大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[38251: マンション検討中さん]

若者じゃなくたってそうだよ
丸ノ内とか西新宿とか外から見る分にはいいけど、わざわざ遊びに行くにはそっけない場所じゃん
県都の駅前に高層ビルが林立するのは誇らしいのもわかる一方で、昔からその地域に根を張ってきた歴史とか文化的な要素を残しておかないと後で後悔することになる
東京から路地の屋台や飲み屋街、下町情緒が消え去ったら空虚っしょ。何事もバランスが大事

[38252: 匿名さん]

要するにどれだけ個性のある面白い開発ができるかにかかってると思う。
ただ大きいビルを建てました百貨店を再生しました駅前のショッピングスポットを増やしましたじゃ弱いから。焦らずにじっくり練度の高い計画にして欲しい。
みんなが再開発して良かったって自信を持って言えるような街並みを作って欲しい。

[38253: 匿名さん]

>>38251 マンション検討中さん
大宮で昔からその地域に根を張ってきた歴史とか文化的な要素って何？

[38254: 匿名さん]

>>38252 匿名さん
個性のある面白い開発なんて口では簡単に言えるけど、多方面で難しすぎて具体策が何もまとまらないやつ
結局デベもファンドも古いビル潰してデカくして売ることしか考えてない
一般人にとっての最も個性のある面白い開発はオリエンタルランドによるTDL拡張みたいなもん

[38255: 匿名さん]

個性とか大宮らしさは、大宮GCS会議の学識経験者達も言ってることだけど、逆に薄っぺらさを感じてしまうんだよな。
多様な業種に賃料高くても大宮には出店したいと思わせる開発じゃないと成功とならないという当たり前のところからスタートしないと。その上での個性なんだと思うな。
特に客単価高めの物販とサービス店舗の出店が大宮の課題。

[38256: 通りがかりさん]

よく考えたら駅前に小規模ビルが全くなくなるってすごくない？
そんな街ある？丸の内くらいか？

[38257: 匿名さん]

>>38246 通りがかりさん
駅前じゃなくても、駅から少し離れていても良いから見た目が立派な方がいいよね
駅前だけだとまたハリボテ都市とか言われるから
でも別に仙台駅一歩出て見渡したところで西も東も特に立派な感じはしなかったね

[38258: 匿名さん]

個性を強調するとさ、
大宮駅前一等地がチケット屋、ラーメン屋、安居酒屋、漫画喫茶ではもったいないと言う意見に対して、綺麗な街は個性がなくつまらないないとなどトンチンカンな方向に進んでしまいがちなんだよね。

[38259: 評判気になるさん]

>>38246 通りがかりさん
無理です
ビル以前に駅前の道路ですでに負け決定しています。仙台は東北一の大都市なのをお忘れなく。

[38260: マンコミュファンさん]

>>38251 マンション検討中さん
ほんとに下町情緒を残したいなら戸建を潰して地下鉄を通してみろよと
大宮駅は埼玉を代表するターミナル駅なので、それに即した開発を求めます

[38261: eマンションさん]

>>38251 マンション検討中さん
わざわざ遊びに行くにはそっけない場所じゃん
↑それあなたの主観じゃん
丸ノ内や西新宿ならすぐ隣町に繁華街があるよね？
どうしても情緒を残したいなら新たな駅を建設し、そこに歓楽街を移設するしか無くない？

[38262: マンション検討中さん]

>>38253 匿名さん
何もないよ。
盆栽も大正だから新し過ぎて伝統産業とは到底言えないしね。

[38263: マンション検討中さん]

>>38260 マンコミュファンさん
大宮は駅だけは大きいからね。

[38264: マンション検討中さん]

>>38261 eマンションさん
大宮の商圏人口ではこれ以上の繁華街や商業施設は不要。

[38265: 匿名さん]

>>38255 匿名さん
いや個性的で面白い街の方が普通の街より間違いなく採算性とれると思うけど？
普通の街や少し背伸びした街作っても、例えば東口は良くなりましたけどそごうが代わりにつぶれましたってなって街の大きな発展にはつながないと思う。
話題性のある街作れば口コミで広まってまた行こうってなるし、メディアもとりあげられて県外からも大宮行こうってなってリピーターも増えて大宮に住む人も増える。
デべに丸投げしたらどこにでもある量産型のつまらない街にされるの確定だから土地の権利を持つ地権者はどんどん意見言っていかないと。その権利も義務もある。

