マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!
[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20
\専門家に相談できる/
大宮と新都心の今後の開発について6
30745:
匿名さん
[2023-02-21 06:15:22]
|
30746:
匿名さん
[2023-02-21 07:13:02]
私は根津松本が気になります。
|
30747:
匿名さん
[2023-02-21 07:31:06]
集客施設は大宮公園と鉄博と新都心ですね。
大宮駅はオフィス街。商店は需要に応じて増減するのが自然かなと。 |
30748:
口コミ知りたいさん
[2023-02-21 10:26:14]
|
30749:
評判気になるさん
[2023-02-21 10:35:42]
だいたいこの掲示板は自分に利益のあるモノを作ってくれとしか書かないからな。政治家も同じでちゃんと客観的に見て街の発展を考えられないからな。
|
30750:
匿名さん
[2023-02-21 10:56:01]
1 か月前
毎年、大ホールでチャリティーを行っていました。新しいレイボックホールは正直言って使用しづらい!誰があんなアホな設計にしたのか?おかげで、セットの搬入にも、いちいち時間の指定が必要になり、許可証を貰わなくてはならない。旧市民会館の場所に造り替えてはいかがでしょうか? 1 か月前 設備、動線、ホール規約、舞台裏スタッフ、いずれもよろしくないです。二度と利用しないです。 ホール音響は悪くない。 |
30751:
評判気になるさん
[2023-02-21 12:05:14]
>>30747 匿名さん
集客施設が全部大宮駅から距離あるのが問題なんだよね |
30752:
マンション掲示板さん
[2023-02-21 13:13:34]
サンシャインは良い成功例だよね。
古い&動線グチャグチャなのに老若男女集まってくる。 テナントもヒルズやミッドタウンと違って庶民向けが多いから若者多くて賑やか。 こうゆうのが大宮にほしい... |
30753:
匿名さん
[2023-02-21 13:44:00]
桜木駐車場に日本最大のチームラボを誘致しよう
|
30754:
通りがかりさん
[2023-02-21 17:54:24]
大宮のそごうと高島屋って赤字なの?
高島屋はともかくそごうは結構人いるけど |
|
30755:
匿名さん
[2023-02-21 18:55:53]
>>30748 口コミ知りたいさん
売却したのは不採算という以上にセブン&アイ側が鈴木元会長色を消したかったというのもある |
30756:
評判気になるさん
[2023-02-21 19:24:24]
赤字の西武そごうの中でも売り上げ低い方なんだから、おそらく赤字かと
|
30757:
マンション比較中さん
[2023-02-21 23:51:05]
門街の商業棟は黒字なんだろうか
百貨店のように自前で従業員を雇うこともなくテナント貸しするだけだからリスクも低いよな |
30758:
匿名さん
[2023-02-21 23:51:23]
>>30722 匿名さん
この写真で見るとJACKよりは向こうにある感じかな 確かに駅直近より少し離れた場所のほうがいいかもね GCSだと西地区がこんな感じになればいいな https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52541863.html |
30759:
名無しさん
[2023-02-22 08:10:53]
|
30760:
匿名さん
[2023-02-22 10:14:59]
表すら窓が少なくて経費削減デザインの門街を馬鹿にしないで
|
30761:
匿名さん
[2023-02-22 11:51:52]
|
30762:
匿名さん
[2023-02-22 12:36:04]
金と労力をかけてこれなのか…
|
30763:
匿名さん
[2023-02-22 13:00:46]
オフィス部分は他国のタワーマンションのデザインを真似したんでしょ
商業施設部分のブロックを複雑に組み合わせた形状でこれだけのものは見たことがない 工事を見ていたが複雑さ故にタワークレーンを最多で5機、位置を変えつつ建設してたのでかなりかかったと思うが |
30764:
通りがかりさん
[2023-02-22 13:04:08]
|
30765:
評判気になるさん
[2023-02-22 13:04:58]
商業部分は悪くないと思うけど、オフィス部分はサンシャイン60の劣化にしか見えない。素材も安っぽいし、横に長いからダサい。せめて縦に長いならよかったんだけど
|
30766:
評判気になるさん
[2023-02-22 13:07:49]
>>30764 通りがかりさん
海外のビルには似てないでしょ。デザインはサンシャイン60の方がまだにてる |
30767:
eマンションさん
[2023-02-22 13:08:32]
|
30768:
名無しさん
[2023-02-22 13:10:36]
横浜駅真上のビルなのに
横浜の顔になるのに なぜ、けちったデザインにしたのか・・・ |
30769:
販売関係者さん
[2023-02-22 13:25:58]
門街は第1段階のデザインから大幅劣化させたのはよく語られるけど
地味に第2段階のデザインからも劣化させてるんだよな 第1段階のデザイン |
30770:
販売関係者さん
[2023-02-22 13:27:02]
第2段階のデザイン
|
30771:
通りがかりさん
[2023-02-22 13:48:25]
自分も第一段階デザインでは渋谷パルコに勝てそうと思っていました。
|
30772:
名無しさん
[2023-02-22 14:31:27]
1段階のデザインめっちゃダサい
価値観は人それぞれ 今のほうが好み |
30773:
販売関係者さん
[2023-02-22 16:28:42]
明と暗に分かれた「大宮」と「浦和」。その違いは?
