大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[36401: 匿名さん]

せまーい東武大宮駅「南側に60m延伸」で大変貌か 端っこの地上ホームどう変わる？ | 乗りものニュース
2023.08.28

東武大宮駅を「南側に約60m延伸」検討

さいたま市は2023年7月末、東武野田線（アーバンパークライン）大宮駅について、ホームを南側に約60m延伸する方向で検討を進めていることを明らかにしました。

東武の大宮駅は、さいたま市や東武鉄道などが参画している「大宮駅グランドセントラルステーション構想（GCS）」で大規模改良が想定されています。
この構想は、JR大宮駅の北側に新たな東西通路を整備することや、駅前エリアの再開発などが盛り込まれており、その一環として東武線の駅も改良される見込みです。

東武大宮駅は現在、狭い頭端式のホームが一つしかなく、朝ラッシュ時は非常に混雑します。そこで、安全性向上のため、ホームを新たな東西通路の南側に約60m延伸し、
駅を橋上化、新東西通路に面した形で改札口を設けることが検討されています。さらに、ホームを1面2線から2面3線に増設し、鉄道機能の増強も図るとしています。

ホームの増設によって、どのような効果が見込めるのでしょうか。東武鉄道は「ホームと線路を拡張することで安全性が向上するほか、将来的な鉄道輸送能力やサービス性向上の可能性があります」（広報部）と話します。
また、「鉄道事業に必要な用地については、公的手法で取得することが望ましいと考えており、関係者との協議を進めながら必要な検討をしていきます」（同）としています。ホーム増設後の運行形態については未定で、今後検討するそうです。

東武の駅は大宮駅のなかで最も東側に位置しており、隣接する地区でも、2023年6月にゼネコンの大林組などが参画する「大宮駅東口西地区N街区市街地再開発準備組合」が設立され、再開発が計画されています。
線路に隣接して立っていたJR東日本の保線センターなども西口エリアに移転しており、再開発に向けた準備も進んでいることがうかがえます。
https://trafficnews.jp/post/127754

[36402: マンション掲示板さん]

>>36401 匿名さん
野田線沿線人口は減少することが確実なので投資効率としては良いとは思えないね

[36403: 匿名さん]

>>36402 マンション掲示板さん
そんなこと言ったら日本全体で将来的に人口減少の時代になっていくんだけどな
なんでそんな時代に投資するかって、その時代でも魅力的なまちづくりをして少しでも選ばれる街にするためな

[36404: マンション掲示板さん]

>>36403 匿名さん
予算は無限ではないのできちんと考えて投資してねということ
大宮区民が全部負担してくれるなら文句は言わないけどね

[36405: マンション検討中さん]

>>36404 マンション掲示板さん
大宮区の税収を全て大宮区に使えたらどんなにいいか、、、
って前もこの流れあった気がする。

[36406: マンコミュファンさん]

大宮の再開発は今まで40～50年くらい止まってて投資もされてこなかったからね
その間浦和の再開発等にも当然大きな投資してきた
今は大宮のターンになったというだけ

[36407: 通りがかりさん]

>>36406 マンコミュファンさん
大宮が開発されてこなかったのは何の問題？

[36408: 匿名さん]

>>36404 マンション掲示板さん
旧浦和住民みたいな事言ってて草
イチロー見たら卒倒しそう
https://twitter.com/no_saitama/status/1230426602967666688

>>36405 マンション検討中さん
この流れ何度繰り返すんだよってね

>>36406 マンコミュファンさん
そうそうその通り

>>36407 通りがかりさん
旧大宮市が東口の再開発計画をブチ上げるも市側の不誠実な対応によって頓挫、そのまま2001年に合併でさいたま市誕生
↓
さいたま市の初代市長が旧浦和市の相川宗一になり、2009年まで2期8年勤め上げる
当然その間は浦和優先政治になり大宮地区には再開発のさの字も出てこなかった
↓
2009年に清水勇人市長が当選、旧大宮側の人間のため早速大宮地区の再開発を検討するも市議会は浦和派が多数だったためしばらく様子見
↓
2015年に浦和駅高架化工事が一段落&2017年に自民が大宮派と浦和派に分裂した前後の時期を期に大宮GCS化構想策定

こんな感じか？

[36409: 名無しさん]

>>36408 匿名さん
市長が変わったらGCSは頓挫しそうだな

[36410: eマンションさん]

>>36408 匿名さん
やっぱマンションを建てて人口増やしただけじゃ税収が潤わないことが分かるね
大宮の税収が多いのはオフィスがあるからでしょう

[36411: 通りがかりさん]

>>36388 評判気になるさん
中央区になると決まった訳では無いよ笑
浦和サイドが最後の嫌がらせとしてねじ込んでるだけで、大宮サイドが絶対に賛成しないからね

普通に県庁も大宮区でいいよ

[36412: マンコミュファンさん]

>>36411 通りがかりさん
浦和と与野の方が議員が多いので可決できてしまうらしい

[36413: 匿名さん]

>>36409 名無しさん
それ県知事が変わるときも言われてたと思うけど、大野現知事は「上田県政の継承と発展」を掲げて上田前知事本人の後援も受けて当選した
実際に上田前知事時代に策定した「大宮公園グランドデザイン」は大野知事になって「大宮スーパー・ボールパーク構想」としてブラッシュアップされて継続して進められている

つまり後継者がいれば全然問題が無い訳
そもそも相川初代さいたま市長は旧浦和市長時代から数えれば5期18年も就任していたんだから、清水市長も2029年まで5選しても文句は言えないはず

[36414: 匿名さん]

県庁キ○ガイは頭がおかしい人だから一々相手にしなくていいよ

[36415: マンション検討中さん]

ここでGCSに反対気味な人って要するに大宮が発展することを妬んでるだけでしょ？

[36416: マンション掲示板さん]

>>36412 マンコミュファンさん

そもそもなんで与野を頭数に入れてるんだよw
与野が本当にその気なら新都心東側は既に中央区に区割り変更されてるって

[36417: マンション検討中さん]

>>36416 マンション掲示板さん

新市役所の住所を中央区にって言ってるのも中央区の議員じゃなくなぜか浦和区の議員だからね。

[36418: 匿名さん]

大宮の人間だけど市役所の土地を中央区にすることに賛成でーす
新都心周辺は全部中央区でいいよ

[36419: 匿名さん]

吉敷町住民が大宮夏祭り参加できなくなってしまうよ。。

[36420: マンション検討中さん]

>>36401 匿名さん

もうかなりGCSの話は進んでるよね

西地区は大林組で10万㎡規模の再開発

[36421: 匿名さん]

吉敷町は無理だろうね。
あそこは大宮愛強い人多いから。
やるなら飛び地だけどそこまでする必要あるかねえ。

[36422: 匿名さん]

