大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[54401: 検討板ユーザーさん]

>>54396 匿名さん
あるけど？

[54402: 匿名さん]

>>54365 匿名さん

大宮区役所跡地を県に譲るとか
多くの県民にとって通いやすい場所になる

[54403: 匿名さん]

>>54402 匿名さん
大宮区役所跡地は素案では民間開発になるようだ

[54404: 通りがかりさん]

横浜の撮影

https://youtu.be/-dmypRxfuwM?si=UDHxQ9Keh8QBnsxn

[54405: 名無しさん]

【さいたま市緑区】TBS 金曜ドラマ「笑うマトリョーシカ」の第1話 開始1分の衝撃的なあのシーンの撮影は埼スタの駐車場で行われたようです

https://saitamaurawa-midori.goguynet.jp/2024/07/01/waraumatryoshka-1wa...

2024年6月28日（金）22:00より放送、翌29日（土）13:30よりリピート放送された、TBS 金曜ドラマ「笑うマトリョーシカ」の第1話。SNSでは「開始1分で衝撃的なシーンが…！」と既に話題沸騰中のドラマです。

[54406: 匿名さん]

ロケ地でちょっと使われたくらいで興奮するなよ…

[54407: 坪単価比較中さん]

>>54404 通りがかりさん
だから恥ずかしいから他県下げやめなって。みすぼらしさに拍車かけてどうすんだよ。大宮民の誇りはどこいったんだよ

[54408: マンション検討中さん]

>>54404 通りがかりさん
こんなのより川口はもっとやばいけどね 乗っ取られて人が住めなくなってきてるから

[54409: 名無しさん]

浦和に県庁があることがダさいたまと言われる原因です

[54410: 匿名さん]

県庁のアンケートってどこで書けるの？
探したけどない。

[54411: 匿名さん]

大宮に移転→浦和との内紛激化
さいたま市外に移転→さいたま市が県庁所在地じゃなくなる

[54412: 通りがかりさん]

一の家でほぼ毎月のように撮影してるよ。
ドラマの舞台にわざわざ場所を出すのなんて都内くらいしかないんじゃないか？

[54413: マンション掲示板さん]

>>54407 坪単価比較中さん

>54394 口コミ知りたいさん
月9の舞台また神奈川か
フジは神奈川が舞台のドラマはたくさん作ってるけど埼玉の作品は翔んで埼玉くらい
こういう面でも神奈川と埼玉の格差を感じてしまう

本当だよな
わざわざ大宮のスレに来て関係のない埼玉sage神奈川ageしようとしたら反撃されて被害者ぶる神奈川ニートくんってほんとみすぼらしいしダサいよな

[54414: マンション検討中さん]

角川もう駄目そう
西武園も八景島シーパラダイスに身売りしたし所沢も中々呪われてる土地だな
あそこに投資したものはほぼ失敗する

[54415: 匿名さん]

>>54412 通りがかりさん
横浜や湘南は結構名前出てるイメージですね
あと警察も神奈川県警設定が妙に多いですね
別に警察なんてどこだっていいはずだけど単純に神奈川ならかっこいい、埼玉はダサいから使いたくないって意識はあるんでしょう

[54416: 名無しさん]

>>54415 匿名さん
今日も神奈川ニートくんってほんとみすぼらしいしダサいよな
こう書いたらまた被害者ムーブして埼玉sageして反撃したつもりでもするのかな？w

[54417: 名無しさん]

>>54414 マンション検討中さん
西武園も八景島も同じ西武HDグループなんだが？

埼玉sageする奴って本当に頭が足りてないバカばっかりで辟易するわ

[54418: マンション検討中さん]

https://www.saitama-np.co.jp/articles/87999/postDetail

県庁も移転か。大宮に来い

[54419: 口コミ知りたいさん]

所沢が駄目なのは大体西武のせいでしょ
同じく東武沿線が駄目なのも東武の責任

[54420: 通りがかりさん]

とにかく埼玉県のものは駄目な事にしておきたい病

[54421: 匿名さん]

>>54420 通りがかりさん
あなたは埼玉県のものを全肯定しないと気が済まない病ですね

[54422: 通りがかりさん]

>>54419 口コミ知りたいさん

何を言っているのだ
西武も東武も川越、秩父等を盛り上げてくれているではないか
埼玉の観光地をＣＭで流してくれる会社は他にあるか？
東急には敵わないが、県の観光課よりよほどプロモーションしてくれているぞ