それにしても、「浦和」(12位)が昨年の5位からTOP10外までダウンしたのは意外だった。SUUMO編集長・池本洋一さんの分析によると、20代・30代のランキングで吉祥寺を抑えて初の2位になるなど、注目度を集めた大宮に対して、広域からの注目度が低かったのが浦和だという。 「大宮」については、池本さんが「コンパクト東京?」と呼ぶほど、若者が魅力を感じる街の賑わいがあるのだそうだ。 まず、駅周辺の商業施設に東京にしかなかった店が進出している。次に、氷川神社のある大宮公園からコクーンシティをつなぐ「氷川参道」の周辺に活気がある。街路樹に沿って個性的な店が並び、集客力のある「さいたまスーパーアリーナ」や「NACK5スタジアム大宮」なども隣接している。駅周辺には飲食店の多い通りもある。これが近くに凝縮しているので、コンパクトな東京のようだというのだ。 一方、「浦和」は、大宮が埼玉県内外の広域から票を集めている(地元のさいたま市からの投票シェアは23.8%)のに対して、地元の投票シェアが43.4%であるなど、地元の人気に支えられている感が否めない。加えて、浦和駅西口の駅前再開発が進行中であるため、当初あった地元の個人商店が立ち並ぶ商店街がなくなり、一時的に賑わいが減っていること、大宮に比べて賃料が高いことなどが影響しているのではないかというのが、池本さんの分析だ。再開発事業は2026年6月竣工予定だというので、今後に注目したい。 https://news.yahoo.co.jp/articles/104c1e45dd3fd3f4ec45967f0cd075d84dc5... 住みたい街ランキング2023が発表されました この記事にも触れられている通り、地元以外から人を集める力がどれ程大切か分かりますね、是非大宮GCSの参考にして頂きたいです |
30774:
匿名さん
[2023-02-22 16:29:23]
第1段階のデザインめちゃくちゃかっこいいじゃん
|
30775:
マンコミュファンさん
[2023-02-22 16:42:07]
|
30776:
名無しさん
[2023-02-22 17:02:44]
大宮に投票するのって埼玉県民だけ?
