埼玉の新築分譲マンション掲示板「大宮と新都心の今後の開発について6」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 埼玉の新築分譲マンション掲示板
  3. 大宮と新都心の今後の開発について6
 

広告を掲載

匿名さん [更新日時] 2024-11-24 03:05:19
 削除依頼 投稿する
【地域スレ】埼玉のマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!

[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

大宮と新都心の今後の開発について6

54901: 匿名さん 
[2024-07-09 12:41:40]
防災の観点で言えば街路樹は多いほど火災が燃え広がるリスクが高まる
54902: 名無しさん 
[2024-07-09 12:51:25]
GCSの話が一番最初に出たのっていつだ?
それから何か進んだことあるのか?
54903: マンション検討中さん 
[2024-07-09 13:59:45]
進んだのは記憶にない
54904: 坪単価比較中さん 
[2024-07-09 14:12:40]
>>54886 名無しさん
良いじゃん。こういう恥をもっと埼玉県やさいたま市に知らしめてケツに火着けさせないと。些末なレベルかもしれないけど現状維持でのらりくらりやれてますって余裕持たせたらいつまでも変わらないもんな
54905: マンション検討中さん 
[2024-07-09 14:43:08]
GCS進まなくても、大宮の人気がどんどん上がってるから、県も市も焦りはないんだろうな
54906: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-09 14:53:17]
田んぼなんて全国に大量にあるぜ
田んぼを推す意味がわからない
54907: 匿名さん 
[2024-07-09 14:59:41]
>>54891 マンション検討中さん
千葉出身だけど、バラエティでは東京を偽る田舎でダサいと煽られ、現実では地元の東葉勝田台をバカにされます…
54908: デベにお勤めさん 
[2024-07-09 15:01:09]
東口の大栄橋の麓の交差点のメガネフラワーがあったビルが取り壊されますね。
何ができるのでしょうか。
54909: 通りがかりさん 
[2024-07-09 15:12:46]
>>54905 マンション検討中さん
実際は再開発への期待で人気上昇してる部分もでかいと思うけどね。再開発のスケールが小さかったら人気も下がりそう。
54910: マンション検討中さん 
[2024-07-09 15:36:56]
>>54906 検討板ユーザーさん

いや、田んぼは名ばかりでただの田んぼじゃないからね。
54911: マンション掲示板さん 
[2024-07-09 15:40:57]
大宮は再開発続きだからな
54912: 評判気になるさん 
[2024-07-09 15:51:29]
>>54907 匿名さん

キミの千葉の地元なんか、ここの掲示板で誰も興味無いから、地元の掲示板に帰りましょう
54913: 匿名さん 
[2024-07-09 15:59:36]
田園都市の田園は田んぼという意味ではなくgarden cityの和訳らしい。大宮の田園都心はしらんけど。
54914: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-09 16:11:56]
田園調布のパクリみたいでそこもダサい
54915: 匿名さん 
[2024-07-09 16:17:46]
インディードによるとほおばるクッキーというお店がエキュートにできるそうです。主に百貨店の催事とかで販売してるようで常設店舗は名古屋の名鉄百貨店に続き大宮が2店舗目みたいです。
54916: eマンションさん 
[2024-07-09 16:48:02]
>>54906 検討板ユーザーさん
田んぼなら新潟とかの方が全然良いしね
54917: 坪単価比較中さん 
[2024-07-09 16:50:51]
>>54907 匿名さん
他を卑下したりバカにする人間は気にしないでいいよ。もし埼玉にもそういう恥ずかしいのがいたらごめんな。存在しないものとしてくれていいから。
54918: 名無しさん 
[2024-07-09 17:08:05]
テレビでとある埼玉出身のアイドルが埼玉のことなんて全然分からないと答えてて情けなくなったよ
こんなに自分の県に自信を持ってなくて卑下してるのって埼玉県民だけ
とにかく埼玉にもっと自信を持とう
54919: マンション検討中さん 
[2024-07-09 17:41:06]
東京の人間とて、東京全体のことは知らないだろ。横浜にすんでたって、神奈川全体のことなんか知らない
54920: 匿名さん 
[2024-07-09 18:40:10]
この暑さで西武ドームでプレーさせられる選手は本当に大変だな
大宮に野球サッカー兼用のドームを作れないものか
54921: 匿名さん 
[2024-07-09 19:28:46]
>>54920 匿名さん
この間のロッテ戦で相手投手が体調崩してたよね
https://news.yahoo.co.jp/articles/28ced6f6c1ee246e022f30bb8faf68df02d5...