>>36420 マンション検討中さん
もう西地区N街区は都市計画決定や権利変換認可、着工や竣工までの具体的なスケジュールが既に出てるのにね

大宮駅東口西地区Ｎ街区再開発（さいたま市大宮区）／総延べ１０万平米に／準備組合
2023年8月3日 日刊建設工業新聞

◇最短で２４年度に都決手続きへ
さいたま市の大宮駅東口エリアで計画されている「大宮駅東口西地区Ｎ街区第一種市街地再開発事業」で、再開発ビルが総延べ約１０万平方メートルの規模になることが分かった。
早ければ２０２４年度に都市計画手続きに入り、２５年度に市から都市計画決定を受ける。最短で２６年度に本組合設立認可、２７年度に権利変換認可を受け、２８年度に既存建物を解体し本体工事に着手。３２年度の完成想定とみられる。

西地区Ｎ街区の所在地は大宮駅東口駅前広場に接するさいたま市大宮区宮町１の５（区域面積約１・１ヘクタール）。大林組を事業協力者とする「大宮駅東口西地区Ｎ街区市街地再開発準備組合」が６月に発足した。

市はＪＲ大宮駅の駅舎改良と駅前広場整備、駅周辺の再開発事業を三位一体で進める大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想の一環として、駅を東西に貫き西地区Ｎ街区の南側に接する「新東西通路」を設ける予定だが、「整備の長期化が想定される」（再開発関係者）。このため西地区Ｎ街区の再開発ビルのうち、通路から離れた北側を先行開業する案が浮上している。
https://www.nikkei.com/compass/content/CSTKDB20230803CST30502001/previ...

>>36402や>>36409はちょっと情弱過ぎ

[36423: 検討板ユーザーさん]

GCSの各地区の再開発に補助金も出すだろうからまだ安泰ではないな
補助金が減らされたら再開発内容も変わってしまう
中山道の地下バイパス化や区役所跡地と小学校の一体開発、路面バスなども次の市長次第では行方が分からない

[36424: 評判気になるさん]

>>36422 匿名さん

皆さん素人だけど一生懸命考えているから、あまり気にしない方がいい

[36425: 通りがかりさん]

>>36418 匿名さん
それだと県庁大宮移転の先行モデルになるんだよね
大宮区に県庁が移転して中央区に区名変更されるという

[36426: マンコミュファンさん]

県庁と北浦和はスルーで
頭がおかしい

[36427: 匿名さん]

GCS各地区の竣工までいくつ段階があって現状どの段階にあるのかの一覧を作成してください。今日中で大丈夫です。

[36428: マンション掲示板さん]

>>36427 匿名さん
自分でやれや

[36429: 検討板ユーザーさん]

県庁移転の話は聞いたことがないですが、そういった話は実在するのでしょうか？
今の場所で建て替えると聞いています

[36430: 匿名さん]

>>36427 匿名さん
自分でやって下さい。
クレクレくんは嫌われますよ？

[36431: マンション検討中さん]

>>36429 検討板ユーザーさん

以前浦和の議員が県庁と市役所は近くにあるべきだとおっしゃっていたので市役所移転が決まった今浦和の議員の方から県庁移転案が出ているのかもしれませんね。

[36432: 匿名さん]

さいたま新都心に住んでるが、いつの間にか、さいたま新都心駅からみどりの窓口が消えていた。めちゃくちゃ不便。カネ払ってわざわざ大宮駅に行かなければならない。

さいたま新都心駅にみどりの窓口が復活するまでは、JRの施設では買い物しないようにする。

[36433: 匿名さん]

県庁も新都心に移動させれば、利便性が上がりさいたま市全体が活性化しただろうし、行政を集約化させることで余計な経費も減っただろうにね・・・。浦和の議員は大局的に物事を考えるべきだよ。市役所移転にしても、浦和の議員が邪魔してたんでしょ(怒)

[36434: 匿名さん]

>>36429 検討板ユーザーさん
今のところ無いですよ
ここでは前から頭おかしい人間一人が新都心に県庁移転しろと連呼してるだけです
新都心にほぼ土地がないことも知らないようです

[36435: 名無しさん]

>>36431 マンション検討中さん
皮肉ってて草

>>36432 匿名さん
アナログ派の昭和世代の人間だとやっぱり対話型の窓口を残して欲しいって気持ちは分からなくもない
けどもうJR自体が有人窓口をやめたがってるからねー

【#みんなのギモン】「若い人はいいけど、年をとると大変だよ！」何が困る？…閉鎖相次ぐ「みどりの窓口」(日テレNEWS)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/8aca3745ba9f1dc2c7df0187158b8974a908...

時代の流れだししゃーないね

[36436: 評判気になるさん]

>>36432 匿名さん
JR東が7割減らすって明言してるんだから復活しないよ。
てか今どきみどりの窓口でしかできないことってそんなある？爺さん婆さんしかいないイメージ。

[36437: 名無しさん]

>>36434 匿名さん
自分に都合の悪い意見を頭がおかしいと言うのはやめましょう
市役所を大宮区から中央区にという主張の方がおかしいと思いますよ

[36438: eマンションさん]

未だに大宮と浦和の軋轢を生ませたがってる人って何がしたいんだろう？
足を引っ張り合ってもさいたまにとってはマイナスにしかならないのに

[36439: マンション掲示板さん]

>>36438 eマンションさん
同感です。きっかけは新市役所の住所を中央区にと言い出したあたりですかね。

[36440: 匿名さん]

軋轢を生まない為にも市役所は中央区にすればいいって大宮の俺も言ってるんだけどね
浦和とのバランスを取って引くこともやらないと

[36441: 口コミ知りたいさん]

>>36440 匿名さん

市役所移転が大宮のためというならその理屈もわかるけどさいたま市全体のためなんじゃないの？
それにしたって住所を変更することになんの意味があるんだってかんじだけど。

[36442: 匿名さん]

その通りで住所変更に大きな意義はない
だからこそやればいい　
大宮区に市役所を移すってことに抵抗を感じる人も少なからずいるだろうから
多少費用がかかるだろうけどこの先長い間軋轢を生むことを考えれば安いもんだ

[36443: マンコミュファンさん]

>>36441 口コミ知りたいさん
大宮区は市役所の住所として相応しくない。
議会に出ている話がすべてだよ。

[36444: 名無しさん]

うん、だからそれを先行モデルとして県庁も大宮区に移転して中央区に区割り変更すれば良い

[36445: 評判気になるさん]

>>36443 マンコミュファンさん
それを主張しているのが浦和サイドなので、確定した話な訳では無いですよ

[36446: 検討板ユーザーさん]

>>36440 匿名さん
そしたら県庁を大宮区に移転して中央区に区割り変更というのも必然となってきますね

[36447: 匿名さん]

>>36444 名無しさん
県庁もいらない
市役所周辺を中央区にする
それだけでいい

[36448: 匿名さん]

>>36446 検討板ユーザーさん
意味が分からない
県庁というのはどこから出てきた？

[36449: 評判気になるさん]

>>36442 匿名さん

旧浦和の住人だって住所変更なんて意味ないと思ってるし住所変更しなくても軋轢なんて生まれないよ。
これは専ら提案した議員の手ぶらでは帰れないという意地のためだけのものだね。

