: 口コミ知りたいさん]

>>58859 匿名さん
バブル崩壊とデベがお死にになったからね。
デベの方は蘇生したけど。

[58871: 口コミ知りたいさん]

>>58868 マンション検討中さん
ルミネ・エキュートとそれ以外で人の数が全然違うからね。
駅から出ない。

[58872: 口コミ知りたいさん]

だって東日本の対流拠点となるものが無いもの
人を街に呼び寄せる気がない再開発ばかり

[58873: 匿名さん]

>>58856 匿名さん
これがよかった。

[58874: マンション検討中さん]

埼玉って「妥協」が根付いてるよな

東日本の対流拠点に資する施設を！
↓
とにかく再開発が進むなら地元民向けの施設でもオッケー！
↓
とにかくテナントが埋まるならテナントの中身は何でもオッケー！
↓
テナント埋まりきらなくても8割くらい入居してればオッケー！

[58875: 検討板ユーザーさん]

>>58865 マンション検討中さん

？？

[58876: 口コミ知りたいさん]

>>58868 マンション検討中さん

今日も駅は駐車場待ちの行列すごいよ

[58877: ただの一般人の個人の感想]

>>58868
それでも、昼夜間人口比率は千葉市中央区を上回っているがね。
ただ、再開発ビルの閑散はいただけない。
地の利に胡坐だった市街地地権者のマネジメント能力は
この程度だったということ。
戦略の練り直しは必至。

[58878: 匿名さん]

>>58868 マンション検討中さん
それよく言われてると思うんですけど、そんなことないと思うんですよね

駅の規模を示す指標として度々用いられる乗降客数ですが、もちろんあれにはカラクリがあります。
乗降人員とは、「駅において改札を通過した人員、あるいは異なる鉄道事業者の路線へ乗り通した人員」のことです。
従って、同一事業者間での乗り換えはカウントされません。
ですから、駅への乗り入れ本数ではなく、乗り入れ”事業者”が多い程、数字的に有利に出るようになっています。
そしてもう一つ、乗降人員は必ずしも改札を通る必要性はありません。
最近よくある相互直通運転に関しても、異なる鉄道事業者の路線へ乗り通している訳ですから、改札どころか列車から一歩も出ることなく乗降人員にカウントされてしまいます。
東京駅があれだけの駅規模にもかかわらず乗降客数が北千住駅より低くなってしまうのもこれが原因です。東京駅は歴史的な背景により丸の内線以外の私鉄は一切乗り入れません。一方の北千住駅は私鉄事業者が多く乗り入れており、事業者間での乗り換えや相互直通運転が多くみられます。

では大宮駅はどうかといえば、私鉄で乗り入れているのは東武アーバンパークラインとニューシャトルだけです。もちろん相互直通運転は0です。
この条件で乗降客数は66万人/日、全国12位です
これはむしろ、乗り換えではなく純粋に駅を出入りしている人数では全国トップクラスであることを示しています。
現に、改札外にあるルミネ大宮は売上トップクラスです。

某Youtuberの動画でも言っていましたが、人はたくさんいるんです。少なくとも、相互直通運転で列車すら降りない駅や、実質改札を出ずに乗り換えができる北千住駅のような駅と違い、改札の外には出るのです。1日66万人もですよ。

結局その66万人を動かす導線と集客施設が弱いのです。これが大宮の課題と言えると思います。

[58879: 匿名さん]

>>58867 匿名さん
まあラクーンは大宮民埼玉民の大好きなパチンコ屋メインだからそりゃあ賑わうさ
門街も自由が丘の抜けた場所パチ屋にしたり、いっそのこと建物全部パチ屋と風俗にすれば大賑わいかもね。
要は客層の問題で、建物の構造とか見せ方、動線の良し悪しもあるけど、
一番の問題はこの周辺を利用する層とミスマッチって事じゃないのかな？

[58880: 評判気になるさん]

>>58876 口コミ知りたいさん
駅は混雑してるよ
それ以外は土日もそれほどでもないのが大宮の特徴

[58881: eマンションさん]

58868です
確かにそうですね
分かりやすい丁寧なご説明、勉強になりました
ありがとうございます

[58882: 匿名さん]

>>58879 匿名さん
パチ屋はいらない

[58883: 匿名さん]

>>58879 匿名さん
大宮の客層はそういう層というこということだろ
パチンコ屋以外にも場外馬券場や場外車券場等、ギャンブル施設を勢揃いさせれば良い

[58884: 匿名さん]

いやいや、大宮の楽園は設置台数全国最大店舗、だからライバルは競争出来なくて次々に撤退、結果的に大宮では楽園が天下を獲って一強

だから今では東口に楽園以外のパチンコ店は無い、これだけの駅規模と繁華街を持っているのにパチンコ店が1店舗しかないからそこに一極集中するってだけ

これくらいの事ちょっと考えればわかるだろうに

あと、ラクーンとパチンコ店の楽園大宮は入り口ちゃんと分けられてるからね
ラクーンの賑わいと楽園大宮店は関係ないよ、浜友観光の集客術が上手いだけ

[58885: 匿名さん]

