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匿名さん [更新日時] 2025-02-28 02:47:58
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【地域スレ】埼玉のマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!

[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20

 
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大宮と新都心の今後の開発について6

56834: 匿名さん 
[2024-08-10 14:51:15]
>>56832 匿名さん
極端な奴は問答無用でガイジ認定でいいんでね
56835: 匿名さん 
[2024-08-10 14:52:37]
>>56833 評判気になるさん
加齢臭を指摘されて発狂ワロタ
お爺ちゃんなのがバレちゃったねえ
56836: マンコミュファンさん 
[2024-08-10 15:03:59]
>>56835 匿名さん
それと、県庁くんが北浦和と言われても否定しないのを見るとやっぱり北浦和本人だったんだなと。
56837: 評判気になるさん 
[2024-08-10 15:06:54]
>>56832 匿名さん
そうではない。
元々大宮に県庁があり、大宮が埼玉の行政の中心であれば大宮駅周辺ももっと洗練された街並みになっていたはず。
商業としてももっと充実していたと予測できる。
今から県庁が大宮になってもほとんど変わりはない。
つまり今からの話ではなく何十年も前から大宮にあればという話である。
もうすでに手遅れです。
56838: 匿名さん 
[2024-08-10 15:08:15]
>>56832 匿名さん
大宮→たまアリ、鉄道博物館があって他県から人が来る、浦和とは違って誇れる街になるという理論でしょ
納得できるよ
56839: 名無しさん 
[2024-08-10 15:15:31]
県庁さんこと北浦和さんが再び発狂連投で草
56840: 匿名さん 
[2024-08-10 15:15:31]
>>56837 評判気になるさん
そんなたらればを言われてもな
県庁を置くスペースもないし
56841: 匿名さん 
[2024-08-10 15:16:08]
>>56837
大宮に県庁があれば、
「もっと洗練」「もっと充実」というレベルではなく、
大空襲受けてあんたの予測以上の大都市になってたよ。
もっというと、浦和に大宮のような鉄道網が気づけていれば、
浦和がそうなっていただろうね。
大宮に県庁置くのは簡単だけど、
浦和にそんな鉄道網を立地させるのは無理だから。

56842: 匿名さん 
[2024-08-10 15:18:18]
>>56838 匿名さん
いや意味が分からない
それと県庁に何の関係が?
マジで根本的にズレてるよな
56843: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-10 15:24:14]
県庁があれば空襲を受けて大都会になってたとか…
もはや妄想話ですな
56844: マンション検討中さん 
[2024-08-10 15:35:39]
>>56832
ということで、大宮に県庁があれば馬鹿にされなくなる、
ではなく、県庁が大宮ではなく浦和にあることの非効率性を言っている。
浦和に人が集まるような構造を今から作るのは無理なので、
もともと県内で人が一番集まる構造のある大宮に
もっと人を集め、市民や県民が誇れる街を作ろうという話をしている。
浦和に県庁由来の賑わいがなくなるのはデメリットだが、
県庁なくても民度と住環境とやらで持続可能な街づくりは十分可能。
銀座や新宿や池袋、大宮に買い物来たり遊んだりすればいい。
あとは、どうも県庁を固守しようという浦和人がいるようなのだが、
大宮には土地がないという議論。
こんなものはいくらでもやりようはある。
そもそも浦和に土地がなくて浦高や埼大はじめ
県関連機関や支店経済がスプロールして、
浦和駅周辺に愛着なくしてるのも浦和県庁の弊害。
大宮新都心に主要機関を集中すべき。