[36450: 通りがかりさん]

>>36447 匿名さん
市役所周辺の住所変更いらない
大宮区でいいよ

[36451: マンション検討中さん]

県庁キ○ガイみたいな全てを大宮にって思考の人は対立を深めてまた相川市政みたいなのを誕生させたいのかな？

[36452: マンコミュファンさん]

>>36451 マンション検討中さん
市役所を中央区にってやつも大概

[36453: マンコミュファンさん]

>>36448 匿名さん
市役所は大宮でやっていくことで決着したのに新たな軋轢を産もうとしているから
区割りを変更することに大宮サイドは反対だし、それをするなら県庁の区割りも変更しなければ割に合わない

[36454: 匿名さん]

>>36453 マンコミュファンさん
お前みたいな馬●が市役所は大宮でやっていくことで決着とか言い始めるから市役所は中央区にすりゃいいんだよ

[36455: 評判気になるさん]

市役所が浦和区にあるときは何も言わなかったくせに大宮区に移転が決まったとたん市役所の住所は中央区が相応しいとか言われてもねえ。

[36456: マンション検討中さん]

>>36455 評判気になるさん
だから中立の新都心に移転させるって話では？？？

[36457: 匿名さん]

浦和ではなくさいたま市の中央に置くことに意義があるってことで話がまとまったのに
「大宮に置くことで決着」とか言い始めたらまたこじれるじゃん
本当に頭悪いなぁ

[36458: 検討板ユーザーさん]

>>36454 匿名さん
決着着いたよ、ニュース記事にも出てる
そこに「浦和の最後の嫌がらせ」をねじ込むあなたが馬●なんでね？
中央区にする計画なんて無いんだから余計なことしなきゃいいんだよ

[36459: 口コミ知りたいさん]

>>36457 匿名さん
大宮区に置くことになったんだから、大宮なんですよ
それをわざわざ中央区に変えるなら、県庁も中央区に置かなければならない、ということです

[36460: マンション掲示板さん]

市役所の移転には意外と浦和の議員も賛成、あの青羽議員も最終的には賛同してくれたんだよね
だから中央区にするくらいの仁義は通した方がいい

[36461: 検討板ユーザーさん]

そこまでして市役所の住所変更を拒む理由が分からない

[36462: 匿名さん]

>>36459 口コミ知りたいさん
そもそも県庁ってさいたま市の所有物じゃないんだけど
そんなことも分からないの？

[36463: 匿名さん]

>>36461 検討板ユーザーさん
私もそこまでして県庁移転を拒む理由が分かりません

[36464: eマンションさん]

>>36460 マンション掲示板さん
合併時の約束を20年経ってやっと履行しただけでしょ。
仁義もクソもないよ。

[36465: 匿名さん]

>>36463 匿名さん
そもそも県庁ってさいたま市の所有物じゃないんだけど
そんなことも分からないの？

[36466: 匿名さん]

さいたま市の行政施設が中央区でないと駄目という前例を作ってしまうと、消防も中央図書館もという話にもなってしまいかねない。
北袋がさいたま市庁舎の住所として相応しくないとなると、シントシティ住民も面白くないだろうし。ここでまた揉めて税金投入してまで飛び地の住所を変えるかだよね。

[36467: eマンションさん]

ところで大原はなんで大宮区になったの？

[36468: 名無しさん]

>>36459 口コミ知りたいさん
言っていることが目茶苦茶。

[36469: 評判気になるさん]

>>36453 マンコミュファンさん
区割り変更反対も何もすでに議会通過してるわけだが

[36470: 検討板ユーザーさん]

>>36461 検討板ユーザーさん
大宮至上主義だからでしょ。
旧浦和市や旧与野市の存在が我慢ならないと。

[36471: 匿名さん]

付帯決議に中央区と入れなかったから、付帯決議は大宮区北袋がさいたま市庁舎の住所として相応しいかどうか議論するんだろうけど、相応しくないと結論するとなると北袋住民の反発ありそうよね。
そうすると中央区北袋とか新都心東口全体を中央区になんて議論もありそうだけど、シントシティだけで大原全体の世帯数より多いから影響が大きすぎる。まとまるかな。吉敷町は反対するだろうし。

[36472: 口コミ知りたいさん]

>>36469 評判気になるさん
それは単なる浦和側の最後の嫌がらせで、区割り変更が決定した訳では無いよ

[36473: マンション掲示板さん]

>>36468 名無しさん
どこをどう読んだらむちゃくちゃなんだか
市役所の住所を中央区に変更するから県庁も同様にするってだけのシンプルな話なんだけど

[36474: マンション検討中さん]

>>36470 検討板ユーザーさん
逆でしょ。どう見ても浦和の議員が大宮区が我慢ならないつて図式じゃん。
あとしれっと与野を味方にしようとするのやめて笑

[36475: 検討板ユーザーさん]

>>36470 検討板ユーザーさん
県庁の住所が浦和区のままなのに市役所の住所を大宮区から中央区に変更させたいってどう見ても浦和至上主義者の最後の嫌がらせなんだよね
ちなみに与野は大宮の味方だからね

[36476: 匿名さん]

県庁と市役所は管轄が別で違う話なのにこの人はそれが分からないのか

[36477: 匿名さん]

イチローさんですら県庁は現在のさいたま市役所跡地にと言ってるのだから、県庁を新都心にとか大宮区になんて言っても笑われてしまうよ。
市庁舎の住所で大宮区は相応しくないないと議論になったら、では中央消防や中央図書館は？という議論にもなるかとしれない。市の施設の話と県の施設を一緒にしてはいけないよ。

[36478: 検討板ユーザーさん]

市役所と県庁をごっちゃにしてる時点で相当頭悪そうだよね

[36479: 口コミ知りたいさん]

>>36476 匿名さん
単なる管轄の話をしてるのではなく、市役所が大宮に移転するのだから県庁も大宮にという議論は当然出てくると思うよ
「県都、浦和」はもう存在しないのだから

[36480: 匿名さん]

>>36479 口コミ知りたいさん
出てこないと思うよ
さすがにあなたみたいに市役所と県庁の管轄の違いも分からない市民はそんなにいないかと

[36481: 名無しさん]

>>36479 口コミ知りたいさん
残念ながら今の場所で建て替えが決まってる

[36482: 検討板ユーザーさん]

この人は病的に県庁にコンプレックスがあるんだね

[36483: マンション検討中さん]

>>36471 匿名さん

勘違いしてる人多いけど市役所の住所として相応しいかじゃなくて「さいたま新都心にふさわしい住居表示の実施を検討すること」だからね。つまり北袋を新都心ぽい名前に変えるかどうかを検討するってこと。

[36484: マンション掲示板さん]

>>36481 名無しさん
建て替え決定したの？
なにかニュース記事などはありますか？

[36485: 匿名さん]

大宮としても迷惑ですよこういう頭の悪い大宮史上主義者は

[36486: 匿名さん]