しかしロッテに開幕11連敗・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/511102ad5c6a759f3f8752a4693e722dff54...
54922: 名無しさん 
[2024-07-09 19:39:23]
もしさいたま新都心に海があったらマンション価格が今よりも

上がってる
下がってる
54923: 名無しさん 
[2024-07-09 19:46:47]
>>54868
いや自分が言いたいのは埼玉に100mアセスあるけど千葉神奈川は100mアセスないでしょ?ってことね
詳しくは知らないけど
54924: マンション掲示板さん 
[2024-07-09 20:15:53]
>>54923 名無しさん
100mでのアセスメントは千葉も神奈川も含めて日本中どこも基本的に同じだよ
ただこんな感じで特定の区域に限定して規制を緩めているケースはある
https://www.city.yokohama.lg.jp/kurashi/machizukuri-kankyo/kankyohozen...
54925: 匿名さん 
[2024-07-09 20:58:27]
こないだ総武線内でサラリーマン2人組がめちゃめちゃ千葉のことディスってたな
千葉県民としては言い過ぎじゃね?って思えて辛かった
54926: 坪単価比較中さん 
[2024-07-09 21:28:31]
他県民でも聞いてて気持ちのいいものではないしね。残念ながら人間としての質が低いんだろう。
54927: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-09 21:45:46]
>>54925 匿名さん

それをなぜこのスレに報告するの?
54928: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-09 22:16:04]
千葉も埼玉のようにdisられてると思い込むことで精神的な安定を図ろうとしてるのでしょう
54929: 匿名さん 
[2024-07-09 22:18:53]
なんで千葉ってネタにならないイジりをされるんだろ
貧乏人しか住んでないとか東京しか誇れないとか
手厳しくてちょっと辛いです
54930: マンション掲示板さん 
[2024-07-09 22:22:00]
>>54928 口コミ知りたいさん
でも実際家賃安いし東京の隣にある茨城だからな
そりゃ埼玉神奈川みたいな心の余裕は無い
54931: マンション検討中さん 
[2024-07-09 22:26:39]
>>54929 匿名さん
それ埼玉じゃんって突っ込ませたいいつもの県庁の人ですか?
54932: 名無しさん 
[2024-07-09 22:31:42]
>>54922 名無しさん

くだらねえ妄想するな
54933: マンコミュファンさん 
[2024-07-09 22:40:26]
>>54931 マンション検討中さん
県庁の人って単独犯みたいにしたいんだろうけど
実際はこのスレの意志だよ
県庁は大宮に移転する
54934: 名無しさん 
[2024-07-09 22:44:55]
>>54931 さん
千葉の方が家賃安いよ
54935: 匿名さん 
[2024-07-09 22:50:33]
>>54934 名無しさん
それでも貧乏なイメージが強いのは埼玉
埼玉には東京に住めない貧乏人というイメージがこびりついてる
54936: eマンションさん 
[2024-07-09 23:12:21]
>>54935 匿名さん
わざわざ大宮スレまで来てそう思いたいだけのチバニアンwww
くやしいのうくやしいのう
54937: 匿名さん 
[2024-07-10 00:09:29]
>>54924 マンション掲示板さん
横浜や都内のその基準に大宮と新都心は合わせたんだろうね
54938: 匿名さん 
[2024-07-10 00:33:03]
GCSの推進に関する提言
GCSの推進に関する提言
54939: マンコミュファンさん 
[2024-07-10 01:49:38]
>>54918 名無しさん
Twitterみてたらたまたま見つけたw
主が言ってるのは別の人だろうけどw
Twitterみてたらたまたま見つけたw...
54940: マンションコミュファン 
[2024-07-10 01:53:59]
>>54939
こんな感じで見つけた
こんな感じで見つけた
54941: 名無しさん 
[2024-07-10 02:13:16]
地元の関心が薄いとこういうことが起きてしまう