56845: 通りがかりさん 
[2024-08-10 15:46:02]
>>56843
大戦末期の米軍の無差別空襲も無差別とは言え
バカじゃないので当時の都市人口リストの人口上位から
「綺麗に」目標設定している。
当時でも浦和大宮の合算ならリスト上位に顔を出し始めたところだったが、
行政区画が別だったのでリスト上は下位になり難を逃れた。
戦後の都市計画で戦災復興法の果たした役割の重要性は周知の通り。
あとは市域で県庁とターミナルが一極集中した街ができていたときに、
昭和10年代の周辺町村の合併行動がどうなっていたかの話。
妄想とは言えない。
56846: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-10 15:46:09]
>>56842 匿名さん
他県から人を呼べない住宅街に県庁置いても宝の持ち腐れってこった
行政、商業、交通、スポーツが一体となることが発展への近道だからだ
56847: 匿名さん 
[2024-08-10 15:49:10]
>>56814
大企業に相手にされないので市役所に県庁にライオンズと埼玉限定で何でも欲しがる乞食根性が大宮w
56848: マンション検討中さん 
[2024-08-10 15:49:25]
>>56844 マンション検討中さん
自分は大宮民ですが県庁移転する必要性はそこまで感じてないですね
集客装置の為というのなら箱物より民間の開発の方が良いでしょうし
56849: eマンションさん 
[2024-08-10 16:14:43]
>>56848
行政機関が毎日万単位の往来を生み出すというのが
わかってないのだろう。
週末賑わいがでる集客施設とはわけが違う。
56850: 匿名さん 
[2024-08-10 16:36:23]
どうも、浦和県庁のせいで県庁があることの
インパクトが過小評価され、
浦和はその独自の利点で自発的に発展したと
勘違いしている人間が一定数いるようだな。
それが一方ではどうせ埼玉だから県庁所在地でさえ
そんなに発展しないんだって***根性につながっている。
その一方で浦和はあんなちっちゃい街なのに
高所得層が住んでるとか文化があるとか伊勢丹の売上がすごいとか。
全部浦和県庁のせいなんだが。
56851: eマンションさん 
[2024-08-10 16:44:51]
例えば、同じ中山道の宿場である
蕨、浦和、大宮、上尾とかで都市規模や中心駅の賑わいが
どうして違ってしまっているのか、
街づくりを語るなら皆それなりの辻褄の合う合理的な説明のできる
持論を持っていなければ議論に参加する資格はないと思う。
なのでアンカーつけられなかったり、
どうでもいい煽りレスに終始して、
でも何か反論したいんだろうけど、資格ない。
56852: マンション検討中さん 
[2024-08-10 18:44:57]
行政機関が多いさいたま新都心は賑わってるの?
56853: 通りがかりさん 
[2024-08-10 18:54:48]
箱物至上主義って高齢者や田舎者の発想だよね
56854: 通りがかりさん 
[2024-08-10 19:05:21]
>>56849 eマンションさん

元県職員です

そんな人の往来はありません
県庁に用事のある県民は市役所や区役所のそれに比べれば少ないです

県職員の多くは、あのボロくさく、狭く、暗く、空調もイマイチで、食堂もパッとしない県庁(本庁舎)をサッサと建て直してくれと思ってました
その際、大宮とか浦和とかの争いは関係なく、通勤の利便性から浦和ではなく大宮の方が助かるなと思う県職員は多かったと思います
56855: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-10 19:12:03]
県庁にさいたまスーパーアリーナ級の人々が毎日押し寄せるってマジですか?
56856: 匿名さん 
[2024-08-10 20:15:41]
>>56843 口コミ知りたいさん
頭がおかしい奴の典型例
56857: 匿名さん 
[2024-08-10 20:16:33]
>>56852 マンション検討中さん
開発失敗の典型例
武蔵浦和や浦和美園も同じ
56858: マンコミュファンさん 
[2024-08-10 20:40:50]
>>56854 通りがかりさん

愛知県庁に用事が入った事あるけど、あそこも古かった
狭い部屋に机をたくさん並べて人と人の距離が近くて息がつまりそうな感じだった
昼休みに職員はトイレで歯みがきしてて、すぐ近くに小便してる人がいて匂いが・・・
愛知県庁に入れる位だからエリートだと思うんだけど、環境が良くない
56859: マンコミュファンさん 
[2024-08-10 20:58:38]
>>56858 マンコミュファンさん

ホントそんなもんです

朝も8時30分にならないと冷房も入らない
昼休みは電気を消す
夕方も17時15分になると冷房が切れる
個別で冷房入れられる所もあるけど、事前に申請が必要
トイレは暗く男子トイレは外から用をたしているのが見える
OAフロアではないので床に配線がむき出し