一番新しい県庁舎絡みのニュースだとこれかな


【随時更新】埼玉県知事選挙2023 開票速報 結果は？投票率は？ | NHK 【NHK】【埼玉県知事選 開票結果】
2023年08月06日

現職と新人の3人による争いとなった埼玉県知事選挙。無所属の現職で、与野党5つの党のいずれも県組織が支持した大野元裕氏（59）が2回目の当選を果たしました。

また、大野さんは、これまで進めてきたデジタル化や働き方改革を前提に、今後、県庁舎の建て替えについても検討するとしています。
県庁舎は、最も古い部分が建設から70年以上経過し、老朽化が進んでいます。次の4年間で、新しい庁舎をどのようなものにするか、具体的な方針を示せるのかどうかも焦点になります。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/saitama/article/014/98/

[36487: マンション掲示板さん]

>>36486 匿名さん
なるほど
>>36481は検討と決定の違いも分からないらしい

[36488: 口コミ知りたいさん]

県庁の話は個人の願望でしかないからもういいわ

[36489: 匿名さん]

新都心っぽい名前と言われても曖昧過ぎるな。
さいたま新都心駅の住所が大宮区吉敷町で、大宮操車場跡地の開発でもあるから、大宮区が新都心っぽくないと言われても困るわな。
さいたま市庁舎のみ飛地で中央区新都心に変更するなら、1-1がいいけど、既にさいたま市中央区新都心1-1は合同庁舎になってしまってるよね。議論はするけどって感じなんじゃないかね。

[36490: eマンションさん]

>>36486 匿名さん
移転ではなく建て替えじゃんw
誰だよ移転とか意味不明なこと言ってる奴w

[36491: マンション掲示板さん]

まだ市役所の大宮移転が決まる前に浦和至上主義者が「市役所は耐震工事したからあと50年は使えるw」と書き込んでいたような
県庁移転議論はその頃と同じ流れを感じますね

[36492: マンション掲示板さん]

現に県庁が浦和から大宮に移転するよってなった時にどれぐらいの自治体が反対するだろうか？
熊谷、春日部、上尾、久喜は賛成、
川越、秩父、飯能、比企郡はやや賛成
越谷、朝霞、所沢はどっちつかず、
反対は川口、戸田と言ったところか

[36493: 匿名さん]

大宮も浦和も血気盛んだね

J２大宮、暴力行為者への処分を発表。32節・長崎戦より無期限入場禁止
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2c6b3ea3c06cf59b1ded42d3a0094767b2e...

浦和の処分決定へ、JFAが31日理事会　中継局の映像やSNSの動画を分析　厳しい処分の予想
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c66a3e4bde4f1ad26c5e088c6215138b135...

[36494: 匿名さん]

県庁を浦和から大宮に移転の話は、せめて主張する議員なりが一人でもでてからでいいでしょ。
今は0なんだから話しても仕方なし。

[36495: 評判気になるさん]

>>36489 匿名さん
そもそも浦和議員が苦し紛れに当日思いつきで言ったことだから当の本人も本当に住所変更できるとは思ってなさそう。記事内のコメントでも移転をすんなり決めさせないことに意義があった的なこと言ってるし。要は住所を変更させるのが目的じゃなくて浦和の存在感を示すのが目的だったんじゃないかな。

[36496: マンション検討中さん]

そんなに浦和との軋轢を再び生ませたいのか？
それでまた相川みたいな浦和史上主義市長が誕生してGCSなんて税金の無駄だと主張し始めたらどうするんだ？

[36497: マンション掲示板さん]

>>36496 マンション検討中さん
住所変更を望んでる人間なんていないから軋轢なんて生まれないってことだよ。そんなわけのわからない事よりも市役所跡地利用をしっかりやってもらいたいんじゃないかな。
跡地にインターナショナルスクールほしいとか前向きに捉えてる人もいるみたいだし。

[36498: eマンションさん]

あまり浦和派を刺激すると大宮偏重に反対という声が上がり始めてGCSにも影響及ぼしてくるよねぇ
清水市長は浦和にも投資してバランスを取りつつ上手いことやってるけどそれでもギリギリのバランスだと思う
だから市役所移転も必要だったのか正直微妙だ

[36499: 検討板ユーザーさん]

イチロー信者でイチローの言うことを真に受けちゃってるのかな？
あの人は自分が生き残る為のプロレスやってるに過ぎないのに

[36500: 匿名さん]

大宮特に東口駅前の高度化すればどんな開発であれ確実にさいたま市の税収があがるのだから、浦和を刺激するとか意味がわからんよ。
そもそも大宮を東日本の玄関口と国が言ってくれてるのにさいたま市が何もしなかったら、それこそ将来にわたって国から相手にされなくなる。
それくらいの事は行政はわかってるよ。

[36501: eマンションさん]

GCSも浦和とのバランスの上に成り立ってる
大宮派議員が県庁も大宮にと言い出したら確実に猛反発を食らってGCSにも影響が出る
それくらいのことは考えようよ

[36502: eマンションさん]

>>36496 マンション検討中さん

もともとの住所を変更しろと言ってくることが軋轢を生む行為でしょ。なぜその要求を受け入れないことが軋轢を生むことになるのよ。

[36503: 匿名さん]

「浦和ではなくさいたま市の中立地に市役所を持ってくる」ことに意義があるわけだろ？
浦和から大宮に持ってくるって話になったらまた話がこじれる
だったら中央区にしてしまえばいい

[36504: マンション掲示板さん]

大宮至上主義ってそもそもなんだ？
都市の中で1番栄えている箇所が中心になるのは当然だが
「みなとみらい偏重やめろ」とか「博多天神に行政施設置くな」とか聞いたことあるか？

[36505: マンション検討中さん]

県庁まで大宮に持ってこいってのはさすがに大宮至上主義だろ
イチローですらそこは空気読んでる

[36506: eマンションさん]

>>36503 匿名さん
浦和から大宮に持ってくるってことで決着が着いてニュース記事も出てますが

さいたま市役所、浦和から大宮に移転へ…未明に市議会で可決
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220429-OYT1T50086/

何もこじれてませんよ笑

[36507: 匿名さん]

その記事にも浦和区の住民らの反対も根強く残っていると書いてあるね
市役所移転も実は反対派の市民が結構いたからな
中央区への住所変更問題こそこじれてる証拠だ

[36508: マンション検討中さん]

>>36505 マンション検討中さん
浦和区に埼玉県庁があるのは都筑区に神奈川県庁が、花見川区に千葉県庁があるくらいの違和感

[36509: マンション検討中さん]

あのツッコミ入れていいですか？

県庁の位置は県議会が決めることなので

まるでさいたま市議会で決めるような話になってて笑える

大宮駅周辺の再開発話がどんどん進んでるから荒らしたくって、県庁を大宮へとか言ってるんでしょ

まぁ個人的には県庁はさいたま市役所跡地へ移転して、県庁跡地をうまい具合に再開発すれば浦和も更にレベルアップの大化けかな

さいたま市役所跡地に文化施設をとか話出てるけど県庁の一部の敷地と等価交換で県庁跡地の再開発の一部として加わってやるのが１番かと思う
文化施設はやはり駅に近いほうが良い