地元の関心が薄いとこういうことが起きてし...
54942: 名無しさん 
[2024-07-10 06:47:40]
魅力的な街が無いのも地元に感心が持てない理由の一つだと思う
だからこそ大宮GCSを早く実現しなければならない
スーパーアリーナと埼スタが出来てさいたま市民が自信を持てたように、開発ってマジで大切
54943: eマンションさん 
[2024-07-10 07:00:39]
>>54941 名無しさん
30%近くもいかないのは危機感持った方がいい
54944: eマンションさん 
[2024-07-10 07:04:44]
観光に関しては日本一恵まれてない埼玉
54945: eマンションさん 
[2024-07-10 07:10:10]
埼玉の人の埼玉出身であることの自信はすごいと思う
千葉じゃ市名を言っても分からないし都会度とか治安でバカにされる
54946: 匿名さん 
[2024-07-10 07:16:26]
埼玉県民はねじ曲がった郷土愛ならあるよ
千葉などと比較して「他所よりうちの方がマシ」「うちの方が東京に近い」といった感じのね
埼玉の街の良さは語れないけど埼玉は最下層の存在ではないと思いたいから他所を下げることに必死になるのが埼玉流の郷土愛
54947: 通りがかりさん 
[2024-07-10 07:33:55]
>>54933 マンコミュファンさん
お前、そろそろいい加減にしろ
54948: マンション検討中さん 
[2024-07-10 07:42:53]
各所で再開発内容見直しの動きが出てきてる
でも柏の場合マンション→遊歩道は結果的にそっちの方が良いだろうな

住宅棟を2棟に変更/新たに交流、にぎわい空間/柏駅西口北地区再開発準備組合
https://www.kensetsunews.com/archives/978178

柏駅西口北地区市街地再開発準備組合(千葉県柏市)が計画する再開発事業の検討状況が明らかとなった。配置計画では物価高や人件費の高騰を受け、住宅棟を従来の3棟から2棟に変更した。新たにプロムナード(遊歩道)を設け、柏駅東口から再開発区域北側までをつなぐ交流やにぎわい空間を創出する。

 今後、施設配置や事業収支改善プランを検討し、2024年度末ごろに、市街地再開発事業の都市計画を柏市に提案する予定だ。提案から半年程度での都市計画決定、決定から1年程度での本組合設立と事業認可を目指す。順調にいけば事業認可から1年6カ月程度での権利変換計画認可、さらに6カ月程度での解体・本体工事着手を見込む。
 同地区市街地再開発事業の施行区域は、JR常磐線・東武野田線柏駅北西側に広がる約3ha(末広町2、9~13、8の一部ほか)。

 現在の施設配置案では、駅寄りの南側から中央にかけて商業などの機能で構成する複合施設、その北側と東側に住宅2棟、敷地東側に医療などの施設を設けるプランとしている。敷地中央には南北を結ぶプロムナードと広場を配置する。
 事業協力者には三井不動産が参画。コンサルタント業務は日建設計が担当している。
各所で再開発内容見直しの動きが出てきてる...
54949: マンション掲示板さん 
[2024-07-10 07:46:52]
>>54946 匿名さん
その典型がオオミヤーンでしょ。
54950: 通りがかりさん 
[2024-07-10 08:02:52]
埼玉はどこも道路が汚くて、街路樹が少ない
だから意識が高い金持ちは絶対にこない
街に一番高級をもたらす街路樹のことが話題にならないこと自体が埼玉県民の質の低さを示している
大宮浦和はまだマシだが、蕨川口あたりをみると絶望的に緑がない