こんなものです

なのに文句も言わずに働いている末端の公務員は、
税金ドロボーなどとイジメないでください

大宮とか浦和とかの争いは関係なく、
通勤に便利な所に新県庁を作って欲しいです

さらに可能なら県民が気軽に食事や展望など、
遊びに来られるようならいいと思います
56860: 坪単価比較中さん 
[2024-08-10 22:30:45]
>>56857 匿名さん
武蔵浦和は唯一良い感じだけどね。実際に行ってみると分かるけど。まぁ開発街区残ってるけどね
56861: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-10 23:15:56]
>>56848 さん

>>56848 マンション検討中さん
自分は浦和民ですが県庁が老朽化してるから建て直すなら大宮かなあ程度です
観光、インフラ、商業、オフィスが大宮に集中してること、市役所が大宮に来ることが理由です!
56862: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-10 23:24:06]
市街地に県庁があれば市民が立ち寄るスポットになって行政と民間の風通しが良くなるよね
県民が県に興味を持つからさ
浦和じゃ絶対にあり得ない話なんだけど
56863: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-10 23:37:33]
>>56857 匿名さん

人口増加的には浦和美園のある緑区って単体で千葉市の増加に値するんだけどな
人が集まるけど失敗なんか?
56864: 匿名さん 
[2024-08-10 23:51:05]
浦和美園に県庁移転させて県職員に強制的にSR使わせたほうがいい
大宮~浦和美園間LRT実現にも弾みがつくかもしれんし
56865: 評判気になるさん 
[2024-08-10 23:51:56]
県庁君は朝から引き続き発狂してるのか。
56866: マンション検討中さん 
[2024-08-11 00:42:22]
大野はDX時代の到来で県庁舎への往来が減っていていくこの先の県庁舎が今の規模でいいのか、この場所にある必要性はあるのかと言ってるのに経済効果云々言ってる奴は何も分かってないな
移転するとしても大宮ではない気がする
56867: 匿名さん 
[2024-08-11 00:49:55]
新都心の合同庁舎は結構立派かと思いきや、中の執務室は当たり前だがごく普通。
男子トイレは小便器側に窓が付いていて、高層階だとあたかも大宮の街や新都心に向かって放尿するような気分となる。
56868: 坪単価比較中さん 
[2024-08-11 00:55:03]
>>56862 口コミ知りたいさん
どこにあろうが立ち寄らないのでは?移転した途端に県庁いこ~☆って気分になるの?
56869: マンコミュファンさん 
[2024-08-11 01:28:56]
>>56865 評判気になるさん
市役所取られて発狂w
56870: 匿名さん 
[2024-08-11 02:14:04]
県庁で街おこしという発想をしてる時点で田舎者丸出しだよなあ
56871: 坪単価比較中さん 
[2024-08-11 02:21:49]
>>56869 マンコミュファンさん
これが県庁ジジイの本性だからこいつの言うことに何一つ説得力がないわけよ
56872: eマンションさん 
[2024-08-11 06:40:16]
>>56870 匿名さん
>>56871 坪単価比較中さん
田舎者とか本性というか、単なる荒らしでしょ。
最近はURAWA THE TOWERスレも荒らしてるし。
56873: 匿名さん 
[2024-08-11 09:09:00]
将来、道州制が導入されれば新都心の合同庁舎が州庁舎になるからね
もはや県庁とかどうでもよくなるよ
56874: 評判気になるさん 
[2024-08-11 09:41:05]
>>56873 匿名さん
2050年には47都道府県が維持できなくなるらしいですね
56875: マンコミュファンさん 
[2024-08-11 12:23:20]
俺浦和区民だけど県庁を大宮に取られても悔しがる人なんて周りにほとんどいないと思う
56876: マンション掲示板さん 
[2024-08-11 12:29:42]
>>56875 マンコミュファンさん

浦和はもう再開発を終えちゃいましたもんね
56877: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-11 12:41:45]
>>56874 評判気になるさん

