埼玉の新築分譲マンション掲示板「大宮と新都心の今後の開発について6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-24 03:05:19
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【地域スレ】埼玉のマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!

[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20

 
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大宮と新都心の今後の開発について6

4801: 匿名さん 
[2017-05-20 10:01:40]
マンション掲示板に謎のスレが
4802: 匿名さん 
[2017-05-20 10:17:46]
3名ほどが開発に関してを語り、大宮区スレを通じてたまに千葉県民が流入するグローバルなスレとなっております。
4803: 匿名さん 
[2017-05-21 20:05:58]
清水氏当選
ひとまず安心だな
4804: 匿名さん 
[2017-05-22 00:25:01]
大宮駅を中心にインフラ整備して2都心4副都心に人を呼び込むって言ってましたね。
東口の開発も期待して良さそう。
しばらくはマンションも増えそうですね。
4805: 匿名さん 
[2017-05-22 01:48:56]
川越駅西口市有地にこんなものができるそうで
ホテルやオフィス、公共施設の複合ビルらしいけど、桜木駐車場に似たようなものができるんだろうね
川越駅西口市有地にこんなものができるそう...
4806: 匿名さん 
[2017-05-22 01:58:26]
でか
4807: 匿名さん 
[2017-05-22 02:31:45]
どうでしょうね。
MICE諦めてないみたいだから、盆栽美術館を大きくした感じのができるのでは(笑)
どうしてMICEは新都心じゃなくて大宮駅なんでしょうね。
4808: 匿名さん 
[2017-05-22 07:29:20]
正直眠進推薦じゃね…
4809: 匿名さん 
[2017-05-22 08:22:35]
2都心4副都心って。
都心がないってことじゃないのw
4810: 匿名さん 
[2017-05-22 09:47:27]
確かにそれは大きな矛盾点w
4811: 匿名さん 
[2017-05-22 11:10:57]
さいたま市は大宮駅東口周辺を模型にして今後の再開発を考えていているようだ。
模型では現大宮区役所から大宮小学校まで更地になっている。大門町の再開発ビルも模型内では建っている(笑)
さいたま市は大宮駅東口周辺を模型にして今...
4812: 匿名さん 
[2017-05-22 11:12:31]
>>4811 画像の右下が大宮グランドミッドタワーズ
4813: 匿名さん 
[2017-05-22 11:50:52]
大宮小おいだされてて草
4814: 匿名さん 
[2017-05-22 12:12:03]
大宮小の土地は学校なんかにしとかないでもっと高度利用すべき。本来であれば産業道路まではビル街が続いててよさそうなもんだけど大宮小とアライヘルメットが強制的に駅前市街地を終了させてる。
ハタ跡地にマンションなんか建てないで大宮小移転させればよかったのにね。
4815: 匿名さん 
[2017-05-22 12:33:48]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
4816: 匿名さん 
[2017-05-22 12:54:02]
清水さん思ったり圧倒的だったなぁ
4817: 匿名さん 
[2017-05-22 15:44:59]
ウエストサイド入り口はふらんす亭でしたね。
現店舗のビルは単独建て替えかな。
4818: 匿名さん 
[2017-05-22 16:48:19]
ふらんす亭
4819: 匿名さん 
[2017-05-22 17:48:52]
ふらんす亭は残ってくれたんだですか。
よかった。
4820: 匿名さん 
[2017-05-23 08:06:09]
内閣府/都市再生緊急整備地域の範囲見直し/大宮駅と中部国際空港周辺を新規指定
http://www.decn.co.jp/?p=91571
4821: 匿名さん 
[2017-05-23 08:58:39]
内閣府/都市再生緊急整備地域の範囲見直し/大宮駅と中部国際空港周辺を新規指定 [2017年5月23日2面]
http://www.decn.co.jp/?p=91571

内閣府は、法定の特定都市再生緊急整備地域(13地域3962ヘクタール)と
都市再生緊急整備地域(59地域8263ヘクタール)の指定範囲を見直す。
新たに「大宮駅周辺地域」(さいたま市、130ヘクタール)と、「中部国際空港東・常滑りんくう地域」(愛知県常滑市、378ヘクタール)を都市再生緊急整備地域に指定する。
いずれも新規の都市開発プロジェクトや交通インフラ整備などが相次ぎ計画されている。
22日公表した見直し案への一般からの意見を6月4日まで受け付けた後、今夏までに閣議決定と施行を目指す。