[36510: 匿名さん]

>>36509 マンション検討中さん
そもそもの話市役所と県庁の話を同列に扱ってる時点で相当頭がアレだよね

[36511: 通りがかりさん]

>>36507 匿名さん

浦和区の自治会連合が移転反対運動を他の区にも広げようとしたけど広がらなかったみたいよ。議会でも圧倒的多数で移転は可決されたし君が思ってるほど移転反対の人は多くないよ。
住所変更についても浦和の議員がなにもせずに賛成するわけにはいかないから爪痕残したかっただけ。

[36512: 通りがかりさん]

>>36508 マンション検討中さん
さいたま市の代表駅は浦和駅なので何も違和感はないよ。
さいたま市の駅を横浜市に置き換えるなら、浦和駅(代表駅)=横浜駅(代表駅)、大宮駅=新横浜駅、新都心駅=みなとみらい駅なわけで。

[36513: 匿名さん]

浦和と大宮を揉めさせようと必死だな

[36514: 匿名さん]

>>36511 通りがかりさん
そこは浦和側が空気読んでくれたんでしょ
新聞のアンケートでは結構反対もあって南区では50超えてた記憶
せっかく空気読んで市役所移転に賛同してくれた浦和との摩擦をなぜかお前は作りたがってるわけだ

[36515: eマンションさん]

すんで埼玉ですら埼玉ナンバーワンは浦和と言っちゃってるしなw
浦和と大宮を比較するのは浦和に失礼w

[36516: 匿名さん]

商都なんて言ってるのに浦和の伊勢丹に売上負けてしまってる大宮百貨店は大反省しないとダメよね。オフィスなんて建てても全く売上に貢献しないしな。

[36517: マンション検討中さん]

>>36513 匿名さん
今度は急に浦和派みたいなのが現れたね
どういうことなんだろう？

[36518: 検討板ユーザーさん]

>>36514 匿名さん

合併するときに新市役所は新都心周辺ていうのが条件だったんだから移転するのは当然。賛同してくれたなんて恩に感じることではない。むしろ市役所移転前に合併してくれた大宮に感謝すべき。

[36519: 匿名さん]

>>36516 匿名さん
さいたま市の税収の半分以上は大宮区なんだが
分かってねえなぁお前は
https://twitter.com/no_saitama/status/1230426602967666688

オフィスがあるから税収が多いんだよ

[36520: 匿名さん]

>>36517 マンション検討中さん
マジで5chのワッチョイみたいに簡単に変えられないID付けて欲しいよな
自演してるの丸分かりだわ

[36521: 匿名さん]

>>36518 検討板ユーザーさん
で、何でお前はそんなに浦和との対立を深めたがってるの？
目的は？

[36522: 匿名さん]

税収が多いって威張ったところで、大宮の百貨店は浦和の伊勢丹に負けてる事実は変わらないのよ。オフィスなんて多くても街の魅力にも商業の売上にもならないのよ。

[36523: 名無しさん]

>>36521 匿名さん

自分の考えを述べてるだけだよ。反論あるならどーぞ。

[36524: 匿名さん]

>>36523 名無しさん
GCSを成功するためには浦和とのバランスも取らなければならない
それくらいは分かるよな？

[36525: 匿名さん]

浦和とのバランスとか言ってるけど、浦和の方が上だと笑われてる大宮をもっと見つめ直してみないと。

[36526: eマンションさん]

>>36524 匿名さん
無駄に敵を作る必要はないからね。
市役所に関しては浦和だったものが新都心に移ったことでバランスがニュートラルになったね。

[36527: 匿名さん]

>>36522 匿名さん
>>36525 匿名さん

どこで大宮が浦和に負けてるんだ？

大宮駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 589件 922件 1,490件
小売業年間商品販売額 19,125,215万円 24,053,349万円 34,111,578万円
全産業事業所数 2,204件 4,485件 7,580件
飲食店事業所数 232件 416件 665件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661

浦和駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 252件 511件 1,193件
小売業年間商品販売額 6,228,608万円 10,427,541万円 19,666,799万円
全産業事業所数 1,318件 2,826件 6,834件
飲食店事業所数 148件 267件 571件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2659


浦和のボロ負けだって前々から分かっているんだから、次から無用な対立煽りはしない事

[36528: 匿名さん]

いやさ、シネコンすらない大宮がどんなに数字並べても負けなのよ。

[36529: 匿名さん]

>>36528 匿名さん
どんな言い訳吐こうがデータは変わらないんだよ
もう1回貼ってやるよ

大宮駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 589件 922件 1,490件
小売業年間商品販売額 19,125,215万円 24,053,349万円 34,111,578万円
全産業事業所数 2,204件 4,485件 7,580件
飲食店事業所数 232件 416件 665件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661

浦和駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 252件 511件 1,193件
小売業年間商品販売額 6,228,608万円 10,427,541万円 19,666,799万円
全産業事業所数 1,318件 2,826件 6,834件
飲食店事業所数 148件 267件 571件

分かったらさっさとスレから出てけ

[36530: 匿名さん]

データ貼っても大宮の百貨店は浦和の伊勢丹の売上に負けてるし、大宮駅前にシネコンすらない事実は変わらんのよ。
南銀みたいな汚い街に飲食店なんていくらあってもマイナスなだけだしな。
大宮の西口デッキ周辺の一斉補導もニュースになってた。目を背けてはいけないよ。

[36531: 匿名さん]

>>36530 匿名さん

あのさあ、小売業年間商品販売額はエリア内の商業施設の売り上げを全部合わせたものなんだよ論点ずらししてんじゃねえよ
百貨店だけの一部を切り取ったデータで勝ち誇ってるの本当バカみたいだな

商品販売額とはなんですか。

９欄の卸売業・小売業に係る「商品販売額」とは、貴社における有体商品の販売額をいいます。
卸売業・小売業を営んでいる場合には、貴社全体の売上（収入）金額のうち、卸売販売額（他社から購入したものを別の企業に販売した額）及び小売販売額（商品を個人又は家庭用として販売した額）を記入いただきます。
https://faq-kkj-st.dga.jp/faq_detail.html?id=1028

早くお前みたいなバカが消えてくれればこのスレも平和になるんだがな

[36532: 評判気になるさん]

住みたい街ナンバーワン→大宮
住みやすい街ナンバーワン→浦和

これでいいじゃん。
実際そのとおりだし。

[36533: 匿名さん]

商都とか言ってるのに文教都市とか行政の中心とかで特に商業を謳っていない浦和に、代表的な百貨店の売上を負けてしまってることを問題にしてるのよ。
シネコンも然りよ。大宮は他所から集めるとか言ってるのにシネコンすらなく、おまけに西口で一斉補導よ。それなら人など集まらない方がいいよね。

[36534: 名無しさん]