もう、九州県、四国中国県、北陸県、東北県とかまとめなくちゃいけない時期だと思う
市町村も然り

神奈川県の観光地は外国人比率50%超えるところまで始まるから、日本人がいなくなりそうなところは特に

多勢に無勢になってくるとヤバいと思う
56878: 匿名さん 
[2024-08-11 12:49:53]
>>56875 マンコミュファンさん
逆に我々大宮民も県庁移転のメリットをそこまで感じてないです
ここの頭おかしい人以外は
56879: マンコミュファンさん 
[2024-08-11 13:10:57]
>>56878 匿名さん
同意。
浦和区民だけど可もなく不可もなくって感じなら建て替えと同時に大宮に移しても特に反対する人はいないと思う。
県庁の位置なんでどうでもいいとしか思ってないよ浦和区民は。
56880: 名無しさん 
[2024-08-11 13:16:00]
>>56879 マンコミュファンさん
浦和は反対派が圧倒的に多いと聞いてる。
56881: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-11 14:04:53]
>>56880 名無しさん
声の大きいごく一部だけだね。
大半の大宮民が県庁移転にメリットを感じていない事と同じく、浦和民も県庁の位置なんか全く気にしてないのが現実です。
56882: ただの一般人の個人の感想 
[2024-08-11 14:08:15]
さいたま市が垢抜けない現状、ここの板に凝縮されているなと感じる。
リアル行政も似たり寄ったりで、官民揃って意識低い系の**と断じざるを得ない。
やはり、視線が東京事大主義だからだろう。これを覆すのは想像以上に困難かも。
56883: 匿名さん 
[2024-08-11 14:15:53]
渋沢栄一のマントに「ダサイタマ」という文字を入れたステッカーを作って配布する埼玉県には呆れるしかないね
56884: 坪単価比較中さん 
[2024-08-11 15:02:36]
浦和が悪い大宮が悪いと誰かを憎んで暴れて我勝ち誇って気持ちよくなること最優先の醜さの跋扈。目も当てられないね。
同じ市内で取り合う手もはたき落とし市外との県連携の手もはたき落とし排他主義で大宮唯一頂点と世の中の流れも知らないまま取り残されて時が止まった主要都市。
そんな思考がいまだに残ってるのかね。そんな国中の笑いものであってはならないと一秒でも早く気付いてほしいよ。
56885: マンション検討中さん 
[2024-08-11 15:11:44]
垢抜けなくて国内の笑い物の大宮が、住みたい街ランキング2位でスマンな
56886: 名無しさん 
[2024-08-11 15:17:23]
浦和民ですが県庁と市役所は大宮がいいですね。
埼玉イメージ向上を考えれば当然ですね。
56888: マンション掲示板さん 
[2024-08-11 16:22:47]
>>56854
行政機関が万単位の往来を生み出す=
県庁舎に用事がある人が万単位
と勝手に読み替えたの?
どっかの知事が県入庁者は知性が高いって言って怒られたけど、
怒られたのもよくわかるな。
昼夜人口比見たって浦和区が100%近く維持できてるのは
県庁はじめとした業務集積あってこそ。
その流入人口は何万人だと把握して言ってるの?
伊勢丹コルソやパルコみたいな商業施設だけで5万人も働いてるの?
中山道歩いたって別所の坂の上から北浦和まで集積してるのがわかると思うが、
県庁なけりゃあんなに周りにビル建たないから。

56889: マンション検討中さん 
[2024-08-11 17:17:01]
浦和は浦和の役割をもう終えたのだ。浦和から大宮に市役所や県庁が移ることはあっても、新幹線やオフィス街が大宮から浦和に移ることは無いのだから。
56890: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-11 17:20:56]
大多数の浦和民を代表して言うと、県庁移転にしつこく反論してる人間はごく一部
大半は特に思い入れがあるわけではなく、単に住みやすいから住んでいる
移転したところで今までの生活と何ら変わらないし、どちらでも良いって感じ
56891: 管理担当 
[2024-08-11 17:27:56]
[No.56890と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
56892: マンション検討中さん 
[2024-08-11 17:41:23]
行政機関の経済効果を謳うならまず市役所の移転先に文句言わないの?
あそこに移転しても経済効果薄いでしょ?
56893: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-11 19:49:44]
駅ビルとかは後回しでいいけど駅前空間は先行して整備できるだろ
何やってんだ市とJRは
56894: 匿名さん 
[2024-08-11 20:24:31]
>>56893 口コミ知りたいさん