俺が全部決めていいんだったらまず正面の中地区を6階まで好感度若者向けの近未来型の商業施設にする。南地区は高島屋のリニューアルで高所得層や高齢者向けに百貨店にする。ラクーンがある北地区はエンタメ担当で映画館や水族館、吉本劇場を誘致する。外観は赤煉瓦にする。宮町一丁目は下町的情緒あふれるごちゃごちゃした商店街みたいな街並みを商業施設の中に組み込む。各地区の商業施設の上にオフィス、ホテル、住居を入れて150m前後のタワーにする。あと展望台と美術館と小さいライブ会場も誘致だな。こうやって考えていけば自ずと魅力的な街になるよ。まず面白い街にする計画やそれぞれの街区にコンセプトを作ってそっからデべと相談しながら採算性とれるかっていう判断や確認をしていく順序の方がいいと思う。

[38266: 検討板ユーザーさん]

>>38264 マンション検討中さん
情緒残し、不要

[38267: 通りがかりさん]

>>38264 マンション検討中さん
既にタワマンオフィス建設ラッシュなので、商圏人口はどんどん増えていく
GCSで駅前の雑居ビルを一掃するとなると、それに変わる繁華街を大宮駅からより奥まった所に建設する必要が生まれる

[38268: 匿名さん]

>>38265 匿名さん
どれだけ個性的で面白いのかと思って最後まで読んだら、まあ正直言って構成要素の違いはあれど、そこそこの政令指定都市クラスにありそうな街だね
これだったらここに挙げられた要素がほぼそろう横浜なんて超個性的で超面白い街だし、ベクトルは異なるけど中国人やクルド人が集まる川口なんかも個性的と言える
なるほどだから横浜は魅力的な街なのか

[38269: 通りがかりさん]

各地区が建てたいもの建てたらダメだよね。
連携して役割決めてトータルで街づくりしてかないと。

[38270: eマンションさん]

>>38269 通りがかりさん

キミは共産主義者の？

[38271: 通りがかりさん]

大宮の再開発について、下記の案のようにペットと過ごせる、ペットにやさしい街づくりを行うのはどうでしょうか？
それにより大宮以北だけでなく、大宮以南や全国からペット愛好家の観光はもちろん、さらには移住を検討する人も増やすことができると思います。

・駅構内：週末はペット連れ用レーンを設け、ペット連れで駅構内を散策できるようにする。
・大宮駅から氷川参道まで：メイン通りの大宮中央通線にペットOKのテラス席があるレストラン、喫茶店、店舗を配置し、街路樹も植えて散歩したくなる道を作る。（大宮門街にもテラス席を作って欲しかった。）
・さいたま新都心駅から氷川神社までの氷川参道：散歩道として歩行者専用道路化。参道沿いにペットOKのテラス席があるレストラン、喫茶店、店舗を配置。
・大宮公園、大宮第二、第三公園：ペットの遊び場、ドッグランを設置。
・さいたま市からペット関連事業者に補助金を出し、ペット関連事業の出店を促す。

[38272: eマンションさん]

>>38271 通りがかりさん
ペット飼わない側からすると、全て要らない。
それよりクーアンドリクみたいな業者滅ぼすのに税金使って欲しいな。

[38273: eマンションさん]

>>38271 通りがかりさん
微妙

[38274: 匿名さん]

荒川のあたりに巨大なドックランをつくって、そっちで盛り上がろう

[38275: 販売関係者さん]

>>38190 匿名さん
宮町1丁目中地区って、北東側の2つの区画は参加しないんですか…
あそここそいまだにバラックがあったり、駅前なのに広大な駐車場にしていて勿体ないと思っていたのに…

>>38195 マンション検討中さん
街の機能の線引きが大事かと。
GCS区域は再開発、雑居ビル群は再開発しない南銀座や、個人商店なんかは一の宮通りや氷川参道沿いにも積極的に移転誘致していく。
南銀座からは反社会的な店舗は締め出して健全化、夜のお店などは大栄橋北側の区域にまとめる。

[38276: マンション検討中さん]