[54423: 匿名さん]

>>54415 匿名さん
お前の考えていることの方が100倍ダサいわ

[54424: マンション掲示板さん]

>>54415 さん
お前もうコメント書くなガキ

[54425: 匿名さん]

自演で喧嘩してるように見せてるだけだから加勢さないほうがいいよ

[54426: 匿名さん]

>>54421 匿名さん
大宮のスレで何言ってんだオメ
神奈川ニートは早く仕事行け

[54427: マンション掲示板さん]

>>54415 匿名さん

ルパン三世の銭形警部は埼玉県警だよ

[54428: 匿名さん]

>>54415 匿名さん
横浜市は行政が撮影地を斡旋するサービスをやってるみたい
こういうシーンを撮りたいって相談すると市が「ここがぴったりですよ」って具体的に場所を紹介してそこの施設との調整もやってくれるから撮る方はかなり楽になる
撮影に使われる施設側もドラマとかに繰り返し登場すれば知名度も上がってメリットがあるから積極的に協力する

[54429: マンション掲示板さん]

>>54413 マンション掲示板さん

はいどーぞ

「ハコヅメ」…交番勤務の新人女性警官２人、ロケ地で奮闘中
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210915-OYT1T50092/

[54430: 名無しさん]

埼玉の県都に相応しいのは大宮

[54431: マンション掲示板さん]

これも埼玉県警
https://www.wowow.co.jp/drama/original/himawari/

[54432: 口コミ知りたいさん]

>>54429 マンション掲示板さん
埼玉県警だったのはこのドラマくらいだな
原作では広島あたりらしいが埼玉県警が協力したから埼玉県警設定になった
でもロケ地は宇都宮ばかりでオリオン通りが頻繁に登場してた

[54433: 名無しさん]

世界＝埼玉県

https://x.com/NEBU_KURO/status/680600410344689666

[54434: 匿名さん]

都道府県知事の2023年の収入を示す所得報告書が1日、出そろった。公開対象となったのは前職を含む43人で、給与所得の平均は1906万円だった。

トップは埼玉の大野元裕知事で3299万円。給与所得で大野氏は4年連続のトップ。県からの給与に加え、取締役を務める会社からの報酬が1430万円あった。
次いで神奈川の黒岩祐治知事が2470万円。最も低いのは、就任時から給与半減を続ける東京の小池百合子知事で1284万円だった。

　給与増だった36人のうち、増加額が最も多いのは大野氏で360万円。21年の就任当初からボーナスの全額カットを続けてきたが、2期目となる23年は冬のボーナスを受け取ったため。茨城の大井川和彦知事235万円、三重の一見勝之知事174万円と続いた。

埼玉県の大野氏は、講演料や不動産収入などを含む所得総額もトップで、3725万円だった。

https://www.sponichi.co.jp/society/news/2024/07/02/kiji/20240702s00042...

[54435: 名無しさん]

>>54434 匿名さん
県のトップがたった3000万なんだ
大宮駅前のビルオーナーなら月に稼げる金額なんだよなぁ

[54436: eマンションさん]

県庁は大宮に移転、県庁跡地やさいたま市役所跡地を活用して有名大学や附属中高を誘致してほしい。
さいたま市の規模で2都心というのは非効率。
県都大宮と文教都市浦和という役割分担をはっきりさせるべき。

[54437: 匿名さん]

初戦は埼玉

[54438: マンション掲示板さん]

県庁くんはさすがにうざいな

[54439: 通りがかりさん]

サクラスクエア東側の細い市道は7月4日に舗装工事して、終わり次第供用開始らしいって聞いた

[54440: 検討板ユーザーさん]

>>54436 eマンションさん

東京大学と早慶附属校を誘致できるなら県庁は大宮でいいよ

[54441: マンション検討中さん]

大宮西口駅前の路線価は11.4%上昇

[54442: 検討板ユーザーさん]

https://www.fnn.jp/articles/-/721873
最高路線価は神戸とほぼ同じで仙台よりも高いね
大宮駅のポテンシャルがあるから路線価にも反映されてるんだろうけど、そのポテンシャルをぜひ発揮してほしいね

[54443: マンション検討中さん]