>>36512 通りがかりさん
埼玉の駅を横浜に置き換えるなら、
大宮駅＝横浜駅（最もユーザーの多い代表駅）
みなとみらい駅＝新都心駅（新たに開発された区域）
浦和駅＝鶴見駅（都に近い便利な住宅地）
じゃない？
そもそも大宮駅は新幹線駅と既存の駅が1つだから新◯◯駅的な立ち位置にはならないわけで

[36535: 匿名さん]

>>36533 匿名さん
今時百貨店とかオワコン事業でそごう・西武でさえストライキを明後日に起こすぐらい土俵際に立たされてるのにお前の頭は昭和平成で止まってるんか？
シネコンはGCSでも要望があるし何の問題も無い

あとシネコンはあくまで集客のスタートラインであってシネコン作れば街がさらに栄えるって考えなら甘いわ

[36536: 名無しさん]

県庁移転の議論はぜひ県議会で行ってほしいね
横浜は中区西区、福岡は博多区中央区にそれぞれ県庁・市役所があるように、
埼玉は大宮区中央区にそれぞれ県庁・市役所が本来あるべきなんよ

[36537: 匿名さん]

県庁が浦和にあるのが埼玉が東京依存から脱却できない理由かもね
本来は大宮か川越にあるべきではあるね
まぁ県庁まで浦和からぶんどったらGCS進まない原因になりそうだし
せっかく大宮が発展しそうだから今やるべきことじゃないし俺は反対するけどね

[36538: eマンションさん]

>>36535 匿名さん
それこそ外商で金持ちを顧客にできない言い訳よ。
シネコンがあれば街が栄えるなんて一言も言っておらず、外から人を集めるなんて言ってるのにシネコンすらないことを問題にしている訳。
まあ、このへんにしとくけど、外から人が集まれば魅力的な訳じゃなく、質が大事なのよ。
最低限のシネコンすらない現実も認めないと。
商都というなら住宅地と表現してる浦和に百貨店売上負けてちゃ駄目でしょ。

[36539: 匿名さん]

>>36538 eマンションさん
この辺にしとくけどってこのデータ出されると旗色悪いから逃げるってことでしょ？

大宮駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 589件 922件 1,490件
小売業年間商品販売額 19,125,215万円 24,053,349万円 34,111,578万円
全産業事業所数 2,204件 4,485件 7,580件
飲食店事業所数 232件 416件 665件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661

浦和駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 252件 511件 1,193件
小売業年間商品販売額 6,228,608万円 10,427,541万円 19,666,799万円
全産業事業所数 1,318件 2,826件 6,834件
飲食店事業所数 148件 267件 571件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2659

シネコンが無い状態ですら浦和とダブルスコアで商業規模が違うんだから今後GCSでオープンしたら更に浦和と差を付けるだろうな
だから百貨店至上主義の質おじいちゃんはこんな時間まで起きてないでもう寝ろよ笑

[36540: 匿名さん]

川越市と合併して川越に県庁置くのが一番バランスとれるかも

浦和＝商業＆文教都市
川越＝県庁所在地＆観光＆商業都市
大宮＝県内１の商業＆業務＆エンタメ都市

こうするのが一番自然だと思う

[36541: マンション掲示板さん]

さすがに百貨店自体を否定して言い訳するのはどうなんだ？
高島屋もGCSに参加する可能性があるし
都内や横浜の百貨店はまだまだ元気だし大宮の百貨店に元気が無いのは人が来なくなった大宮や店自体に問題があるだろう

コクーンやイオンのようなショッピングモールを大宮に作ってもわざわざ大宮外から人は来てくれない
ミドルアッパー層を狙わないと差別化は図れないだろう

[36542: 検討板ユーザーさん]

>>36534 名無しさん
さいたま市の代表駅は時刻表にも記載されているとおり浦和駅だよ
文句があるならJRに言ってね

[36543: 名無しさん]

市役所と車のナンバーは大宮(区)でいい

[36544: 検討板ユーザーさん]

大宮民は何で発狂してるの？
県庁も移転とか言い始めてるし頭大丈夫？

[36545: マンコミュファンさん]

県庁移転に関しては1人しか言ってないけど

[36546: 匿名さん]

百貨店がオワコンと発狂してるけど、大宮が百貨店を超える魅力のある駅前商業施設を創出できてない今はただの負け惜しみなんだよね。
ここの人達は人が集まれば良いみたいな単純脳だから、パチ屋運営のラクーンは混んでるとか中のドンキは混んでるとか言いそうで怖いんだけどね。
冗談抜きに大宮そごうは何故人を集めようとしていない浦和伊勢丹より売上が下回り、PARCOにすら追いつかれてしまいそうなのか本気で考えないと。

[36547: 検討板ユーザーさん]

>>36546 匿名さん
浦和以南の人は大宮じゃなくて都内を見てるから。
つまり、浦和以南の人に大宮に来てもらうには大宮が都内(池袋や新宿や渋谷)を超えるしかない。

[36548: eマンションさん]

2022年の売上です
伊勢丹浦和　　　297億
ルミネ大宮　　　382億
コクーンシティ　381億(ヨドバシ除く)

[36549: 匿名さん]

だから駅ビル売上なんか誇っても人々が街には降りてきてないんだなって感想にしかならんから
駅ビルもある意味大宮のライバルだわ

[36550: eマンションさん]

大宮「浦和がシネコンと伊勢丹を武器に攻め込んできてる？私が相手するまでもない、新都心で十分だ。」

[36551: マンション検討中さん]

大宮と浦和の売上比較なんてどうでもいい
ただ浦和の伊勢丹は大宮の百貨店と同じくらい古いのに未だに風格が備わってて売上も全国の伊勢丹で上位であることは見習うべき点があると思う

[36552: 通りがかりさん]

>>36549 匿名さん

また言ってる、、、

[36553: 匿名さん]

>>36549 匿名さん
伊勢丹コクーンシティに負けてますけど？

いい加減現実見なよw

[36554: 匿名さん]

コクーンと伊勢丹じゃ面積全然違うし何で新都心のコクーン持ってきてるの？
さすがに見苦しいぞ

[36555: 匿名さん]

>>36554 匿名さん

コクーンシティ
住所 埼玉県さいたま市大宮区吉敷町4丁目263-1
https://www.cocooncity.jp/access/

スレタイ
「大宮と新都心の今後の開発について」

[36556: 通りがかりさん]

>>36554 匿名さん

大宮に勝てるように独自のルールを作って何度も書き込んでるほうが見苦しいですよ。あなたの理屈だと新都心は浦和より商業地として上ということになりますが私はそうは思いません。つまりあなたの理屈が間違っているということです。

[36557: 口コミ知りたいさん]

>>36556 通りがかりさん
はいはい、わかったから浦和の話はここでしないでよ。
いい加減にしろ

[36558: 匿名さん]

店舗面積
伊勢丹浦和　32256m2
ルミネ大宮　24088m2

[36559: 匿名さん]

>>36554 匿名さん

そもそも面積云々言い出すなら大宮の髙島屋はめっちゃ小さい（17,300㎡）から売上もそれ相応になるんだけど
言い訳し続けて見苦しいのはお前だよ

[36560: 匿名さん]