地元の地方自治体がまとめた地域整備方針案によると、大宮駅周辺地域では幅員の狭い道路や老朽建物の更新などを推進する。
中部国際空港東・常滑りんくう地域では、商業・業務、文化・レクリエーション、滞在・宿泊、情報発信など多様な都市機能を強化し、国際交流拠点としてのにぎわい空間を創出する。
4822: 匿名さん 
[2017-05-23 09:00:31]
JR大宮駅周辺、緊急整備申請へ 清水さいたま市長20万票重み実感

>持続可能な都市の核になるまちづくりについては「特に大宮駅周辺整備。国に緊急整備地区申請を行っていく」と述べ、
>大宮区役所、北部医療センター建設なども予定通り進めていく考えを示した。
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/05/23/06_.html

都市再生緊急整備地域及び特定都市再生緊急整備地域の一覧
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/toshisaisei/kinkyuseibi_list/
4823: 匿名さん 
[2017-05-23 09:25:24]
都市再生緊急整備地域(59地域8263ヘクタール)の指定範囲を見直す。
新たに「大宮駅周辺地域」(さいたま市、130ヘクタール)

130ヘクタールは東京ドーム約28個分
大規模開発だな 楽しみ
地権者が邪魔しませんように
4824: 匿名さん 
[2017-05-23 10:30:14]
清水さん政策には賛否両論あるが、実行力が素晴らしい。
体に気を付けつつ、頑張ってほしい。
4825: 匿名さん 
[2017-05-23 11:45:18]
横浜を目指していけ
横浜を目指していけ
4826: 匿名さん 
[2017-05-23 11:49:59]
大宮の整備発展はとても喜ばしい
税金を有効に使い大宮の価値の向上に尽力してほしい
4827: 匿名さん 
[2017-05-23 13:30:23]
やっぱり、大宮と言えばコレっていう街のシンボルが必要だよね。ただでさえ、埼玉県は良くも悪くも特徴がないから。清水市長はまだ若いし、攻めの開発に期待したい。
4828: 匿名さん 
[2017-05-23 15:17:36]
さすがに横浜に勝てるほど土地がないので目指すも何もない
4829: 匿名さん 
[2017-05-23 15:24:28]
氷川神社を全部更地にすればある程度土地は確保できる
4830: 匿名さん 
[2017-05-23 15:28:38]
氷川神社を見沼田んぼの方に移動すればいいんじゃない?
4831: 匿名さん 
[2017-05-23 15:31:53]
新ナクスタつくれるなw
4832: 匿名さん 
[2017-05-23 15:44:56]
>>4829
地元住民なら氷川神社を潰せとか口が裂けても言えないもんだが
4833: 匿名さん 
[2017-05-23 15:55:54]
一応櫛引だから許してよw
4834: 匿名さん 
[2017-05-23 16:07:40]
顕彰会こそ移転させた方がいいだろ
4835: 匿名さん 
[2017-05-23 16:20:51]
横浜はおしゃれ・都会ってイメージがあるから企業本社誘致もうまくいくわけで、埼玉は今のところ工場・支店系の方が需要がある。
4836: 匿名さん 
[2017-05-23 16:45:50]
無理に垢抜けようとすると、かえってかっこ悪いから
ちょっと田舎臭さを出した方が埼玉らしくて良いと思います。
でも東西の中央通りはしっかり開発すべきかな。
4837: 匿名さん 
[2017-05-23 16:55:18]
確かに車で西口と東口の行き来が楽になると一段と利便性が増すね
4838: 匿名さん 
[2017-05-23 17:00:34]
田舎臭いといっても低層ビルが良いという意味ではなく
ちゃんと「埼玉推し」をした方が良いということです。
念とため…
4839: 匿名さん 
[2017-05-23 18:23:44]
横浜の場合世界地図でもYOKOHAMAとして小縮尺でもでてくるけど、大宮の場合さいたま市(SAITAMA)だからまず地名として出てこないという悲劇。
4840: 匿名さん 
[2017-05-23 18:26:54]
>>4829
むしろ東口全域を潰して全て氷川神社にした方が良い
>>4834
大賛成!!
4841: 匿名さん 
[2017-05-23 18:40:07]
たまにKAWAGOEに負ける時もあるよ。
外人にとっては川越の方が観光地なんだろうけど。
たまにKAWAGOEに負ける時もあるよ。...
4842: 匿名さん 
[2017-05-23 18:49:03]
きとるね大宮
国が出てくると東口も本当に変わるかもな。
4843: 匿名さん 
[2017-05-23 18:49:23]
これだけ県庁所在地しっかり押さえてるのに埼玉だけ川越w
4844: 匿名さん 
[2017-05-23 19:30:50]
完敗ですねw
関東で連泊するならお泊りはさいたま市で!って宣伝すればいい。
良い拠点になると思う。
4845: 匿名さん 
[2017-05-23 19:32:14]
いくら清水が必死になって安部さんが重い腰を上げてくれても、
それ以上の役者がいないんだよなあ。
大規模再開発ってフィクサーやネゴシエーターを務める黒幕政治家がいて
その取り巻きのように旧財閥系大企業の取締役や役員がいて、
そういう大物が揃ってデカいのが実現するものだけど、
大宮はホント口だけ一丁前な銭ゲバ小物地権者ばっかだもんな…
4846: 匿名さん 
[2017-05-23 19:48:10]
まあ、この際川越に県庁譲ってもよいかも。県土均衡化政策として。そして、川越線が大宮~高麗川複線化!さいたま市にも利点あり。(妄想)
4847: 匿名さん 
[2017-05-23 19:50:45]
ようやく都市再生緊急整備地域になるようだけど
相川は本当大宮に関して何もしてなかったんだなぁ
4848: 匿名さん 
[2017-05-23 20:10:10]
地権者がOKすれば国が協力してくれるというだけで、地権者がNOといえば国は何もしない。いつまで反対してるんだろうか彼らは。
4849: 匿名さん 
[2017-05-23 20:15:21]
柏は緊急整備地域になったのに何も開発が行われず、挙句にそごうが閉店してるよw
4850: 匿名さん 
[2017-05-23 20:22:03]
柏も市長が民主党推薦だからやっぱり政権が一枚かんでるのかね。
4851: 匿名さん 
[2017-05-23 21:01:04]
>>4832 匿名さん