>>54440 検討板ユーザーさん

東大浦和キャンパスはマジで欲しい

[54444: 匿名さん]

ブランド力では柏の葉より浦和のほうがあるから土地さえあればね

[54445: 匿名さん]

>>54442 検討板ユーザーさん
首都圏にあっても札幌や京都に大きく負けちゃうんだな
横浜の1/3以下だしまだ伸びしろはありそう
GCSで首都圏北の玄関口になれば将来的に1000万くらいもあるかな

[54446: 名無しさん]

>>54445 匿名さん

西口はバブル後には坪単価4000万になったことあるからね
都内はバブル超えの価格になってるから1000万なら全然あり得る

[54447: 口コミ知りたいさん]

>>54446 名無しさん

今は95年の水準まで戻ってきてるってことか

[54448: 匿名さん]

さいたまは好調なのに埼玉は全国平均以下
さいたま以外の埼玉が足引っ張り過ぎ

[54449: 匿名さん]

合併して中核市や政令市に移行すりゃいいのになとっとと
合併して大企業になろうとせず、私たちは中小零細企業で細々やっていきますって市町村ばっか
それじゃさいたま市以外はパッとしないわ

[54450: マンション検討中さん]

ほんと、埼玉の自治体は小粒だらけなんだよ。
手前でやっていけるからそうなっちゃうのはわかるんだけど。
さいたま市が成功するってのはそういう意味でも
埼玉全体を導く上で重要な意味を持ってる

[54451: 匿名さん]

だからここで埼玉煽りされてもあんま自分のこと言われてる感覚ないんだよね
ムキになって反論してるのはさいたま市外の人か自演でしょ

[54452: 匿名さん]

駅前再開発はグズグズ、道路整備もままならないレベルなのにこういう時だけ声がデカい。
北海道東北北陸民には大迷惑な大宮終点を設けろと要望しているらしい。
外見も演技力も無い奴がドラマや演劇の主演にしろって言ってるようなもん。
東京上野ラインの川口追加停車を拒んでる人もこういうのちゃんと否定してね。
https://trafficnews.jp/post/133513

[54453: 匿名さん]

新幹線の大宮発着も桜木駐車場を売却ではなく貸し出しに変更することもイチロー先生の発案だったと思う
さいたま市はアホだからイチロー先生に舵取りしてもらわないとね

[54454: 口コミ知りたいさん]

>>54451 匿名さん
他の街の埼玉県民もそんな感覚だよ
うちはほぼ東京だから埼玉が悪く言われようが関係ないって

[54455: 評判気になるさん]

>>54446 名無しさん

バブルの頃って千葉の方が埼玉より高かったらしい
千葉の価格戻りってスロー過ぎ

まだまだ埼玉の方が高いと言う現実

[54456: 通りがかりさん]

>>54455 評判気になるさん
当時より都心や副都心までの通勤時間が重視されてるからね。
千葉が低いのは当然。

[54457: マンション掲示板さん]

>>54450 マンション検討中さん
川口戸田蕨→川口
越谷草加三郷吉川八潮松伏→東埼玉
幸手宮代杉戸→桜宮

みたいな感じで合併すればいいのに

[54458: 匿名さん]

器の小さいやつはどうでもいい

[54459: マンコミュファンさん]

では神奈川より埼玉が安い理由は？

[54460: 匿名さん]

大宮と浦和がいがみ合ってるのを見て、ああはなりたくないって思ってる市町村も多いだろうな

[54461: マンコミュファンさん]

>>54459 マンコミュファンさん
大企業が多く集まる湾岸エリアに行きづらいから(埼京と京浜を除く)
観光地の有無もあるでしょう

[54462: 評判気になるさん]

>>54459 マンコミュファンさん

大企業は山手線の南側に集まってるから

[54463: マンコミュファンさん]

>>54460 匿名さん
違うだろ
どう見ても大宮に軍配が上がったのに浦和の一部がいつまでもグチグチ言っている
って思われてるよ
大宮与野岩槻はこれで納得してる

[54464: eマンションさん]

>>54452 匿名さん

東京発減らして大宮発にしろって言ってるわけじゃなくて、東京大宮間はパンパンだけど大宮発なら増便できるよくらいの感じでしょ

[54465: 匿名さん]