54951: マンション検討中さん 
[2024-07-10 08:22:17]
柏の再開発は厳しいんだろう。高島屋が再開発準備組合から抜けたしね。建築費も上がってるし、規模縮小もやむなし。
54952: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-10 08:34:11]
三井は柏駅前の区画丸ごとの地権者を説き伏せたんだから凄いよなぁ
反対口のそごうの地権者達も説き伏せたらしい
54953: 匿名さん 
[2024-07-10 08:38:05]
やっぱ再開発はデベに丸投げがいちばんいいモノできるよね。自治体とか地権者がでしゃばっちゃいかん。
54954: マンコミュファンさん 
[2024-07-10 08:42:21]
>>54950 通りがかりさん
大手デベも都心などを開発する時は緑をふんだんに取り入れるけど埼玉ではそこまでやらない印象
54955: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-10 08:46:04]
>>54954 マンコミュファンさん
そこまでというかそもそも緑が少ない
54956: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-10 09:04:34]
>>54950 通りがかりさん

街に一番高級をもたらす

何この小学生みたいな言い方w
54957: 通りがかりさん 
[2024-07-10 09:06:05]
>>54952 口コミ知りたいさん

大宮と柏じゃー土地の価値が全然違う

柏は言うならば越谷駅前の地権者を説得したようなもの
54958: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-10 09:06:43]
>>54950 通りがかりさん

街路樹が街に高級感を示すバロメーターになるとは初めて聞いた。
でも自分は反対
街路樹は景観的に気持ちいいけど、メンテナンスが大変
落ち葉や伸びた枝の剪定など手がかかりお金がかかる
成長すると木の根が道路や歩道を盛り上げるため通行しにくくなる
道路脇の店舗から道路に出ようとすると視界を遮り事故を誘発する
害虫駆除が必要になる時がある等々

ただレス主の言うこともわかるのでツバキなど背の低い木なら賛成
ホント、街路樹植えると大変だからね
街路樹は気持ちいいという雰囲気に流されない方がいいよ
54959: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-10 09:14:11]
>>54946 匿名さん
その割には他県の人がよくこのスレに来るけどね笑
自分を棚に上げて埼玉県を馬鹿にしたいんだろうなってのは良く伝わる
54960: 評判気になるさん 
[2024-07-10 09:17:50]
柏だとテナントビルを建てても入居がないからな
売るしか手段がない

柏の再開発も縮小か
着工まだには更に縮小するんだろうな
高島屋も再開発に参加から離脱したし
54961: マンション検討中さん 
[2024-07-10 09:26:45]
埼玉の夏の暑さは全国トップクラスだから暑さを凌ぐ意味でも緑は必要
54962: ご近所さん 
[2024-07-10 09:48:35]
>>54961 マンション検討中さん
だからあの田んぼも必要なのさ
54963: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-10 09:59:11]
昭和記念公園くらい広い公園がたくさんほしい
54964: 名無しさん 
[2024-07-10 10:19:34]
54965: eマンションさん 
[2024-07-10 10:57:33]
>>54962 ご近所さん
誰も寄り付かない田んぼなら貯水池にして欲しい
あとは日陰になる街路樹とビルを
54966: 匿名さん 
[2024-07-10 10:59:39]
>>54964 名無しさん
これまで埼玉県の貧しい「緑」環境については戸田市、三郷市、越谷市、八潮市、白岡市などを記事にしてきた。県の「緑の量と県民意識の相関関係の調査」の市町村別緑被率によると、前段で紹介した蕨市は0.04で圧倒的な最下位だ。以下、ワーストランキングは0.11の草加市、0.15の川口市、0.18の戸田市となっており、さいたま市も下から13番目の0.37となっている(県平均は0.67)。