神奈川県民と東京都民は絶対に大宮に住みたいと思ってないでしょ |
30777:
匿名さん
[2023-02-22 17:19:05]
急に浦和の順位が落ちるのは胡散臭い
アルヒの住みたい街でも毎年上位だった川口がいきなり10位以下に落ちた |
30778:
匿名さん
[2023-02-22 17:34:58]
>>30777 匿名さん
市役所移転が決まったから? |
30779:
通りがかりさん
[2023-02-22 17:40:46]
>>30773 販売関係者さん
赤羽の凋落ぶりがすごいな。 以前は20位以内にちょこちょこ顔を出してたのが、まさか守谷(茨城)の下になるとは。 せんべろみたいなのは酒飲み以外には敬遠されるのだろうか。 そういう意味では大宮も東口を放置すれば同じ末路を辿るかもしれないし、うまくやれば吉祥寺を上回ることも容易かもしれない。 |
30780:
匿名さん
[2023-02-22 18:58:25]
いつも「安い」「東京に近い」って取り上げられ方だよね埼玉の街は
住みたい街ランキング1位は6年連続で「横浜」 子育てしやすい…「流山」が千葉県内で初の1位に https://news.yahoo.co.jp/articles/51bf202102465bd737dd12fe509b23b09c6c... 大宮は、都心からアクセスが良いことや都心と比べると割安な家賃であることから20代30代のランキングでは2位でした。 |
30781:
マンション掲示板さん
[2023-02-22 19:09:08]
大宮
駅周辺の商業施設に東京にしかなかった店が進出している。次に、氷川神社のある大宮公園からコクーンシティをつなぐ「氷川参道」の周辺に活気がある。街路樹に沿って個性的な店が並び、集客力のある「さいたまスーパーアリーナ」や「NACK5スタジアム大宮」なども隣接している。駅周辺には飲食店の多い通りもある。 |
30782:
名無しさん
[2023-02-22 19:15:26]
何でマスゴミはこんなに流山好きなんだ
さいたまの方が子育て世代流入数も多いのに |
30783:
匿名さん
[2023-02-22 19:39:39]
>>30769 販売関係者さん
屋上庭園みたいのはどこに行っちゃったんですかね |
30784:
名無しさん
[2023-02-22 21:26:09]
これで地権者がやっぱ大宮にはマンションだわってならなきゃいいけど
|
30785:
匿名さん
[2023-02-22 21:31:10]
当初のデザイン通りにやったらマスコミから取り上げられるような
スポットになったと思うけど、建設費用はだいぶかさんだだろうね でも、さいたまスーパーアリーナのようにそれで成功した例もある 凡庸なデザインで1万人規模のアリーナだったら今の地位はなかった |
30786:
匿名さん
[2023-02-22 21:57:53]
>>30779 通りがかりさん
赤羽も再開発計画が進んでいますよ 【2023年最新】赤羽駅の再開発を解説!人気急上昇中・赤羽の市街化開発とは? https://www.athome.co.jp/town-library/article/122902/ |
30787:
匿名さん
[2023-02-22 23:35:07]
今、日テレnews zeroで住みたい街2位として紹介されてた
|
30788:
マンション検討中さん
[2023-02-22 23:47:25]
ありがたいけどむず痒いな
そんなに住みやすい街か?って |
30789:
検討板ユーザーさん
[2023-02-23 00:15:51]
>>30786 匿名さん
東京都内と言え、まちづくり面で赤羽は既に隣接している川口に負けているんだからなぁ |
30790:
匿名さん
[2023-02-23 00:49:16]
氷川参道も紹介されてるね
https://youtube.com/watch?v=lZta4uWcOOI |
30791:
匿名さん
[2023-02-23 02:37:24]
再開発するのはいいんだけどやり方間違えないと失敗するぞ。住みたい街ランキングの記事にもあるけど個人店の若者向けの古着屋やお洒落なカフェが増えたとかすべてがちょうどいいとか書いてある。チェーン店のつまらない店をきれいなビルに入れるだけなら大宮の魅力がむしろ下がる可能性がある。若者が遊べる施設や大宮にしかない施設をたくさん作っていかないと継承的発展にはならない。
|
30792:
マンション検討中さん
[2023-02-23 03:24:25]
>>30791 匿名さん
古着はブックオフとかセカンドストリートのことでなく,ヴィンテージ物とか取り扱ってる個人店が一の宮通りに数多くあること おしゃれなカフェは氷川神社参道に集まってきている GCSエリアとは余り被らない |
30793:
匿名さん
[2023-02-23 07:49:05]
GCSで商業ビルを建てる上でも良い傾向だな。
|
30794:
匿名さん
[2023-02-23 07:57:30]
最近のテレビは使い回しが多いからか一度取り上げられると他の番組でも取り上げてくれるな
しかし家賃の安さや東京へのアクセスがクローズアップされるのは微妙だ いい加減そこから脱却しないと https://twitter.com/s6GNKBKH6n4ANso/status/1628526511757361153 https://twitter.com/wanteco13/status/1628526485563932672 |
30795:
匿名さん
[2023-02-23 07:59:15]
|
30796:
匿名さん
[2023-02-23 08:03:45]
氷川参道沿いに飲食店、古着屋、雑貨屋、インテリアショップ、楽器屋、、
若年層ターゲットにしたお店を集めたいな |
30797:
名無しさん
[2023-02-23 08:06:40]
けど、大宮を知らない人が東口駅前を見たらショボすぎでガッカリするだろうなー
|
30798:
匿名さん
[2023-02-23 08:18:58]
東京と新宿方面の中距離電車に加えて、京浜東北と埼京線の始発もあるのは強いわな。
|
30799:
匿名さん
[2023-02-23 09:52:42]
|
30800:
名無しさん
[2023-02-23 10:44:16]
GCSで大規模な超高層オフィスや商業施設がある駅前エリア、おしゃれな個人店やカフェを構える氷川参道エリア・一の宮通りエリアでいいじゃん
高層ビルを建てたい思惑も個人店を潰させたくない思惑も一致していいじゃん |
30801:
匿名さん
[2023-02-23 11:04:05]
「住みたい街ランキング」 若い世代で「吉祥寺」超え「大宮」が初の2位 アクセス便利でおしゃれな店も…
https://news.yahoo.co.jp/articles/01f53e6c1587f924635c4561dda423fe2313... |
30802:
匿名さん
[2023-02-23 11:38:26]
|
30803:
マンコミュファンさん
[2023-02-23 12:08:11]
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1480825.html
大宮は全体3位、20代・30代で2位。一方浦和は? 次にSUUMOが注目しているのは大宮。得点は過去最高で、20代・30代ランキングでは吉祥寺を抑えて初の2位となっている。 大宮に住みたい理由として、「買う」「遊ぶ」を叶える商業施設や文化娯楽施設の充実や、今後の街の発展への期待、大宮台地という地盤の上であることから災害が少ないなどが挙げられている。 代表的な商業施設はエキュート、ルミネで、東京にしかなかった店の出店も進んでいる。また、大宮南エリアには、コクーンシティやさいたまスーパーアリーナ(最寄りはさいたま新都心駅)のほか、大宮区役所および図書館などがあり、「遊ぶ」「買う」「学ぶ」が揃うという。そのほか、南エリアから大宮公園・氷川神社へと続く氷川参道や一の宮通りは、個性的な店が並ぶ人気スポットとなっている。 東口エリアには、オシャレな店から、昔ながらのレトロな店、1人でも入りやすい店など様々なニーズに応える店が並び、この点が特に男性からの支持に繋がっているという。 大宮はこういった多彩なスポットがほぼ2km圏内にあることもメリット。さらに、上位の街の中でも家賃が割安である点で、特に20~30代から支持を得ている。 大宮を含むさいたま市は英語が全国トップの学力となっているなど、公立校のレベルの高さ、教育機関の充実が特徴。子育て層の人気が高く、14歳以下の転入超過人数が8年連続全国1位というデータもある。 一方で大宮と同じさいたま市内の浦和は5位から12位へ転落。この要因についてSUUMOでは、浦和駅西口の駅前で再開発が進められており、一時的に街の賑わいが休止していることが影響しているものと見る。なお、大宮は埼玉県外など超広域からの投票が多く、浦和はさいたま市の地元投票が多いという。 |
30804:
名無しさん
[2023-02-23 12:13:23]
浦和だけでなくさいたま新都心も順位落ちてるんだよね
そしてさいたま市以外では所沢の30位がやっと 埼玉県はさいたま市のワンマンプレーなので大宮が落ちてきたら一気に厳しくなる |
30805:
販売関係者さん
[2023-02-23 12:46:31]
>>30789 検討板ユーザーさん
そんな川口も、所沢や和光市に負けてるんですから、人の事言ってられないと思いますよ |
30806:
販売関係者さん
[2023-02-23 12:55:24]
住みたい街のデータからも分かる通り、駅前にタワマンを建てて沢山住んでもらって人口を増やし盛り上げよう、ではなく、大宮周辺に集客能力がある施設をどんどん誘致して魅力のある街にする、結果的に大宮近辺に住みたいと思ってもらえる街にする方が圧倒的に効果的という事です
グランドセントラルステーション化構想なんて名前つけてるくらいですから、これくらいの事やらないとダメでしょう |
30807:
販売関係者さん
[2023-02-23 13:27:09]
なんと大宮駅近くの広大な土地、貸し出しへ すでに40法人が興味あり 東日本の「対流拠点」実現へ公募
https://news.yahoo.co.jp/articles/a821dc74407fd7b91ab0641e63ba3a732a7e... 今のところ順調そうですね |
30808:
匿名さん
[2023-02-23 14:02:02]
なんと大宮駅近くの広大な土地、貸し出しへ すでに40法人が興味あり 東日本の「対流拠点」実現へ公募(埼玉新聞)
さいたま市は、市営桜木駐車場(大宮区桜木3丁目)の用地活用事業者の公募を開始した。市は大宮駅周辺のまちづくりを進めており、人々が集まり交流する東日本の対流拠点として、市有地の活用を図るとしている。 民間活力を導入するため、公募型プロポーザル方式を採用し、年額約1億3500万円で貸し出す。 市東日本交流拠点整備課などによると、対象の敷地は大宮駅から北西の約500メートルに立地し、市有地約2・7ヘクタールのうち約1・8ヘクタール。 現在は市営桜木駐車場で、新型コロナウイルスワクチンの集団接種会場としても利用された。残りの0・9ヘクタールについて、市は広場などを整備する予定。 貸し付け方法は定期借地権設定契約で、運営期間は30年以上70年以内。参加資格確認書類の提出期間は3月1日~5月12日。提案書の提出期間は6月28日~7月28日。 10月ごろに優先交渉権者を決め、12月ごろに基本協定を締結。来年2月ごろに契約の締結、4月に土地を引き渡す。 土地利用に関する条件として、居住施設や近隣環境を損なうような施設を禁止し、交通抑制対策を求めている。 地域への貢献に関する条件として、市が整備する広場などに連続する600平方メートル以上の広場の整備のほか、防災備蓄機能と地元住民らが災害時に避難できる空間、地域交流機能としてのコミュニティー空間を挙げている。 8日の事業者向け説明会には、約40法人が出席した。 清水勇人市長は1月27日の定例会見で、「事業者の活力を導入して、人々が集まり交流することで、新たな価値を生み出し続ける東日本の対流拠点形成に資する機能の導入を実現するため、用地の活用を図りたい」と述べた。 問い合わせは、同課(電話048・646・3280)へ。 https://www.saitama-np.co.jp/news/2023/02/23/07.html |
30809:
匿名さん
[2023-02-23 14:19:04]
商業地域に変更して容積率も400%以上にはしないともったいないよ
駅近なんだからむしろ近隣環境に変化を誘導するくらいにしないと |
30810:
匿名さん
[2023-02-23 15:33:17]
東口は今のところ9か所で再開発が期待できそう
今後さらに増えるかもしれないし楽しみだね |
30811:
匿名さん
[2023-02-23 16:44:06]
|
30812:
名無しさん
[2023-02-23 16:44:21]
>>30806 販売関係者さん データと言うほど大層なことは書かれていないような。 大宮周辺・近辺というのも曖昧。 住みたい理由の地域ワードは 一の宮通り 氷川参道、氷川神社周辺 大宮駅・大宮駅中商業 さいたま新都心 これらのワードの近くに住みたいと思ってると普通に読み取れる。 書かれている通り大宮駅半径2km県内に何でも揃っているから人気があるんじゃないかな。 |
30813:
匿名さん
[2023-02-23 16:45:40]
桜木駐車場用地に40もの企業が興味かー
でもそのうち単なるマンション事業者とショッピングモール事業者は排除したほうがいい |
30814:
匿名さん
[2023-02-23 17:02:41]
|
30815:
名無しさん
[2023-02-23 17:05:30]
おまいら本当に大宮が好きなんだな
|
30816:
検討板ユーザーさん
[2023-02-23 17:31:05]
|
30817:
マンション検討中さん
[2023-02-23 17:39:07]
|
30818:
匿名さん
[2023-02-23 18:30:02]
ショッピングモールなんであかんの?
|
30819:
匿名さん
[2023-02-23 18:37:44]
集客施設=イオンやアリオじゃベッドタウン化まっしぐらじゃん
|
30820:
匿名さん
[2023-02-23 19:15:36]
大宮は埼玉一栄えていると聞いていたから来てみたら本厚木より田舎だった
|
30821:
匿名さん
[2023-02-23 19:18:40]
ラゾーナみたいなのならよくない?
日赤跡地みたいのはいらんけど。 |
30822:
検討板ユーザーさん
[2023-02-23 19:24:21]
|
30823:
匿名さん
[2023-02-23 19:32:33]
>>30822 検討板ユーザーさん
多分言いたいのは全国どこにでもあるブランドのイオンやアリオじゃなくて独自のブランドなら良いってことじゃない? |
30824:
匿名さん
[2023-02-23 19:40:50]
やっぱり大学のキャンパスを誘致するのが良いと思うな
学生が集まれば街も賑わうし周辺の飲食店にもプラス |
30825:
匿名さん
[2023-02-23 20:00:23]
|
30826:
匿名さん
[2023-02-23 20:05:36]
あそこにショッピングセンターが出来たら、西口駅前商業ビル壊滅だなw
|
30827:
名無しさん
[2023-02-23 20:07:40]
埼玉大学大宮キャンバスか、いいじゃん
アクセス+飲み屋もたくさんあるからピッタリじゃん GCSで企業が集まればOB訪問もしやすくなるし |
30828:
マンション検討中さん
[2023-02-23 20:13:49]
>>30811 匿名さん
こういう奴が居るから、何で歩道が無いの?危ないって道路が多いんだろうな。今は歩行者が少ないけど駅から離れてないし、今後の開発の余地がある地域じゃん。あそこに一軒家はもったいないよ。価値があるんだから高度利用しないと。 そうすれば歩行者も増えるよ。 |
30829:
名無しさん
[2023-02-23 20:28:37]
歩道がろくにない道路って景観が汚いんだよね
電柱と自転車と歩行者と車がめちゃくちゃに入り交じって |
30830:
名無しさん
[2023-02-23 20:28:37]
歩道がろくにない道路って景観が汚いんだよね
電柱と自転車と歩行者と車がめちゃくちゃに入り交じって |
30831:
検討板ユーザーさん
[2023-02-23 21:38:46]
コンパクト東京と呼ばれ始めてるようだが正確にはコンパクト仙台だろう
野球球団を誘致すればリトル仙台になれる |
30832:
ご近所さん
[2023-02-23 21:50:54]
|
30833:
匿名さん
[2023-02-23 21:55:48]
JRに貸して工場と一体の開発してもらうのがいいんだけどね。
JRから買った土地をJRに貸すのもおかしな話だけど。 |
30834:
名無しさん
[2023-02-23 22:01:12]
|
30835:
匿名さん
[2023-02-23 22:18:27]
IKEAは原宿とか渋谷にもあるから駅前タイプの店舗ならいいんじゃない?
|
30836:
匿名さん
[2023-02-23 23:53:33]
昔は映画を観るためにハタまで歩かされたが
街の回遊性を考えると悪いことではなかった 途中いろいろな店が目に入るのでね |
30837:
通りがかりさん
[2023-02-23 23:59:00]
桜木駐車場単独利用なのが本当にもったいない。
まずは種地として周辺住民移転用のタワマンを建設して、移転後連鎖的に開発していけば道路の問題も何もかも解決できたのに。 30~70年西口のインフラ整備を遅らせることになってしまった。 |
30838:
名無しさん
[2023-02-24 00:04:32]
|
30839:
匿名さん
[2023-02-24 00:39:19]
新都心へ移った造幣局の跡地には大学と公園
東京国際大学 池袋キャンパス https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52534554.html https://skyskysky.net/construction/202313.html |
30840:
匿名さん
[2023-02-24 01:02:27]
タイトルが違う別記事
大宮駅近くの広大な土地、貸し出しへ さいたま市の誕生前から30年「塩漬け」状態、今まで何があった https://www.saitama-np.co.jp/news/2023/02/23/09_.html |
30841:
匿名さん
[2023-02-24 01:11:55]
|
30842:
eマンションさん
[2023-02-24 01:53:20]
|
30843:
マンション検討中さん
[2023-02-24 05:20:44]
|
30844:
マンコミュファンさん
[2023-02-24 06:42:11]
>>30827 名無しさん
大学誘致はいいけど埼大はオワコンだからやめて。全く魅力を感じない大学。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
大宮にマリアージュフレールか。
だんだんレベルが上がってきたね。
(撤退しないことを祈るばかり)