いよいよ明日から新札になります
知事も都内でPRキャンペーンをしたようです

渋沢栄一の新一万円札 新紙幣発行まで待てない! 郷土の偉人で盛り上がり
https://www.nhk.or.jp/shutoken/saitama/articles/101/003/64/

[54467: 通りがかりさん]

>>54463 マンコミュファンさん
与野(の議員)は納得してないみたいだよ。
岩槻はSR延伸の約束を破られてるからなんとも言えない。

[54468: 評判気になるさん]

>>54465 匿名さん
メディアでは埼玉だけ盛り上がってる感じになってアホみたいに思われるんだろうな

[54469: 検討板ユーザーさん]

>>54467 通りがかりさん
少なくとも中央区の井原議員はGCS推進にかなり協力的で、大宮の発展こそさいたま市の発展と言い切っている人なんだが。

[54470: マンコミュファンさん]

>>54467 通りがかりさん
(県庁と市役所が浦和にあることに)納得してないみたいだよ

[54471: 匿名さん]

>>54467 通りがかりさん
市役所の住所は中央区に変えろと言ってる与野の議員が多いしな
議員の数で考えたら大宮よりも浦和+与野の方が多い

[54472: 匿名さん]

>>54471 匿名さん
中央区の議員は5人で浦和+与野をしなくても普通に大宮より浦和の議員の方が多い

>>さいたま市議会の定数は60ですが、うち浦和が26、大宮は24、与野と岩槻が各5です。
http://yosidaichiro.web.fc2.com/202205.html#2

移転の経緯も住所を浦和派の議員が駆け引きとして使って、大宮派がそれに乗っただけに過ぎない
お前何も知らないんだな

住所表記の変更をめぐる駆け引き

今回の改正案に必要なのは出席議員の3分の2以上の賛成。つまり、議員が60人いるさいたま市議会では、40人以上の賛成が必要となっていた。

改正案に反対することが見込まれたのは、旧浦和市を選挙区とする議員が中心の自民党のグループの「浦和派」、それに共産党会派などあわせて18人。さらに、所属する会派が賛成していても、議員によっては反対する可能性があったことから、議論の行く末によっては反対が3分の1以上となる21人を上回ることは不可能ではない情勢だった。

これを「浦和派」の一部の議員は旧大宮市を選挙区とする議員らで作る自民党のグループ、「大宮派」の議員との駆け引き材料に使った。「浦和派」の議員の中でも、この時点では、本庁舎の移転自体は止めることは難しいと判断していたため、残っていた懸念である「中央区」への住所表記の変更のために、交渉材料として活用したのだ。

当初、「浦和派」では、将来的な「中央区」への表記変更の可能性を残すため、委員会で採決する際に、「中央区」の文言が入る付帯決議を求めていた。

しかし、この案では、「大宮派」の議員などによる反対が見込まれ、否決される見通しだった。このため、付帯決議の案は、「さいたま新都心にふさわしい住居表示の実施を検討すること」として、具体的な地名は盛り込まないものに落ち着いた。

しかし、まだ懸念は残っていた。付帯決議案が採決される委員会で可決される保証はどこにもなかったのだ。決議案を可決させるために、動いたのは「大宮派」の議員。本会議で「浦和派」に賛成に回ってもらうことや争いを終わらせることを狙っていた。「大宮派」の議員は移転賛成派の会派をまわり、決議案の採決の際、退席してもらう協力を取りつけた。これらの会派は、付帯決議案に反対する可能性があったためだ。退席によって票数を減らすことで、ギリギリで可決させる狙いがあった。

付帯決議案が委員会で可決

こうした交渉が行われた休憩が終わり、午後7時すぎ、委員会が始まった。委員会では、質疑や討論ののちに条例の改正案の採決が行われた。賛成7票、反対3票、退席1人で可決された。

続いて、「大宮派」の議員が「さいたま新都心にふさわしい住居表示の実施を検討すること」などとする付帯決議案を提出した。

採決が始まると、5人の議員が次々と退席していった。そして賛成3、反対3の同数となり、議長の判断で可決となった。この付帯決議が可決されたことで、「浦和派」の議員は、「中央区」に住所表記を変更する可能性を残すことができたと判断したことから、「浦和派」の議員の一部が本会議で賛成に回ることになった。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/saitama/article/003/75/

[54473: マンコミュファンさん]

>>54471 匿名さん

中央区の議員はそんなくだらないことにこだわってません

[54474: 匿名さん]