同感です!これほど歴史のある一宮の神社に対して、よく酷いことが言えますね。
私自身、神を信じるかと聞かれたら即答はできませんが、験を担ぐために氷川さんには毎年お詣りさせていただいてます。
4852: 匿名さん 
[2017-05-23 21:01:52]
神がほほえみかけています!
4853: 匿名さん 
[2017-05-23 21:09:07]
氷川神社は大宮連合の人たちが掃除してるよ
氷川神社は大宮連合の人たちが掃除してるよ
4854: 匿名さん 
[2017-05-23 21:36:59]
>>4847
そりゃあちょっと言い過ぎ。
(やろうとしたが地権者の反発がひどく)「結果成果が出せなかった」
>>4850
20年続いた革薪県政後、与党自眠の支持を得られた知事が就任して
一気に進んだ埼玉(新都心、SSA、埼スタ等々)、そして今再び停滞期に没入する埼玉。
山梨の金〇、千葉の浜港、新潟の角営、岩手の舛田、
黙っていても資本が集まる大都会ならともかく、
田舎の大型プロジェクトには常に与党自眠センセーの御力が必要だった。
4855: 匿名さん 
[2017-05-23 21:38:44]
大宮東口地権者の有力者の1人の栗原さんは、高層ビルだらけにするのを反対してるだけで、北口改札や駅前広場や空地をつくったり、野田線とJRの乗り換え改善などは賛成しているんだよな。綺麗になるなら、そんな高層化する必要なくない?
4856: 匿名さん 
[2017-05-23 21:42:19]
2030年、そうして大宮駅東口には15階建ての美しい高層ビルが誕生した。
4857: 匿名さん 
[2017-05-23 21:43:29]
自民が清水の味方についた途端に整備地域の申請通るんだな、自民怖すぎw
4858: 匿名さん 
[2017-05-23 21:48:00]
そりゃ枝野に大差付けて牧原を埼玉5区トップ当選が自民の悲願だからな
4859: 匿名さん 
[2017-05-23 21:50:35]
2期目で自民推薦もらってたらもっと速かったね。
4860: 匿名さん 
[2017-05-23 21:56:44]
>>4857
自民といっても味方についたのは、大宮・与野の自民真政だけどな。
大宮・与野派の圧勝といってもいいだろう。
浦和自民は自民候補を立てられず、中森に近づくもうまくいかず。
多数派からも陥落した浦和派自民のドンの力は衰え一方だろうから人も離れていきそう。
4861: 匿名さん 
[2017-05-23 22:00:26]
清水の得票の2位が浦和区、3位が南区だよ。
4862: 匿名さん 
[2017-05-23 22:22:47]
>>4861
清水の上位の得票率は見沼区、大宮区、中央区だよ。自民大宮派の地盤だな。
浦和区は5番目だ。