>>58883 匿名さん
テレ玉も何気にギャンブル番組多いしやはり県民の需要なのかな？
https://www.athome.co.jp/vox/town/101219/
競馬競輪競艇オートレースと全て揃ってるのが埼玉と福岡
ただし埼玉は競馬が地方競馬でJRAではない(福岡はJRA)

>>58884 匿名さん
これだけの繁華街って、大した繁華街には思えませんが
神奈川の厚木と良い勝負では

[58886: マンコミュファンさん]

神奈川の小泉と千葉の小林の一騎打ちか

自民党総裁選 JNN独自調査「国会議員票」は小泉氏がトップ、小林氏が追う 「決選投票」は確実な情勢
https://news.yahoo.co.jp/articles/5fd990477972e3cd0cbf3656800a6635090e...

[58887: 口コミ知りたいさん]

財政力指数は政令市トップ3に入るのに川越線伏線化もSR大宮延伸もできないさいたま市

[58888: 検討板ユーザーさん]

>>58885 匿名さん
それいいやん

日本一のギャンブルシティ大宮

今からでもIR誘致しようぜ

[58889: マンション検討中さん]

>>58887 口コミ知りたいさん

政治力がない

もしくは

私服を肥やす金回りシステムが出来上がっている

[58890: 名無しさん]

>>58886 マンコミュファンさん

おいおい
小泉にしたら年金支給開始80歳から、レイオフ可能な解雇規制緩和で正社員でも自由に解雇できるようになる世界
大量の低賃金外国人労働者を受け入れて最低賃金抑制していく最悪な奴

まあ、どの候補にしてもそれが自民党の政策だから何れ誰がなろうがそうなるんだろうけど

[58891: 通りがかりさん]

>>58888 検討板ユーザーさん

じゃーまずキミが承知活動しようね

[58892: 匿名さん]

日本を変えたいなら高市がいいよ。
俺は弱者に冷たいイメージあるから上川か林推しだけど。

[58893: 通りがかりさん]

海も空港も観光地もMICEも一流大学もない埼玉がここから一発逆転する方法って何があるだろう？

[58894: マンション検討中さん]

>>58893 通りがかりさん
人に聞かないでまずは自分で考えましょう

[58895: 名無しさん]

着々と進むフルーツ王国埼玉県
さいたま市内の西洋野菜農家とかもそうだけど、大量生産じゃなく質を高めて行ってるのが実を結んでいる

埼玉県が“高級フルーツ王国”に? 「量より質」でブランド梨やイチゴは日本一に　産地化を目指す幻のフルーツ「ポポー」とは【Nスタ解説】

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1427538?display=1

[58896: 名無しさん]

イチゴノオカプロジェクトメディア発表会　開催
埼玉県白岡市篠津地区に世界最大級のいちご農園整備へ

「イチゴノオカ プロジェクト」は、埼玉県の中東部に位置する白岡市篠津地区において、遊休農地の解消を目指し、約２０haにも及ぶ世界最大級の生産性の高い次世代型施設園芸団地を整備するとともに、都市的な土地需要にも対応する非農用地の創設を伴う土地改良事業の実現に向けた大規模な取り組みです。当事業の中心を担う農業法人株式会社サラダボウルの田中進代表取締役や東急不動産株式会社の取締役執行役員インフラ・インダストリー事業　西田　恵介ユニット長らが登壇し、事業計画を発表します。また、当日の模様はYouTubeのテレ玉公式チャンネルで同時配信いたします。

[58897: 名無しさん]

やはりこれからは食がテーマで

https://www.youtube.com/live/SkfMG1ZPp6Q?si=ni7QrU-SCM2BzRbY

[58898: 匿名さん]

>>58886 マンコミュファンさん
進次郎も小林と党員票取れないので無理

[58899: 匿名さん]

>>58885 匿名さん
すみません、言語読解能力が乏しい方への配慮が足りていませんでした

これだけの繁華街というのは、全国的に見て相対的にという意味です
2024年7月現在、全国のパチンコ店は6454店舗あります
近年はロードサイド店舗も増えてきましたが、それでも尚、駅前に大部分が集中しています
その中で、全国有数の規模を誇る大宮駅の、北関東最大と言われる繁華街に1つしかパチンコ店が無いという事が言いたかっただけです

[58900: eマンションさん]

>>58895 名無しさん

埼玉民は頑張ってる
行政はグウタラしてるけど

さいたま市は住みたい街ランキング上位だから
別にいいか

[58901: 匿名さん]