アホだな
土地区画整理事業として行われるとあるだろ
56895: 匿名さん 
[2024-08-11 20:28:43]
今日浦和レッズと対戦してるサガン鳥栖の本拠地の名前すごいな

駅前不動産スタジアム←

駅前不動産って会社?
56896: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-11 20:45:41]
>>56895 匿名さん

浦和の掲示板にいって書けば?
スレタイトル読めないの?
56897: 通りがかりさん 
[2024-08-11 21:44:35]
>>56894 匿名さん
先行して早くやれや

ってみんな思ってる
56898: マンション検討中さん 
[2024-08-11 22:01:09]
>>56885 マンション検討中さん

56899: マンション検討中さん 
[2024-08-11 22:04:46]
希望がみえない
56900: マンション掲示板さん 
[2024-08-11 22:29:59]
>>56897 通りがかりさん

どうやって先行してやるんだよ?
不可能って分からんのか?
56901: マンコミュファンさん 
[2024-08-11 22:38:16]
大宮の奴は馬鹿しかいないのか?
56902: eマンションさん 
[2024-08-11 23:01:29]
>>56901 マンコミュファンさん
ここのスレは馬鹿だらけよ

56903: 匿名さん 
[2024-08-11 23:16:17]
ここは老害の暇つぶしの場所なので
56904: マンション検討中さん 
[2024-08-12 00:05:02]
民間の開発に期待できないから箱モノに縋りたくなるんだよな
56905: 匿名さん 
[2024-08-12 06:36:06]
大宮発の企業を育てる拠点が欲しいな
今まで空室率が低過ぎて育つ余地がなかった
https://twitter.com/13banme_no_neko/status/1821536199649186283
56906: マンション検討中さん 
[2024-08-12 07:11:34]
>>56900 マンション掲示板さん
どう不可能なんだよw
56907: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-12 07:24:00]
>>56905 匿名さん
横浜はビルばかりの開発で子育てとか教育環境には金使ってなく最悪だからね笑
56908: eマンションさん 
[2024-08-12 07:46:27]
>>56905 匿名さん
まだそんなこと言ってんのか
56909: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-12 08:20:57]
新興企業支援なら東大等のバックアップを受けられる柏の葉が理想的

東大柏ベンチャープラザは、東京大学、千葉大学、国立がん研究センター、東葛テクノプラザなどの研究機関や事業化支援機関が集積し、今後さらに『柏の葉国際キャンパスタウン構想』にしたがって整備が進められる柏の葉地区に立地しています。大学の研究者と共同研究を実施したり、技術指導を受けるには理想的な環境です。

新興企業支援なら東大等のバックアップを受...
56910: 通りがかりさん 
[2024-08-12 09:38:22]
ここのスレはたまに新情報が書いてあるから時々覗きに来ますが、まあ普段は本当に数人の常連さん達のくだらない言い合いに終始してますよ。
まともな人達ではないです。
56911: マンション検討中さん 
[2024-08-12 09:42:20]
>>56906 マンション検討中さん

交通広場や交流広場やら駅前はまだ建物で全部埋まってるのにどうやって整備する?
現在のロータリーを改修してもなんの意味もない無駄遣い
アホだな
新東西連絡通路しかり
56912: 匿名さん 
[2024-08-12 10:10:25]
>>56910 通りがかりさん
GCSが全然進まなくて皆イライラしてるんでしょう
56913: デベにお勤めさん 
[2024-08-12 10:54:13]
>>56911 マンション検討中さん
??
56914: マンション掲示板さん 
[2024-08-12 11:20:46]
さいたま市に引っ越すと浦和レッズの試合に招待してくれるって本当ですか?
56915: 評判気になるさん 
[2024-08-12 11:51:01]
>>56914 マンション掲示板さん

家を購入すると木をくれたりってあるけど、高くなる前に数回購入したけどその度にくれた
オリーブの木を選んだけど全部枯らした

そして何軒かは利確してる
もう面倒だから全て売却するかとも考えてる
56916: 通りがかりさん 
[2024-08-12 11:52:37]
>>56915 評判気になるさん