大宮西口駅前が県内最高、１平米あたり529万円に急上昇　路線価　浦和も上昇率２けた、231万円　都心から波及、再開発効果も（埼玉新聞）

関東信越国税局は相続税や贈与税の税額を算定する際の基準となる2024年分（1月1日現在）の埼玉県内路線価を1日公表。平均変動率は前年比プラス2・1％と3年連続で上昇した。現在の算定手法となった10年以降、過去最高の伸び率を記録した。

県内の対象地点は15税務署管内の標準宅地1万5912地点。各税務署の最高路線価の対前年変動率は川越、浦和、大宮など計10地点で上昇。横ばいは熊谷、行田など5地点。昨年同様に下落地点はなかった。
都心への利便性が高い県南部を中心に上昇。一方で少子高齢化や人口減が続く県北部などでは一部地域を除き横ばいとなった。

みつば総合鑑定所（春日部市）の不動産鑑定士三田和巳氏は「住宅地では県南部の生活利便性が高い地域の需要が堅調で、都心からの波及効果が県北部にまで拡大。
商業地では都内近郊市やさいたま市の再開発による利便性や繁華性の進展が期待される地域、川口市などのマンション適地で上昇幅が拡大した。工業地では根強い通信販売需要が下支えした」と分析した。

県内で最も価格が高かったのは大宮税務署管内の「大宮駅西口駅前ロータリー」（さいたま市大宮区桜木町2丁目）で、1平方メートル当たり529万円。上昇率は11・4％で3年連続の上昇。
1992年以降、同局管内の6県（埼玉、茨城、栃木、群馬、新潟、長野）で33年連続の最高価格を記録した。三田氏によると、大宮駅周辺の複数の高層オフィスホテルの竣工（しゅんこう）に伴う集積性の高まりや再開発事業の進展による発展期待性で上昇基調にあるという。

2番目に高かったのは、3年連続で「浦和駅西口前ロータリー」（さいたま市浦和区高砂1丁目）の231万円。同1丁目と2丁目で進む再開発事業への期待感から10・0％上昇した。
https://www.saitama-np.co.jp/articles/88178/postDetail

[54475: 評判気になるさん]

市役所移転に賛同してくれた浦和の議員達も県庁まで持っていくとなれば荒れるだろうな
大野は何がしたいんだか

[54476: マンコミュファンさん]

>>54475 評判気になるさん

賛同してくれた？
もともと決まってたことをだらだらゴネてただけだろ。

[54477: 名無しさん]

>>54475 評判気になるさん
変なことすると旧浦和市がさいたま市から分離する可能性が高くなるだろうな

[54478: 名無しさん]

>>54476 マンコミュファンさん
旧浦和側は中央区に市役所を移転することに合意していたのであって、大宮区に移転するのには合意してなかった
それで、旧大宮側から譲歩案として出てきたのが市役所の区名変更
なので、市役所は大宮区から中央区に変更せざるをえない

[54479: 評判気になるさん]

>>54478 名無しさん

全然違うから>>54472よく読みな

[54480: 評判気になるさん]

せっかく対立意識も薄れてきたのに大野のせいで内紛が激化したら最悪だ

[54481: 評判気になるさん]

県庁の場所なんかどこでもいいわ

[54482: 評判気になるさん]

県庁が今の場所にあり続けても浦和にとっては現状維持なだけであって今以上に発展することはない。移転させて跡地を開発したほうが浦和にとってもいいんじゃないかな。

[54483: マンコミュファンさん]

過激派浦和民「議会が荒れる！」「浦和が分離する！」「対立が激化する！」
ただのワガママ問題児で草
埼玉の他の市町村から冷めた目で見られてますよ

[54484: 通りがかりさん]

>>54478 名無しさん
区名の変更検討は議会で決議されてるしな。
大宮の議員は逃げられんよ。

[54485: 通りがかりさん]

>>54479 評判気になるさん
区名変更検討を決議して浦和の議員になんとか賛成してもらったと書いてあるが。

[54486: 通りがかりさん]

>>54480 評判気になるさん
次の選挙で落とすしかないな

[54487: 匿名さん]

>>54484 通りがかりさん
>>54485 通りがかりさん
執行部はそんな住所変更はするつもりないらしいよ
https://twitter.com/no_saitama/status/1514104768351772675