 緑被率の低さは住民の緑の満足度にもストレートに表れており、最低が八潮市で草加市-蕨市-桶川市-川口市-越谷市-戸田市-久喜市などとなっている。
54967: マンション検討中さん 
[2024-07-10 11:02:59]
>>54947 通りがかりさん
県庁大宮移転はほぼ確だし何をそんなにイライラしてるの?
市役所住所変更やチバニアンの方がいい加減にして欲しいと思うけど
54968: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-10 11:06:53]
緑の多い場所は精神面で変化があってそういう環境で育った人は緑の少ない場所で育った人と比べて鬱になりにくくなるらしい
デンマークの大学が発表してた
54969: 購入経験者さん 
[2024-07-10 11:07:50]
>>54938
こんなこといまさら提言されるとかお先真っ暗だな…
54970: 名無しさん 
[2024-07-10 11:11:08]
東京はどこにいっても緑だらけ
とくに港区はすごい
金持ちが好むのは緑がある高台だから
54971: マンション検討中さん 
[2024-07-10 11:13:18]
>>54969 購入経験者さん
市議も地権者もGCSの進捗の遅さに苦言
戦犯は誰?
54972: マンション掲示板さん 
[2024-07-10 12:03:57]
埼玉県だけの路線図。やはり中心は大宮だとわかる。
埼玉県だけの路線図。やはり中心は大宮だと...
54973: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-10 12:15:11]
>>54970 名無しさん
都会では自治体の裕福さと緑の多さは比例するのかな?
貧乏自治体は街路樹の維持費もケチる傾向にある気がする
54974: 坪単価比較中さん 
[2024-07-10 12:26:50]
>>54972 マンション掲示板さん
小学生かよw
54975: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-10 12:40:57]
>>54970 名無しさん
その東京(23区)も世界的に見たら全然少ない
54976: 匿名さん 
[2024-07-10 13:12:47]
>>54974 坪単価比較中さん
なんで??
54977: 匿名さん 
[2024-07-10 13:13:42]
>>54975 口コミ知りたいさん
これ国内比較の話しだから日本だけで見ていいよ
54978: eマンションさん 
[2024-07-10 13:16:03]
>>54961 マンション検討中さん

テレビや新聞のマスゴミしか情報がないヒートアイランド現象すら理解できない間抜けの発想ですね
新宿駅のようなアスファルトとビルだらけの地点と熊谷駅前の日中温度は熊谷の方が高いと思っちゃってます?(笑)
テレビや新聞のマスゴミしか情報がないヒー...
54979: 通りがかりさん 
[2024-07-10 14:12:17]
>>54978 eマンションさん
東京のようなコンクリートジャングルには天気予報の気温には現れない暑さがありますよね。
マウント取ってくるような人は天気予報の数値の測り方知らないんでしょうね。
体感は東京のほうが暑いよ、人も多いし。
54980: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-10 14:19:33]
>>54978 eマンションさん
アンチ大好き千葉も東京寄りは十分に暑いなw
天気予報では千葉駅付近の気温になることが多いので多少低いように見えるが。
54982: 匿名さん 
[2024-07-10 16:06:11]
>>54978 eマンションさん
暑さなら名古屋岐阜あたりの方がやばい
54983: 匿名さん 
[2024-07-10 16:25:20]
埼玉県や気象予報士ですら埼玉は特別に暑いことを認めてるよ
54984: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-10 16:39:55]
ヒートアイランド現象で温まった東京の熱が潮風に乗って埼玉に降り注ぐ
光化学スモッグも同じ原理で埼玉県が一番多い
54985: 評判気になるさん 
[2024-07-10 17:04:17]
今日は千葉が暑かったらしい