中森の得票率上位は、南区、北区、岩槻区。
先生は北区以外は20%以下だね。

清水さんは論功行賞みたいなことはやらなそうだけど、大宮を中核都市として開発すると明言しての圧勝。もう、市議会では反対できないだろうな。


4863: 匿名さん 
[2017-05-23 22:36:22]
>>4853 匿名さん
よく持ってたねw
2chのノリで面白い写真貼るのはおやめなさいw
4864: 匿名さん 
[2017-05-23 22:39:08]
清水は浦和への予算投入と浦和の土建屋の人気が高いから2期目の時点で比較的浦和票も多かったよね。
4865: 匿名さん 
[2017-05-23 22:42:05]
大宮連合ってこんなん出くわしたくないわ
4866: 匿名さん 
[2017-05-23 22:53:53]
浦和人は浦和駅の長距離列車停車と市役所の移転可能性が低くなってアルディージャサポとレッズサポ以外は大宮に対して融和的w
4867: 匿名さん 
[2017-05-23 23:01:32]
>>4684
清水再選が濃厚だから、浦和の土建屋も干されたくなくて清水を応援したんだろうな。
大宮を中核都市にするための開発が始まったら、浦和の土建屋も仕事を取りにいくだろうからな。
4868: 匿名さん 
[2017-05-23 23:08:25]
自民大宮と与野派が手を組んで見沼区市長で、大宮派が強い民主が第一会派。
市庁舎移転位置決めにも大きく影響しそうだけど。
4869: 匿名さん 
[2017-05-23 23:11:37]
そもそも市内で売上100億以上の土建屋は浦和に集中してるし、公共事業系の殆どを浦和の企業が落札してくるから大宮の再開発を早くしてほしいと思ってるだろうね。
4870: 匿名さん 
[2017-05-23 23:18:50]
干されるも何も清水の支持基盤に浦和の土建屋は組み込まれてなかったっけ?
4871: 匿名さん 
[2017-05-23 23:23:49]
清水って4年後も出馬するのかな?
4年後また青羽とか浦和至上主義みたいな奴が市長になったら嫌だなぁ
4872: 匿名さん 
[2017-05-23 23:28:18]
まあ浦和だけでなく武蔵浦和・浦和美園での開発を大宮より優先したのは見返りに近そうだよね。
あと突然西浦和が産業集積拠点の予定地に選定されたのも裏があるはず。
4873: 匿名さん 
[2017-05-23 23:34:48]
>>4871
さいたま市は自民県連の票の流れ次第だからね。3期目で浦和の機嫌とれば4期目もいけるかもしれん。
4874: 匿名さん 
[2017-05-23 23:57:08]
お金の地産地消やってるのか。
良いと思うけど、時々変な公共事業を発注してマスコミのネタにされますよね。
意味のない工事して何億払ってるとか。
4875: 匿名さん 
[2017-05-24 00:32:43]
>>4783
2期目の市長選で、浦和派の県議に清水は圧勝してる訳だが。
大宮の開発を進めるのを協力して、何とか市庁舎移転だけは勘弁してくださいって感じじゃね。
4876: 評判気になるさん 
[2017-05-24 04:50:35]
清水が当選した以上、今まで停滞していた市庁舎移転計画はより活発化するだろう
浦和区民は浦和区役所や県庁が動く訳ではないのに反対も何もないよ
県庁浦和、市役所大宮でいいじゃない
4877: 匿名さん 
[2017-05-24 06:09:36]
本庁舎は駅の近くが良いと思うんだけど、場所が思い当たらないですね。
(新都心つぶされちゃったから・・・)
強いて挙げるなら中央区役所のある与野本町?
あとは、MICEとやらを諦めて桜木駐車場跡地か。ただあそこは渋滞が酷い。
浦和の東口も良さそうな気がするけど、立ち退きする人が多すぎるのがなぁ