追記
今は知らない
最後の購入は結構前
56917: 匿名さん 
[2024-08-12 12:02:17]
埼玉がヘイトを溜めてるのって浦和サポも大きな一因になってる
浦和サポは全国のクラブと揉め事を起こしてるからな
大宮もサポのフーリガン化だけは避けたいところ
56918: マンション掲示板さん 
[2024-08-12 13:50:06]
>>56917 匿名さん

どこも浦和レッズウェルカム状態だよ
経済波及効果が絶大

浦和レッズ戦があるとサポーターがたくさん来てホテルやら飲食が繁盛して、特に地方は大喜び
56919: マンション掲示板さん 
[2024-08-12 13:52:04]
検見川に東大の大きなキャンパスあるけど、検見川に企業が誘致されたなんて話は聞いたことが無いな
56920: 通りがかりさん 
[2024-08-12 14:03:40]
またも埼玉人が金だとさ

国別対抗だけど都道府県別に色々言ってる人へ

パリ五輪レスリング女子 和光出身の元木が金メダル獲得 知事や市長「子どもたちの憧れ」「世界相手に目覚ましい活躍」「けが乗り越えメダル、夢と感動」


https://www.saitama-np.co.jp/articles/95188/postDetail
56921: 匿名さん 
[2024-08-12 14:07:23]
GCSはどこから手を付けていいのか分からないのが難しいよね
地下車路なんて計画しちゃってるからそれぞれの街区で動けない
56922: 匿名さん 
[2024-08-12 14:33:29]
>>56918 マンション掲示板さん
それと浦和レッズが全国のサッカーファンから死ぬほど嫌われてることは関係ないけど
56923: 評判気になるさん 
[2024-08-12 14:38:16]
>>56920 通りがかりさん
この人全く注目されなくて可哀想
槍投げ北口さんの金と同日だったのもあるけどルックスも正直いまいちだらかな…
東京五輪の新井さんもあんま取り上げられなくて可哀想だった
56924: eマンションさん 
[2024-08-12 15:25:36]
>>56922 匿名さん
サッカーファンだけでは経済は回りませんもんね
56925: マンコミュファンさん 
[2024-08-12 16:03:43]
>>56924 eマンションさん

逆に歓迎されている浦和レッズ

https://youtu.be/2BUMNNG-QSc?si=W2vERGbSug99ws4_
56926: 匿名さん 
[2024-08-12 16:32:06]
>>56925 マンコミュファンさん
J3に落ちれば歓迎してくれるかもね
56927: 匿名さん 
[2024-08-12 16:35:48]
経団連がまた道州制にしろって騒ぎ始めたね。
埼玉県庁の移転先が来年4月までに決まるけど、道州制を想定すると新都心になるかもね。
56928: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-12 16:38:46]
>>56914 マンション掲示板さん
本当。
中央区・桜区・浦和区・南区・緑区に転入するとレッズの試合に招待してもらえる。

>>56922 匿名さん
1試合あたり4万人も集客できるのはレッズだけ。
埼玉県内だけでなく他の都道府県からも集客しないと4万人は無理だから。
56929: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-12 16:39:33]
>>56927 匿名さん
新都心に県庁を移転できる規模の土地はないよ。
56930: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-12 17:10:39]
正直埼玉県の名前が無くなってくれるなら嬉しい
ただ北関東州になるだろうからそれはそれで馬鹿にされるんだろうけど
56931: 通りがかりさん 
[2024-08-12 17:19:45]
関東甲信越州の州都で決まりだな

道州制にしろって分けるのは簡単でそのまま
北海道=札幌
東北=仙台
関東甲信=さいたま
中部=名古屋
あと略

これをそのまままたいるだけでOK何だけどな
56932: 匿名さん 
[2024-08-12 17:23:33]
仮に北関東州になったとしてもさいたまが州都になれるかは分からない
群馬の方が政治力は強いし真ん中を選ぶなら宇都宮
さいたまは東京から近過ぎるのもネック
56933: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-12 17:24:54]
日本ももっと大きく分けて欲しいな
47とか細かくしすぎ(北海道はそのままでいいけど)

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