埼玉って公共施設とか分散しすぎだよな
もっと大宮近辺に集中させればいいのに
博物館なんかも分散していてどれもアクセス不便なところにあるんだよね
国立はもとより、神奈川にしろ栃木にしろ都心部に立派な県立博物館があって見ごたえがある
大宮にも博物館とか図書館とか集約した巨大施設つくったら面白いのにな

[38277: 匿名さん]

県立博物館も市立博物館も大宮やで～

[38278: マンション検討中さん]

>>38277 匿名さん
バラバラなのは否めないよな。

[38279: 名無しさん]

>>38251 マンション検討中さん
大宮製油さんも、大門町3丁目中地区再開発でなくなりますね。大宮が「文豪に愛された街」(大宮製油の場合太宰治)であったことを示す痕跡なんですけどね。。。

[38280: eマンションさん]

>>38271 通りがかりさん

面白いと思うのでコメントします。
街ごとペットに特化した所は日本にはないのがいいですね。もちろん都内にないのも強みかと。
最近市が力を入れ出したウォーカブルにも合ってますし。
ペットってSNSと相性良いので、うまくはまれば店舗増→移住者（訪問者）増→店舗増の良い循環になる可能性があります。

ただペット飼ってる世帯は全国で2-3割、犬だと1割です。(500万世帯くらい)
ペット飼う人が伸びないのは主に世話（家を長時間空けておかない）と住宅（飼育可能な物件が少ない）のせいです。（費用の問題やペットロスもありますが）
このあたりを政策かなにかで改善できれば新しく人を呼び込む材料になるかなと。

あと別の方もおっしゃってる通り、ペット持たない方からしたらメリットないんですよね。
ペット飼わない人達が飼う人の3倍以上（犬だと10倍以上）いるので、市としてやるのはなかなか難しそうな感じはしてます。

個人的に差別化できてこういうの好きなんですけどね。

[38281: 通りがかりさん]

>>38280 さん
コメントありがとうございます。
たしかにペット飼ってない人にとってはメリットは無いですよね。
私は犬を飼っててわざわざ軽井沢や那須や伊豆に犬のために遊びに行ったりするので大宮も犬と暮らしやすい街になって欲しいと思い投稿しました。

せっかく大宮は東日本全域から人を集めやすい地の利があったり、日本一長い参道があったりするのでそれを活かして、わざわざ遊びに行きたくなる尖った街づくりをして欲しいですね。
東京や横浜と同じような高層ビルやタワマンだけじゃ人を集めるのは難しいと感じますが、なかなか難しいですね。

[38282: マンション検討中さん]

>>38281 通りがかりさん

大宮区だと三橋総合公園に行けば色んな犬に会える
スタンダードプードルやら、アフガンハウンドやら、ボルゾイやら

スタンダードプードルってめちゃデカいよね
人間が入ってそうと思ってしまう

こいつらより数段でかい白い犬もいたり
何て犬かは知らないけど

[38283: 買い替え検討中さん]

犬飼ってないけどわざわざ鉄道で犬連れて大宮行く人いないでしょう

[38284: 評判気になるさん]

とにかく街に個性を出せってことですよね

[38285: 匿名さん]

駅前のひと区画をドッグランにするぐらいの思い切ったことをしないといけない

[38286: マンション検討中さん]

>>38277
歴史民族に限定した施設なんよねえ
子供が行きたがるような自然博物館が秩父にあったりしてもったいないと思うし、展示も他県のと比べちゃうと正直もの足りないと思った

[38287: 匿名さん]

都会はすげえ…
https://twitter.com/mansionDr_TG/status/1707008516144476664
https://twitter.com/jreit2020/status/1707008899549962729

[38288: 評判気になるさん]

>>38284 評判気になるさん
それだったら今のままで良いのでは。
ほぼ開発されず40年間そのままというのは個性だし。

[38289: マンション検討中さん]

>>38284 評判気になるさん

賛成ですが大宮の強みを活かせないですね

[38290: 匿名さん]

>>38288 評判気になるさん
GCSは別にビルを建てるだけが目的じゃないからね
ここ10年間で4,5回も東口地区で火災が起きているから防災の意味合いもあるんよ