>>58899 匿名さん
繁華街の広さの解釈について拘りがあるようですが、まず大宮は北関東枠でよろしいのですね。
まあ千葉を含め東京以南の人はそう思ってる人が大多数でしょうし、その事自体については否定しませんが、北関東枠なら宇都宮の方が上ではないかと個人的に思います。
それでその繁華街とやらは東口限定なんでしょうか？　西口には幾つかパチンコ屋がありますが、あちらは繁華街の域外とされた根拠はなんでしょう？　　
むしろ全国に6454店舗も有るにもかかわらず、ロードサイド店舗が増えているとはいえ、駅周辺に1か所しかないというのは繁華街の狭さを示す何よりの証拠ではないでしょうか？

[58902: 名無しさん]

ギャンブル好きなんていなくて良いんじゃないか？埼玉県は投資に熱心な県民性

ギャンブルに関しては
東京＞神奈川＞千葉＞埼玉

https://www.bonus.jp/news/entertainment/japan-gambling-popularity-rank...

[58903: 口コミ知りたいさん]

>>58902 名無しさん
県単位ではなく自治体単位、駅単位で見ないと無意味

[58904: 匿名さん]

>>58893 通りがかりさん
そんなのねえよ

[58905: マンション掲示板さん]

>>58903 口コミ知りたいさん
頭悪そう

[58906: 通りがかりさん]

横浜駅周辺はパチンコ屋さん多いな

[58907: マンション掲示板さん]

>>58901 匿名さん

駅から1kmの範囲

小売年間商品販売額

大宮駅 2405億3349万円
宇都宮駅 509億6788万円
https://157.7.208.21/

10年前のデータでも大宮に太刀打ちできてない宇都宮の何処が上なんですか？
長々と講釈垂れても誰も読みませんよ

[58908: 口コミ知りたいさん]

みなさんイエスキリストを信じてください
信じれば救われるよ

[58909: 匿名さん]

GCSでやりたいことは大阪が全部やってるな
https://twitter.com/saitoshika_west/status/1833486803321643252
https://twitter.com/saitoshika_west/status/1834863751180571013

[58910: 匿名さん]

>>58907 マンション掲示板さん
え？誰も読まないってあんたしっかり読んでるじゃない。
因みに繁華街と小売年間商品販売額に定義された関係はありません。
そもそも大宮駅から1kmも離れたところに繁華街なんてありませんから。
あなたの繁華街の定義は小売年間商品販売額の多さが根拠なんですか？
だとすればイオンモールやららぽーとが有るところなんて超繁華街でしょうな

[58911: 評判気になるさん]

>>58903 口コミ知りたいさん
同じ自治体でもエリアごとで民度が全然違うのが普通だしね。

>>58906 通りがかりさん
大宮も横浜も風俗街な上にパチンコ屋だらけなのは共通してる。

[58912: 匿名さん]

札幌の門街と同規模のビルはテナント埋まってるようだ
デザインもこれくらいが合格点だな
https://twitter.com/kiribou06341/status/1835446648027426883

[58913: 匿名さん]

>>58902 名無しさん
そのリンクなぜかカラオケや麻雀をギャンブルに入れてる理由が分からない
そもそも麻雀でギャンブルって、金銭なんか賭けてたら賭博罪で捕まるし
ゲームの勝負だけを楽しむというなら、麻雀だけでなく囲碁将棋とかクレーンゲームとか他のも入れないと

[58914: 口コミ知りたいさん]

さいたま市を埼玉市にすれば再開発が進むよ
さいたま市なんて名前ダサすぎるからブランディングできない

[58915: 検討板ユーザーさん]

>>58909 匿名さん
合同庁舎とかFAMICなんていらないから新都心をこのようにすれば良かった

[58916: eマンションさん]

>>58914 口コミ知りたいさん
ブランディング云々の前に埼玉という名前自体ダサいし
温泉や屋外スキー場や海や山などのリゾート地なんかもなく観光地もゴミだから変えたところで無理でしょう

[58917: 匿名さん]

幸魂（さいたま）市にしてヤンキーが集まる元気な街目指すのもあり。

[58918: eマンションさん]

なんで埼玉とかいう意味の分からない県名にしたのか
武蔵県 大宮県 浦和県 川越県
このどれかで良かったじゃん

[58919: 匿名さん]

当時は件名を郡名から取るから

宮城郡→宮城県
茨城郡→茨城県
群馬郡→群馬県
山梨郡→山梨県

[58920: マンション検討中さん]

ららアリーナのCM結構見かけるな
https://youtu.be/HSlkcgh-lMU

[58921: 匿名さん]

船橋市にしたら税金使わず立派なアリーナを造ってくれた上に
テレビCMまで流して宣伝してくれるんだから三井様様だな

[58922: 匿名さん]