方向性だけでも清水さんの任期で決めて欲しいですね。
4878: 匿名さん 
[2017-05-24 06:48:31]
>>4855
「高層ビル」の定義も「だらけ」の物量もどの程度のことを示しているのか知らんが、
何でそんな事に反対するのか判らんね。なんか栗原とやらの家の日照時間が減るのかな。
4879: 匿名さん 
[2017-05-24 08:32:54]
>>4876

南区民ですが、同感です。吉敷町にある食肉卸市場(移転も検討してる)が最適では。



4880: 匿名さん 
[2017-05-24 09:34:15]
権利床ってもともとのビルの面積分もらえるの?それとも地権者で等分するの?
4881: 匿名さん 
[2017-05-24 18:11:26]
>>4878
栗原さん曰く、日本橋のような、大宮駅西口のような高層ビルは望まないだそうだ。
一方で単なるビルの建て替えだけでもまずいので、協力するとも発言してるね。
4882: 匿名さん 
[2017-05-24 18:52:53]
栗原俊明さんの言う息苦しいとはどんな意味なんだろうな


<栗原委員>
もう 1 点、この狭小なエリアで開発をしていくと、恐らく高層化することになると思う
が、そうすると大宮の良さが消えてしまうかなと考えている。
先日コレドに行った際、きれいでいいなと思うが、同時にものすごく息苦しいとも感じた。
大宮があのようになってしまうのは避けたいな、避けてほしいなというのが自分の正直な感想である。
4883: 匿名さん 
[2017-05-24 19:02:08]
>>4881
確かに西口第四みたいに雑居ビルが雑居ビルに建て替わるだけでは上手くないですね。
でも日本橋と大宮西口を同時に出す時点で、両者の街並みを正しく評価出来ていないんじゃないかな。
日本橋のような高層ビル街になるなんて杞憂もいいとこだし。

ビルを高層化、高度利用化で公開空地を広く取り、またそこに樹木を配置するだけでも
只でさえ道路が狭く緑地も少ない大宮の街並みは見違えるようになるし、
何よりそのイメージの刷新が最大の課題であり成果だと思うんだけどね。
協力するってお仲間地権者の雑居ビルの建て替えに協力する程度なんじゃないかな笑
以前一部の地権者が出した高層化に対抗するプランを見たけど、
まあ郊外の色褪せたアウトレットモールみたいだったな。
4884: 匿名さん 
[2017-05-24 19:24:39]
確かに、食肉市場は土地の高度利用を見越して地区計画が変更されているようです。
あそこは割と駅から近いし面積もそこそこ広いです。
4885: 匿名さん 
[2017-05-24 19:35:48]
西口第四は以前は一戸建てが立ち並ぶ地区だったから
駅に近い土地はお店が出来てるけど、どちらかと言うと住宅街ですね。
日本橋同様、比較対象が間違ってるかもです。
4886: 匿名さん 
[2017-05-24 20:07:24]
あ、西口ってソニックやそごうの事言ってるのか・・・

地権者ではないけど、地元民の一人としては氷川参道周辺以外は全部高層ビルでも構わないです。
道路狭いから巨大ビルはせいぜい中央通り沿いにしか建てられないだろうし。
ビルの一階を商店にすれば、商店街の雰囲気は残せるでしょう。
4887: 匿名さん 
[2017-05-24 20:26:36]
高層ビルはカッコイイのでどんどん建てて欲しい
4888: 匿名さん 
[2017-05-24 21:03:46]
この栗原さんてのは尖閣の栗原さんなの?てことはリクルートビルのオーナーだよね?
単純に大規模オフィスつくられたら競合するから嫌なんじゃないの。
4889: 匿名さん 
[2017-05-24 21:13:40]
東口地権者のドン、栗原氏の顔本
https://www.facebook.com/toshiaki.kurihara.5