JR大宮駅の東口再開発「早く進めて」…駅前2棟全焼の火災あり、年末へ注意喚起　古い建物密集で「怖い」（埼玉新聞）
2022/12/05/00:00

さいたま市大宮区の大宮駅東口駅前で11月27日早朝に起きた火災。再開発が検討されている駅東口は、古い建物の密集した地域が依然として残っており、全焼したのはいずれも木造建物だった。
地元住民らはけが人が出なかったことに安堵（あんど）しながら、「密集地域での延焼が怖い。年末に向けて乾燥する時期なので、注意喚起していきたい」としている。
https://www.saitama-np.co.jp/articles/14409/postDetail

[38291: 検討板ユーザーさん]

>>38288 評判気になるさん

同感。言われてる路地感だのの大宮らしさって長年再開発されなかった結果にすぎないんだよね。

防災なんて再開発する際に考慮するのは当然であって目的でもなんでもない。GCSの目的は「東日本の玄関口機能を果たし、スーパーメガリージョンを支える対流拠点」となること。

[38292: 匿名さん]

対流拠点とやらも抽象的で漠然としてるしGCSって本当に大丈夫なのかな

[38293: マンション検討中さん]

>>38290 匿名さん

あとは災害対策拠点機能の付随
大宮駅はターミナル駅なので、最近の再開発では皆災害時の避難施設を設けてくれてる

大宮バスタ計画も災害時の滞在拠点や東京への物資供給の拠点とも位置付けてるのでパッとしなくてもそういう地道な魅力もつけていくことも大事だと思う

東北の震災時のさいたまスーパーアリーナの活躍を見てると本当にそう言うのも大事だなと思った

[38294: 匿名さん]

新都心の3階建てビルがひっそり完成

[38295: マンション比較中さん]

なんで住みたい街ランキング上位で人口が増え続けてるのか正確に分析しないと失敗する
今の東口は想像以上に人通り多いし人気もある
綺麗な商業施設やオフィスビルに生まれ変わってがっかりする人も相当数いると思う

[38296: 評判気になるさん]

>>38295 マンション比較中さん

よく言われてる人気の理由は数多くの再開発が控えていることへの期待。下手に路地感などを残して代わり映えしない結果にならないようダイナミックな再開発が必要ですね。

[38297: マンション検討中さん]

>>38295 マンション比較中さん
住みやすさとか住みここちを重視しないと川口の二の舞
住みたいと住みやすさ・住みここちは別物だから

[38298: マンション検討中さん]

>>38294 匿名さん

このビルなんなの？
こないだ車で通ったけど目立つよね。

[38299: 通りがかりさん]

>>38295 マンション比較中さん
埼玉一のターミナル駅前が半世紀変わってないことが異常だし防災の観点からもまっさらなオフィス商業ビル群に生まれ変わるべきだよ
情緒溢れる歓楽街は氷川参道の辺りに移設すればいいんじゃね笑

[38300: 匿名さん]

>>38299 通りがかりさん
いや、柏駅、横浜駅、川崎駅だって雑居ビルだらけだぞ
無機質な清潔な街好きじゃない人はどうすればいいの？

[38301: マンション検討中さん]

柏駅って雑居ビルしかないけど？
千葉県民曰く柏は千葉の渋谷とか意味が分からん

[38302: マンション検討中さん]

流山おおたかの森が千葉の二子玉川とか意味不明な愛称が多い

[38303: 通りがかりさん]

>>38300 匿名さん
横浜も川崎も雑居ビルや歓楽街は駅から離れたところにあるしインフラ整備も成されているけど何が言いたいんだ君は？
しかも歓楽街ら氷川参道沿いに移せばいいと言っている
ちゃんと文章読んだ？

[38304: マンション検討中さん]

氷川参道沿いにそんな土地無いし氷川参道沿いに歓楽街作れってお前こそ何言ってるんだ

[38305: 検討板ユーザーさん]

>>38295 マンション比較中さん
住みたい街ランキングは不動産屋の都合で決まる。

[38306: マンコミュファンさん]

>>38304 マンション検討中さん
なら駅前のオフィス商業ビル化を受け入れましょう

[38307: 匿名さん]

>>38303 通りがかりさん
川崎も横浜も駅のロータリーに面したとこに雑居ビルや歓楽街あるよ
嘘つくな

[38308: eマンションさん]

>>38307 匿名さん

川崎西口はないぞ

[38309: 名無しさん]

>>38304 さん
戸建をセットバックすればいくらでも作れるだろアホ
そもそも川崎や横浜が巨大なオフィスビルや整備された道路があった上で雑居ビルや歓楽街があるんだけどお前そんなことも知らないの？