「大宮駅前の商業施設」の売上が軒並み瀕死なことからは目を背け続けるよな

[36561: 名無しさん]

>>36542 検討板ユーザーさん
確かにこれはJRに是正を求めた方がいいな

[36562: 匿名さん]

>>36559 匿名さん
面積考慮しても売上少な過ぎだろ高島屋は

[36563: 名無しさん]

>>36562 匿名さん
今年の5月までコロナ禍だったの忘れてねえか？

[36564: 匿名さん]

いくつか
大宮にシネコンないと言うけど、そもそもさいたま新都心のシネコンが大宮周辺に多数あった映画館の代わりにできたシネコンだということを頭に入れとくべき。
ついでに言うと、さいたま新都心を大宮の街の一部とみなしている他県の人が意外に多いことも頭に入れとくべき(他県の人から大宮に高いビルたくさん立ってるねと言われて、そんなに多いかと疑問に思ったらさいたま新都心も含めてだったということはざらにある)さいたま新都心周辺に対する他県の人の感覚なんてそんなもん。
あと、大宮の百貨店について言ってる人は周辺にあるルミネ、駅ナカ、コクーン、大量の小規模店の存在を無視してるから問題外。

[36565: 匿名さん]

駅ナカ、駅ビル、コクーンがあるから大宮駅前の商業施設売上は瀕死で構わないの？
これからGCSで駅前に商業施設作ってどれくらいの勝算があるかって話なんだけど

[36566: 匿名さん]

>>36549 匿名さん
で、街全体の売り上げで浦和は大宮にボロ負けしてますけどねｗ

大宮駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 589件 922件 1,490件
小売業年間商品販売額 19,125,215万円 24,053,349万円 34,111,578万円
全産業事業所数 2,204件 4,485件 7,580件
飲食店事業所数 232件 416件 665件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661

浦和駅
500m圏内 1km圏内 2km圏内
小売事業所数 252件 511件 1,193件
小売業年間商品販売額 6,228,608万円 10,427,541万円 19,666,799万円
全産業事業所数 1,318件 2,826件 6,834件
飲食店事業所数 148件 267件 571件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2659

[36567: 匿名さん]

>>36565 匿名さん
なんで>>36566のデータは無視し続けるの？
都合が悪いから？ｗ

[36568: 匿名さん]

そごうは瀕死じゃないから大量リストラの対象外だったんじゃない？
高島屋は再開発待ちだし。

[36569: 匿名さん]

>>36567 匿名さん
GCSは駅前の再開発なんだから駅前の商業需要がどれくらいあるかが大事でしょって何回言われたら分かるの？


【2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング】

店舗名　　　　　売上高　　　対前年比
高島屋横浜店　　1,185億円（22.9％）
そごう横浜店　　　949億円（17.9％）
マルイシティ横浜　80.06億円（16.3％）

そごう千葉店　　　656億円（14.7％）
高島屋柏店　　　　334億円（9.6％）
柏マルイ　　　　66.97億円（18.1％）

伊勢丹浦和店　　　350億円（17.8％）
浦和パルコ　　　　258.5億円

そごう大宮　　　　265億円（19.6％）
高島屋大宮　　　73.21億円（3.2％）
大宮マルイ　　　59.75億円（27.2％）

[36570: 匿名さん]

>>36569 匿名さん

駅前の商業需要云々言い出すなら駅前エリア全体で見るべきでは？
なんでアルシェやDOM、ラクーンの売り上げを無視するの？

500m圏内で比較してみよう

大宮駅
小売事業所数 589件
小売業年間商品販売額 1912億5215万円
全産業事業所数 2,204件
飲食店事業所数 232件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2661

浦和駅
500m圏内
小売事業所数 252件
小売業年間商品販売額 622億8608万円
全産業事業所数 1,318件
飲食店事業所数 148件
https://storestrategy.jp/?category=1&area=3&pref=11&id=2659

そもそも瀕死って表現が極端すぎるんだよね
実際建物の老朽化等で全盛期よりは減ったかもしれないけど、もしも瀕死だったらもっと減って浦和以下の商品販売額になってるわ
地元民はGCSによる建て替えで新しく広く奇麗になればいいねぐらいの感覚でしかない
ここのネガ厨は表現がオーバーすぎるから嫌われる

[36571: 名無しさん]

>>36570 匿名さん
アルシェ、DOM、ラクーンは合わせて売上いくら？
お前が数字持ってくればいい
高島屋、DOM、マルイは瀕死って表現が妥当なくらいの惨状に見えるが

[36572: eマンションさん]

2022年の売上です
伊勢丹浦和　　　350億
ルミネ大宮　　　382億
コクーンシティ　381億(ヨドバシ除く)

でしたね、失礼しました。

[36573: 匿名さん]

>>36568 匿名さん
そう、高島屋は南地区の再開発工事を行いながら並行して営業を続けるとあるし建て替え待ち、1期目の工事完了後に移転してリニューアルオープンするのはほぼ決定的なんだよな

再開発準備組合が発足／２期に分け８年見込む／大宮駅東口駅前南地区
2020年10月5日 建設通信新聞

大宮駅グランドセントラルステーション（ＧＣＳ）化構想の開発４地区のうち、南地区で「大宮駅東口駅前南地区市街地再開発準備組合」（さいたま市、河野見義理事長）が発足した。９月２９日の設立総会で承認された。
１、２カ月以内に事業協力者を決めた上で、３年後の都市計画決定、５年後の本組合設立を目指す。その後、権利変換認可手続きに１、２年、着工から完成までに２期８年を見込む。

南地区の対象区域は、大宮高島屋などを含む大門町１の約１．５ｈａ。地権者４４者のうち２９者が準備組合に加入し、その他３者が本組合設立後の加入を予定している。大宮高島屋の営業を続けながら工事を進めるため、工期は２期に分け８年間を見込む。
https://www.nikkei.com/compass/content/KTSKDB2010050502/preview

ネガ荒らしはその情報が欠けているからずっとアホな受け答えしかできてなくて草だわ

[36574: 通りがかりさん]

>>36569 匿名さん
横浜の高島屋は駅ビルだからカウントしたら怒られちゃいますよ！

[36575: 匿名さん]

>>36572 eマンションさん
浦和ボロ負けで草

[36576: 匿名さん]

>>36574 通りがかりさん
本当だ草
気づかないでずっと駅ビルはノーカン！ノーカン！言ってた>>36565>>36569>>36571のバカどーすんの？ｗ

[36577: 検討板ユーザーさん]

>>36569 匿名さん
再開発で駅前の商業需要がアップすることを全く念頭に置いてないのはアホ
大宮以外は施設や周辺環境をある程度再開発してその数字になってんだよ

[36578: 周辺住民さん]

本当にくだらない
どちらが上だろうが君達の手柄でも無いし、何も関係がない
ただ調べて貼り付けて勝ったつもりになってるだけ

[36579: 匿名さん]

>>36578 周辺住民さん
でも今の東口の光景はとても誇れるような風景じゃないけどね
そのためのGCSなんだし開発スレなんだからそれ言い始めたら終わりでしょ

[36580: 匿名さん]