電通東日本の支社も東京神奈川千葉は並んでるのに埼玉は東北や静岡より後ろにある
それだけ埼玉支社を作るのが遅かったんだろう
三井が頑なに埼玉支社を作らないように埼玉は大企業にもナメられがち

https://ssl.dentsu-east.co.jp/network/

[58923: マンコミュファンさん]

>>58922 匿名さん
だからなんやねん笑笑

[58924: 口コミ知りたいさん]

>>58922 匿名さん
埼玉は東京から近い上に大企業の本社が少ないから東京からのフォローで事足りるんでしょ。

[58925: 検討板ユーザーさん]

民間企業どころかNHKにすらナメられてる埼玉
政府も国家戦略特区に入れないなどナメまくり
かといって埼玉県民自身も郷土愛はなく内紛を起こす始末で四面楚歌

[58926: 周辺住民さん]

ポケモンセンターも千葉に3店舗あるのに埼玉には1店舗もない(泣)

[58927: 通りがかりさん]

>>58925 検討板ユーザーさん
県自らこういうイカれたことやってるからな
https://www.pref.saitama.lg.jp/a0314/sainokuni/sainokuni-kensei-202312...

[58928: eマンションさん]

>>58925 検討板ユーザーさん
でもプロ野球とＪリーグがあり内陸なのに135万政令市があって
札仙広福や千葉より家賃が高いんだよね
だから捨てきれない

[58929: eマンションさん]

>>58922 匿名さん
じゃあサッポロビールは大宮に営業拠点あるのに千葉神奈川には拠点こそあれど営業拠点はないし、アサヒビールとかは大宮に支社まで構えてるのに千葉神奈川には支店しかないから舐められてるね
なんならHONDAに至っては和光の本社をはじめとして大宮にもソフトウェア開発拠点を構えてるから千葉神奈川は舐められてる(泣)

https://www.asahibeer.co.jp/aboutus/branch/

https://www.sapporobeer.jp/company/branch/

https://www.honda-jobs.com/environment/workplace/

これ見てネガがどれだけ頭の悪い発言してるか自覚してくれるとありがたいんだけどどうせしょうもない言い訳して己を省みることはないんだろうな、だって頭悪いし

[58930: 名無しさん]

NHKは川口にアーカイブス、これからほぼすべてのスタジオが移ってくるね

[58931: 匿名さん]

>>58928 eマンションさん
埼玉は高級物件も少ないみたい
https://twitter.com/sunde_saitama/status/1835660406276440344　
https://twitter.com/sunde_saitama/status/1835661071891448319

[58932: マンション掲示板さん]

>>58922 匿名さん

いやいやさすがにそれは全く関係ないでしょ
被害的過ぎかと
むしろ本社案件として、今まで対応してくれてたのではないのかな

[58933: 匿名さん]

サクラ繋がりで言うと、11月に竣工した渋谷サクラステージは7月に全面開業したけど、テナントがあまり集まってないらしい。スカスカと言っている人もチラホラいる。

サクラスクエアは完全に竣工してから3ヶ月、サクラステージは竣工してから9ヶ月でこれだし、大宮門街は2年経ってこれだからヤバいけどサクラスクエアに関してはまだ騒ぐ程ではないと思う。

[58934: 通りがかりさん]

>>58932 マンション掲示板さん
翔んで埼玉ブームも電通さんのおかげだったのかな？

[58935: 口コミ知りたいさん]

>>58930 名無しさん
なおNHK職員は埼玉移転に猛反対してる模様

[58936: マンコミュファンさん]

オリンピックの開会式以降、電通の影響力は減少の一歩を辿っている
過労死や自民党の癒着などで企業からも嫌われている

[58937: 評判気になるさん]

>>58935 口コミ知りたいさん
なお焼け石に水の模様

[58938: 評判気になるさん]

いくら三井が千葉で頑張っているって言っても、マンションとお気持ち程度の商業施設だもんね
埼玉も妥協すれば千葉にはなれそう

[58939: 匿名さん]

>>58938 評判気になるさん
千葉の様な妥協してつまらない街にする必要は無い
市の制度を変えるだけでオフィスや商業の発展はできるのだから

先週のさいたま市議会での高子議員の一般質問より

門街のテナントが入らないのは賃料が高いせい
賃料が高いのは他の商業施設の空きテナントが少ないせい
他の商業施設の空きテナントが少ないのは容積率が緩和されないせい
商業地域を拡大するためには容積率を緩和するべきという結論

他の政令指定都市では普通にやっている市側から住民への発議をさいたま市側はほぼしないので土地の用途変更が中々行われない
ということで点ではなく面で大宮駅周辺の都市計画を再考するべきだという高子議員の指摘

[58940: 匿名さん]

>>58938 評判気になるさん
ららアリーナ、柏の葉、幕張、浦安、木更津など千葉の街の開発には大抵三井が深く関わってますよ