[38310: マンション検討中さん]

>>38309 名無しさん
戸建てを退かして歓楽街作れってそんな上手く行くわけないだろ
やっぱりお前は頭が悪いな

[38311: マンコミュファンさん]

>>38307 匿名さん
川崎はシネコンが複数あって広いアーケード街や片道3車線の道路があり
横浜はみなとみらい沿線が中心地区で大宮と比較にならないほどオフィスビルがありレジャーランドや中華街もある
横浜や川崎の名を出すならまずはそのレベルまで持っていけよ

[38312: 検討板ユーザーさん]

>>38310 さん
現に氷川参道周辺の戸建が立ち退いて飲食店になっている事例がいくらでもあるんだけどお前本当に大宮在住か？
文章読解力も知識も無いお前は私生活でも誰からも必要とされてないんだからわざわざこんな所でレスするなよ

[38313: 口コミ知りたいさん]

>>38309 名無しさん
セットバック＝4メートル以下の道路に面した建物は建て替える際に行われるもの

4メートルあればセットバックする必要無し

[38314: eマンションさん]

GCSで立ち退いた飲食店がGCSエリア外で営業再開してくれれば市街地も広がって一石二鳥

[38315: マンション検討中さん]

>>38312 検討板ユーザーさん
めっちゃイライラしてて草
よっぽどゴミみたいな私生活送っててストレス溜まってるんだね

[38316: 検討板ユーザーさん]

>>38315 マンション検討中さん
論破されてそれしか言い返せないの草

[38317: 匿名さん]

大宮の住みたい街上位の理由は、駅ビルやecuteも含めた大宮駅、そごう、高島屋、アルシェ、DOMなどの駅前商業、氷川神社や参道のイメージ。
そして再開発への期待だな。

[38318: 検討板ユーザーさん]

駅前だけの町で駅前再開発が行われたらその分市街地が広がるのは必然なんだよね
現に東口から氷川参道沿いに移してる飲食店も結構あるし、市が先頭に立って移転を推進するべきだと思う
元は50万人の街でほんの数十年前までは新都心さえも無かったけど、緩やかでいいからどんどん発展して行ってほしいよね

[38319: 匿名さん]

>>38314 eマンションさん
実際浦和駅西口南高砂地区の場合は、再開発によって東口の前地通り商店街など他の地区に移転する店が多く、その通りに市街地が広がって一石二鳥だね

[38320: 匿名さん]

>>38308
川崎の西口は東芝の堀川町工場だったからあたりまえだろ
その跡地がラゾーナなんだよ

[38321: 通りがかりさん]

>>38320 匿名さん
川崎はラゾーナ無ければたいした街では無いですよね。

[38322: 口コミ知りたいさん]

浦和の西口から東口に移転した店はやっぱ客が減ってそうだったよ
立地も人通りも全然違うしね

[38323: 口コミ知りたいさん]

>>38321 通りがかりさん
川崎行ったことない人の発言
東口だけでも大宮じゃ勝てないくらい立派な街並みだぞ

[38324: 匿名さん]

>>38323 口コミ知りたいさん
別に大宮と比較している訳ではありませんので。
川崎東口は雑多な感じがして立派とまでは感じませんが。
少なくともGCSで目指すような街では無いかなと。

[38325: 匿名さん]

川崎より大宮の方が住みやすいけど、遊ぶ場所としては川崎の方が楽しいな。
でも住みやすいというのも街の評価として良い事なんだからどっちが上とか下とか決めなくてもよくね。

[38326: マンション掲示板さん]

>>38320 匿名さん

つまり再開発エリアに雑居ビルは不要ということですね

[38327: 匿名さん]

>>38324 匿名さん
その主張は限りなく少数派なのであまり相手にされないと思います

[38328: マンション検討中さん]

神奈川ヨイショの時は不自然に短時間で参考になるがたくさんつくから不思議だね
川崎はいい街だと思うし都会だとは思うけど

[38329: 匿名さん]

川崎は楽しい街だよね。ただ住みたくはないんだ。
実際、住みたい街として川崎はあがらないよね。

[38330: 口コミ知りたいさん]

神奈川県民が入り浸ってるので

[38331: 匿名さん]