メンバーの一人、大宮駅東口西地区まちづくり推進協議会長の栗原俊明さん(42)は
「『雑多』な感じも大宮の個性。駅を降りて『どこの街?』とならない方向を考えられれば」。
http://digital.asahi.com/articles/CMTW1704281100003.html?rm=150

メンバーの一人で大宮銀座商店街協同組合の栗原俊明理事長(42)は
「良い意味で整然としていないのが東口の魅力。西口と同じような街並みや、隣の新都心と競合するような
やり方ではいけない」と希望する。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/list/201705/CK20170507020001...
4890: 匿名さん 
[2017-05-24 21:50:10]
どうしようもねえな
4891: 匿名さん 
[2017-05-24 22:05:43]
>>4884
食肉跡地は結構昔から計画があるんだね
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/871131.pdf
商業施設は分かるけど、駅舎ってなんだ?ここ新駅計画してたの?


大宮駅の西口地区とさいたま新都心地区を結ぶ都心連結軸の形成を図るため、健全な商業・業務機能を中心とした適 正かつ合理的な土地利用を促進する。
4892: 匿名さん 
[2017-05-24 23:05:37]
おっと、個人のモノを貼るのはあまりよろしくないかもです…

>>4891 匿名さん
何でしょうねこの絵は。ただの参考図?
2年前、既に移転を見越した地区計画をしていたのかな。
4893: 匿名さん 
[2017-05-24 23:38:02]
食肉跡地に地区計画が決定したのは平成9年なので、何かしらの予定があったのかもしれないですね。
4894: 匿名さん 
[2017-05-25 08:56:37]
首都圏でも生き残るのが大変な時代になってきた
人口が減り始めるこれからは更に大変だ

丸井川崎店、来年1月閉店…駅東口の活性化課題
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170523-OYT1T50049.html

武蔵小杉「西武・そごう」閉店へ…収益上がらず
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170519-OYT1T50037.html

三越千葉店が閉店へ 「街の活気なくなる、残念」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/list/201609/CK2016090802000191...

千葉パルコ閉店。JR千葉駅周辺の”百貨店閉店ドミノ”が始まった。
https://www.tbsradio.jp/97944

そごう柏、9月末閉店 「思い出の場所」「経済牽引」 地域衰退に懸念 千葉
http://www.sankei.com/region/news/160309/rgn1603090052-n1.html
4895: 匿名さん 
[2017-05-25 09:05:12]
ここで批判されてる東口の地権者のリーダーはイケメンの40代若社長で若くてきれいな奥さんで友達たくさん

批判してる庶民は場末のネット掲示板でその地権者に届くことのない書き込みを延々と続ける

持つ者と持たざる者の格差、社会の縮図ですね 笑
4896: 住民板ユーザーさん1 
[2017-05-25 09:18:37]
今のガヤガヤした赤提灯歓楽街が、今後も続いて欲しい。(から、澄んだ水のような高層ビルとか建って貰っちゃ困る。)
でも、今の木造混じりの建物はさすがにヒドイのは知ってる。

という立場の人でしょ。
4897: 匿名さん 
[2017-05-25 09:44:57]
けど日本有数の交通の要である大宮駅のポテンシャルを考えると高度化したビル軍が望ましいと思う。
企業誘致して税収を得られるし、
いつ来るかわからない大地震にそなえて、帰宅困難の人達を一時避難させる機能をもった高層ビルが必要だと思う。

4898: 匿名さん 
[2017-05-25 10:03:52]
せめて駅前くらいはねえ。
ガヤガヤは南銀があるんだからいいでしょ。なにも全面ガヤガヤにしなくても。
4899: 匿名さん 
[2017-05-25 10:12:36]
>>4895 匿名さん

地権者の人に対する怒りや嫉妬を増幅させるようなことを書かないでください。
皆で協力して発展させていく姿勢が大切なんだから。
4900: 匿名さん 
[2017-05-25 10:16:12]
地権者にも生活があるわけだから、なかなか実現は難しいですね。

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