再開発で駅前の商業需要がアップするって具体的にどれくらいアップする予定？
門街は悲惨な有様だけど
コクーンみたいなのを作ってもわざわざそんなに人来ないよね？

[36581: 匿名さん]

>>36580 匿名さん
まーた悪魔の証明か
お前それ好きだなぁ本当に

悪魔の証明とは

悪魔の証明とは「○○がないことを証明できないなら、○○は存在する」「△△であることを証明できないなら、△△だ」といった、「ない」ということを証明しようとする論法のことを指します。未知証明と呼ばれることもあります。

「ある」ということを証明するのであれば、実際に事例を紹介すれば事足ります。しかし、通常、「ない」ということを証明するのは容易ではありません。
想定されるすべての可能性をつぶさねばならず、それは通常、ほぼ不可能に近いからです。
また、それを利用して、相手に証明責任を転嫁することもしばしばあります。
https://globis.jp/article/1845

[36582: 口コミ知りたいさん]

>>36580 匿名さん
東京と横浜に挟まれて商業は無理だと言われていた川崎でさえ再開発でラゾーナが850億売り上げるようになりましたから川崎以上に人が多い大宮は期待大ですよね！

[36583: 匿名さん]

>>36581 匿名さん
お前「現状は大宮駅前の売上は酷いけど新しい商業ビル建てれば売上大幅アップ！」
俺「ふーん、でどれくらい上がりそうなの？根拠は？」
お前「悪魔の証明（ドヤァ」


もうアホかと

[36584: 評判気になるさん]

>>36580 匿名さん
どんな建物が立つのかまだ決まってないからどれだけ百貨店の売り上げがアップするかは分からないが
仮に今の高島屋が駅直結の高島屋になり、周辺にオフィスと高層マンションが立ち、それにあわせて周辺の住宅街がさらに発展したとして
百貨店の高島屋の売り上げは今の高島屋の数倍にはなると思う
ただ門街に関しては建物の構造が酷いからあんな百貨店が大量に建てられたら街が死ぬ
コクーンはショッピングモールで百貨店ではないが、仮に大宮駅前にコクーンがあったらどの百貨店より稼ぐと思う

[36585: 匿名さん]

>>36583 匿名さん
で、悪魔の証明だよねそれ
何度言い訳しても同じだよ

悪魔の証明とは

悪魔の証明とは「○○がないことを証明できないなら、○○は存在する」「△△であることを証明できないなら、△△だ」といった、「ない」ということを証明しようとする論法のことを指します。未知証明と呼ばれることもあります。

「ある」ということを証明するのであれば、実際に事例を紹介すれば事足ります。しかし、通常、「ない」ということを証明するのは容易ではありません。
想定されるすべての可能性をつぶさねばならず、それは通常、ほぼ不可能に近いからです。
また、それを利用して、相手に証明責任を転嫁することもしばしばあります。
https://globis.jp/article/1845

[36586: 口コミ知りたいさん]

>>36583 匿名さん

で、お前の主張はなんなの？

[36587: 匿名さん]

今分かってるのは大宮駅前の商業施設売上が軒並み瀕死ということだけ
再開発したらきっと人々が大宮に集まり売上が大幅に上がるというのは希望的観測でしかない

[36588: マンション掲示板さん]

>>36584 評判気になるさん

ターミナル駅前に大型SC。
ラゾーナがまさにそれです。

[36589: マンコミュファンさん]

>>36587 匿名さん

大宮と同様ターミナル駅の川崎。同じさいたま市内の浦和。どちらも再開発で大幅に商業売上を伸ばしてます。逆に再開発したにも関わらず売り上げが上がらなかった例ってあるんですか？

[36590: 匿名さん]

>>36587 匿名さん

駅まちが抱える課題と駅まち再構築により期待される効果
都市規模ごとに、特徴的な課題と、駅まち空間の再構築により周辺に付加価値が?じている好事例を?す。

他都市の事例
＜?都市郊外＞たまプラーザ駅（出典?駅まち再構築事例集⑧、?園都市線駅周辺のまちづくりプラン（横浜市））

【整備効果】
?駅まち空間の関係者がまちづくりに関する協定を結ぶことで意思統一を図り、魅力ある駅まち空間づくりを実現。
?駅前商店街及び大規模商業施設の年間商品販売額の増加。
?買い物利用者が増加し、ピークによらず人が集まる駅の実現。
https://www.mlit.go.jp/toshi/content/001425843.pdf

普通は再開発をすると売り上げが大幅に上がるんだよ

[36591: マンコミュファンさん]

再開発しても売上が上がらないという意見こそアンチの希望的観測でしかない。

[36592: マンション掲示板さん]

これから大宮以北の人口は減少していくわけだからデベと地権者も慎重になるだろうね

[36593: 検討板ユーザーさん]

>>36592 マンション掲示板さん

これからは人口の取り合いですから都市間競争に勝つためにGCSで拠点性を高めないとですね！

[36594: 通りがかりさん]

>>36587 匿名さん

西口の商業ビル所有者ですがテナント様の売上はコロナ前より良くなっています。少なくても瀕死ではないです。リーシング会社さんと良く話しをしますが、大宮駅前への出店意欲は都内ターミナル駅以上だそうです。ただ南銀は大手チェーンの出店は厳しい状態だそうです。予約したお客様を来客前に客引きに取られてしまい売上が上がらないそうです。
南銀をなんとか出来ると大宮にプラスになると思うのですが中々難しいですね。

[36595: マンション検討中さん]

>>36580 匿名さん
それを真面目に議論しちゃうと「GCSはやめるべき」が結論になる
なぜなら人口が多い浦和以南の埼玉都民は大宮に興味がないから、大宮をどれだけ開発しようが大宮には行かない
浦和以南の埼玉都民が大宮に行かなければ売上の増加は見込めないわけでね

[36596: 名無しさん]

>>36589 マンコミュファンさん
土浦とか。

[36597: 評判気になるさん]

>>36593 検討板ユーザーさん
それだったら都心や副都心が近い浦和以南に集中投下する方が圧倒的に効果が高い

[36598: 匿名さん]

>>36595 マンション検討中さん
逆に言えば今まで大宮をスルーして東京に出ていた大宮以北の住民や川越・春日部の住民からも人を呼び込めば売り上げの増加は見込める訳なんだが

>>36596 名無しさん
土浦の場合は再開発後至近距離につくばエクスプレス開業という大幅な外的要因があるから特殊なケースだな
少なくとも同列にはできない

つくばエクスプレスで低迷。常磐線主要駅周辺で活性化策続々|不動産投資の健美家
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/4156.html

[36599: 通りがかりさん]

>>36597 評判気になるさん
浦和以南？もっと具体的にお願いします。
現状大宮より拠点性の高いところありますか？

[36600: 匿名さん]

>>36597 評判気になるさん
でも浦和川口エリアで大規模な商業再開発計画は今の所無いよね
それが答えだよな