[54488: 検討板ユーザーさん]

>>54487 匿名さん
さすがに決議無視はまかり通らないでしょ。

[54489: 評判気になるさん]

さいたま市役所移転は清水市長の地道な努力のたわものだな

イチローが市長だったら無理
てか大宮独立だから政令指定都市ですら無くなり、県庁所在地でもなくなってた
そしたら今のような住みたい街ランキングの常連にもなり得ず、再開発もこれほど進まなかっただろう

[54490: 評判気になるさん]

>>54478 名無しさん
>旧浦和側は中央区に市役所を移転することに合意していたのであって、大宮区に移転するのには合意してなかった
合併協議書に記載されてる市役所の位置は中央区ではなく新都心周辺

>それで、旧大宮側から譲歩案として出てきたのが市役所の区名変更
区名変更を言い出したのは移転阻止は不可能と悟った浦和の議員

>なので、市役所は大宮区から中央区に変更せざるをえない
区名を変更するのではなく新都心にふさわしい住居表示に変更、そしてせざるをえないのではなく検討

ね、全然違うでしょ？

[54491: マンション検討中さん]

今でもさいたま自民は浦和自民と真政自民（大宮）に分かれてるんだっけ？
こんな街はさいたまくらいなものだろうな

[54492: 評判気になるさん]

>>54491 マンション検討中さん
直近で東京都北区議会の自民会派が全く同じ事してるよ

北区議会自民会派 7人離脱し分裂：東京新聞 TOKYO Web
2024年5月4日

東京都・北区議会の最大会派で11人が所属していた「自由民主党議員団」から7人が離脱し、新会派「自由民主党北区新時代の会」を結成した。4月26日付。

新会派は、永沼克之議員が幹事長となり、坂場正岳、石川小枝、金田佳晃、平田理沙、松沢喜治、仲田瑞季の各議員が参加した。
永沼幹事長は取材に「元の会派では慣例にとらわれ、思うように活動できない。山田加奈子区長を支える点では一致するが、温度差があった」と説明した。

北区議会の最大会派は公明党区議団（10人）となった。（鈴木里奈）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/325123

[54493: 匿名さん]

>>54489 評判気になるさん
その市役所移転もメリット感じないのがね
横浜市役所なビルを建てるならまだ価値はあったけど

[54494: eマンションさん]

新都心住みだけど、市役所は中央区に移転予定だったと聞いているので、新市役所の住所表記はは中央区にするのが筋だと思う
市役所がないのに中央区というのもおかしいしね

[54495: 匿名さん]

>>54493 匿名さん
このスレの最初の方の書き込みを見てみれば分かるよ
正式決定する前から皆経済効果の面で新都心移転を望んでいた

2690 匿名さん 2017/01/27 01:10:34
>>2689 匿名さん
どこに市役所ができるかって、不動産考える上で大切じゃない？？

2691 匿名さん 2017/01/27 03:41:17
市役所も何気に就労人口が多いから、周辺の経済効果が大きいからね。
でも複合ビルの方が経済効果大きい。
市役所が近くにというのは、不動産価値というより、感情論だと思うな。

2737 匿名さん 2017/01/28 12:37:02
さいたま市役所には平均年収７００万円の人が毎日５０００人通勤してくる。
tp://toyokeizai.net/articles/-/113636?page=2
こっからどれだけの経済効果が想定できるか。
もちろん市役所に来るのは職員だけではない。
さらに市役所の近辺にはマスコミや他の公的機関も付随して移転してくる。
しかも最低４０年は移転しない。
すさまじい経済効果だよね。

[54496: 通りがかりさん]

中央区は市役所移転の話がなければ与野区だったはず。

[54497: 匿名さん]

>>54495 匿名さん
経済効果なら民間企業でもいいよね？
あの場所じゃコクーンくらいしか潤わないよね？
ってまた繰り返すの？

[54498: 匿名さん]

>>54497 匿名さん
何度語っても平行線にしかならないんだから>>54493話を振るほうが悪いよね？

振られたら何度でもこの話するつもりだけど

[54499: 匿名さん]

>>54498 匿名さん
結局あの場所に市役所を置くメリットを説明できないわけね
あそこじゃ街の拡張性も無いしあの高さじゃ展望台も大した景色は望めない

[54500: 評判気になるさん]

自分も市役所移転の経済効果は疑問やね