武蔵小杉高みの見物

[38332: 匿名さん]

>>38322 口コミ知りたいさん
一瑳は東口に移転しても相変わらず行列が凄いけどな
店によるとしか

[38333: 匿名さん]

>>38328 マンション検討中さん
実際神奈川に憧れる埼玉県民は多い
埼玉に無いものが殆ど揃ってる
そして今、千葉が第二の神奈川化しつつある
千葉は神奈川が持ってないものを結構持ってる
持っている者が強く、強い者に憧れるのが人の性

[38334: 口コミ知りたいさん]

また神奈川県民がいらっしゃった
今度は千葉の陰に隠れて

[38335: 匿名さん]

大宮駅周辺に住めるのであれば、少なくとも金銭的には横浜や川崎にも住める。
よって積極的な理由で大宮を選んでる訳。
大宮に足りないものがあれば、埼玉括りなんかすることなく、東京にも神奈川にも千葉にも群馬にも栃木にも、もしくは新幹線にでも乗ってどこでも出かければ良いという考え。

[38336: マンション掲示板さん]

北地区の準備組合に楽園て入ってるのかな？
再開発ビルにパチ屋とか萎えるわー。

[38337: 口コミ知りたいさん]

>>38333 匿名さん
千葉は神奈川や埼玉が持っているものを持っていないからマンション等の不動産価格が安い。

[38338: 検討板ユーザーさん]

>>38329 匿名さん
大宮は住みたい街では上位だけど、住みやすさとか住みここちでは下位だからね。
住みやすい街にしないと川口の二の舞かと。

[38339: 評判気になるさん]

>>38333 匿名さん
それ当てはまるのって東京であって神奈川ではなくない…？
東京への劣等感を無意識に持っているのか知らないけど神奈川の人はそういう勘違いしがちだよね

[38340: 通りがかりさん]

そろそろ神奈川の話はいいんじゃないですかね？
埼玉でも大宮を選ぶ人は神奈川が便利なのは分かっていても憧れまではないんじゃないですかね。
憧れあるなら近くに住めばいい訳で。
大宮は鉄道利便性が高かったり、横浜や川崎には無い良さもあり、そこを評価して住んでる人も多いと思います。
再開発で今後住んでる街が変わっていくのを体感出来るのも魅力的です。
住む場所は人それぞれ価値観が違うので優劣つけるものでは無いのではないかと。

[38341: 匿名さん]

>>38336 マンション掲示板さん
パチはいらないね～マジで。看板もセンスねーし
でも「いっぱい税金納めてるんだから口を慎めよ貧乏人」が言いたいこの板の住民的には
大歓迎なんじゃないの？税収増えるんだから笑

[38342: 通りがかりさん]

>>38340 通りがかりさん

私の友達は10数年前に武蔵浦和に住んでいて子供が産まれて家族で横浜都筑区の山田に戸建を買いました。昔から横浜ナンバーに憧れていたので(笑)
ただ職場が池袋なので通勤時間が1時間増えて子供の医療費が小学校から有償(今年の8月からやっと中学まで無料)だったので後悔してましたね。

[38343: 通りがかりさん]

>>38342 通りがかりさん
そこまでして横浜ナンバーが欲しいのか（笑）
人それぞれですね。
大宮ナンバーも悪くないと思いますけどね！

[38344: 評判気になるさん]

>>38336 マンション掲示板さん

あそこってラクーンが地権者でしょ？
組合は地権者などで構成されるので入ってないと再開発は無理、北地区のほとんどってラクーン

屋上でバーベキュー出来る

大宮ラクーンの庭～空と大地の恵みとBBQ～

https://www.jalan.net/kankou/spt_guide000000220780/

[38345: 口コミ知りたいさん]

>>38341 匿名さん
あなた疲れてるね。

[38346: マンション検討中さん]

パチンコなんてきょうび流行らないから、彼らも不動産事業に切り替えてくのだとおもいます。

[38347: 匿名さん]

ラクーンてテナントなのかと思ってた
つまり北地区はパチ屋ほぼ確定？

[38348: 匿名さん]

国分寺の再開発はパチンコ屋が地権者でパチ屋入ってた

[38349: マンション検討中さん]

東西通路の出入り口にパチンコ屋…

[38350: 匿名さん]

パチ屋、風俗、キャバクラがあるから賑わいがあるわけで