千葉県の観測地点が暑さの上位を占める
明日は気温下がっても蒸し暑い

https://weathernews.jp/s/topics/202407/100145/
今日は千葉が暑かったらしい千葉県の観測地...
54986: 匿名さん 
[2024-07-10 17:11:39]
東京はとにかく道路、歩道が綺麗。電柱地中化、街路樹、石畳歩道。街の写真を見比べれば一目瞭然、QOLが上がります。埼玉は錆びたガードレール、街路樹無し、アスファルトの歩道…予算の規模もあるから隅々まで綺麗には出来ないけど、せめて街の中心部は綺麗にしてほしい。
54987: 名無しさん 
[2024-07-10 17:25:02]
>>54985 評判気になるさん
千葉すごっ!
鴨川まで
海近いと暑くならないんじゃなかったっけ?
54988: マンコミュファンさん 
[2024-07-10 17:31:20]
>>54986 匿名さん

財源が違いすぎるから
54989: 評判気になるさん 
[2024-07-10 17:41:44]
財源が少ないのは税収が少ないから
つまり金持ちを呼び込めないから
特別な理由がない限り、緑がなく路線が汚い街に金持ちはまずこない
財源が少ないなりに徐々にでいいから綺麗な街を目指すべきだ
それには明白な都市計画が必要だ
それと大宮の全ては氷川神社だといっても過言じゃない
氷川神社を中心とした街作りをするべきだろう
54990: マンション検討中さん 
[2024-07-10 17:47:51]
>>54986 匿名さん
大宮西口は少しずつ綺麗になってきてますね
再開発が続くので徐々に改善されて行くのではないでしょうか
東口はGCSが始まらないと、ですね…
54991: マンション検討中さん 
[2024-07-10 17:48:41]
いうてさいたま市は歩道整備や自転車レーンの整備も進んでるし街路樹も少なくはないし金がある自治体であることは実感するわ
他の埼玉の街はあんま行かないけどそこまで貧乏臭いんかな?
54992: マンション検討中さん 
[2024-07-10 17:53:12]
氷川神社があるからこそ今の大宮の地位がある
明治神宮があるから原宿青山があり、増上寺があるから港区があり、寛永寺があるから上野がある
結局は特別なモニュメントとその価値の扱い方が街のレベルを決めていくといっても過言じゃない
54993: 口コミ知りたいさん 
[2024-07-10 18:05:09]
>>54989 評判気になるさん

金持ちというか、東京は大企業だらけで税収が半端ない
54995: 匿名さん 
[2024-07-10 18:29:43]
日本の都市計画がしっかりしていたら海や山に頼らず魅力的な街づくりできたんだろうな
54996: 匿名さん 
[2024-07-10 19:05:17]
>>54989 評判気になるさん
大宮が横浜に勝ってる唯一のポイントが有名な神社があることだからこれを活かしていかないとね
54997: eマンションさん 
[2024-07-10 19:12:16]
>>54994 匿名さん
東京から埼玉に入った途端貧乏臭い街並みになると言われてるんだから比較は仕方ないだろう
54998: 匿名さん 
[2024-07-10 19:51:35]
氷川神社が大宮にとって重要なのは当然だけどあんまり規模の大きい神社じゃないから
それを前面に出し過ぎても大宮って氷川神社しかないのか!ってかえって変なことになるからあんまり推し過ぎない方がいいと思う。
54999: マンション検討中さん 
[2024-07-10 19:56:53]
Googleの平均点と口コミ件数

神奈川県
高徳院 4.3(2.4万)
箱根神社 4.4(1.6万)
長谷寺 4.4(1.3万)
寒川神社 4.5(1.2万)
川崎大師 平間寺 4.3(1.1万)

千葉県
成田山新勝寺 4.4(1.7万)
香取神宮 4.5(1万)
千葉神社 4.2(3468)

埼玉県
川越氷川神社 4.3(1.1万)
三峯神社 4.6(8743)
大宮氷川神社 4.4(8022)
秩父神社 4.3(7494)
調神社 4.2(2660)

茨城県
鹿島神宮 4.5(1.2万)
55000: マンション検討中さん 
[2024-07-10 20:02:47]
氷川神社は官幣大社なんだが…
次元が違う神社だよ

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる