大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[30185: 匿名さん]

河野が総理になったら神奈川、千葉重視で埼玉はますます軽視されそうだ
https://bunshun.jp/articles/-/60462?page=1

[30186: 評判気になるさん]

>>30185 匿名さん

リンク先は犯罪者議員が支援する河野の話じゃないか

[30187: 匿名さん]

いやはや、、、

[30188: 販売関係者さん]

こう考えると、ドローン配送とか自動運転なんて遥か遠くの未来なんだろうなと思いますよね

先日米Uberが衝撃の発表をしてましたね、2030年頃を目途に、自社製の配車用4輪EVと配達用の2輪や3輪のEVバイクを開発して投入していくそうです

これが何を意味しているか、それは、少なくとも今後10年～20年後の未来において、”物を飛ばして運ぶ”という事と”完全自動運転化”が普及することは恐らく無いということです

インフラの整備というものは本当に時間がかかりますね、経済が急成長している時ならまだしも、今のように世界的に経済が停滞している時期はなかなかインフラに投資も出来ませんからね

[30189: マンション検討中さん]

とはいえここにきて長年停滞していた大宮の開発がいよいよ動き出した感はあるし、道路も各地域で着々と整備が進み始めていることは確かだね。
すさまじい勢いでホテルの供給ラッシュもあったし、JPビル、ぶぎん本社、門街、カンデオ、ダイワロイネット、OK大宮開発オフィス、3-b、3-a・dと大型案件も途切れることなく続いていく
このままなんとかGCSが動きだしてくれさえすれば一皮剥けて一段上の軌道に乗ると思う

[30190: 口コミ知りたいさん]

>>30188 販売関係者さん

秩父市中津川地内でStarlinkを活用したドローン定期配送を開始　～ 地域が“安堵”できる環境構築に向け8者が協力、「＆プロジェクト」としてスタート ～

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000113.000067172.html

[30191: 検討板ユーザーさん]

>>30188 販売関係者さん

和光市が自動運転バスのレーンを建設しててもう直ぐ運用予定

https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/433746/081300070/

市内3拠点を整備、自動運転バスとMaaSで結び地域間の移動を促す

[30192: 匿名さん]

>>30188 販売関係者さん
発想が短絡的すぎやしねーか?リニアモーターカー作ってる今でも気動車や機関車が走ってる。適材適所で棲み分けするだけや。

[30193: 匿名さん]

TBSで住みやすい街ランキングやってますよ

[30194: 匿名さん]

これか

[30195: 検討板ユーザーさん]

利便性で人口は増えてるけど住民は埼玉に満足してないのが実情でしょうか？

[30196: 匿名さん]

本当に住みやすい(笑)
ランキングの指標の取り方１つでいくらでも変わりますよ

人口増加全国１位がさいたま市ってだけで十分です

[30197: 販売関係者さん]

>>30190 口コミ知りたいさん
これ、要は車両の通行が困難な場所のピンポイントな部分だけをドローンで代替えするってだけですから、我々が想像しているような、拠点から直接個人へシームレスなドローン配送とはかけ離れたものです

>>30191 検討板ユーザーさん
これも自動運転用の専用レーンを作り、その区間だけを走らせるというものです

自動運転は技術的には可能です、飛行機は20世紀の時代からオートパイロット機能がありましたし、ゆりかもめだって開業当初から自動運転です

自動運転のバス専用レーンを作ってそこに自動運転のバスだけを走らせることはたいした技術革新でも何でもありませんよ

そうではなく、恐らく多くの方が想い描いているような、ごく一般の道路を完全自動運転化された自動車が当たり前のように走っているという世界は、そう簡単には訪れなさそうだということです

[30198: 匿名]

>>30179 さん
移転する場所なんていくらでもあるぞ
現にさいたま市役所も3つの候補地があったわけで
あの古びた県庁を浦和に立て替える事の方がよっぽど現実味が無い

[30199: 匿名さん]

池袋でこれやられちゃうと、大宮まで回ってこないな。池袋東口再開発

[30200: 匿名さん]

さいたまは開発が遅すぎる
その間に他都市は開発スピードを上げ、気づいた時にはさいたまは時代に取り残された街に
そして今度は古ぼけた街こそ魅力だと勘違いする勢力が湧いてくる

[30201: 口コミ知りたいさん]

池袋って都内では下に見られされがちだけど腐っても東京だな。開発スピードが違いすぎる。

[30202: マンコミュファンさん]

>>30200 匿名さん
本当に。レトロが魅力とか勘違いも甚だしい。
別に歴史的建造物があるわけでもないのに。ただの時代遅れ。

[30203: マンション検討中さん]

GCSほど時間をかけて計画練ってる再開発も中々無い
それは良いことだろう
悔いのないように慎重に議論してやるべきだ

[30204: 匿名さん]

いよいよ今月の中旬にGCSのまちづくり調整会議が開かれますね

[30205: 検討板ユーザーさん]

BTO方式が多数/市場調査に34者参加/さいたま市の次世代型スポーツ施設

https://www.kensetsunews.com/archives/787429

[30206: 匿名さん]

>>30201 口コミ知りたいさん

都内は地権者の民間資本がドンドン進めてるのだから速いのは当然
渋谷なんかほとんど東急が建てまくってる

[30207: 口コミ知りたいさん]

>>30201 口コミ知りたいさん
腐っても東京どころか山手線ターミナル駅だからなぁ
比較されるのが丸の内や新宿渋谷とかの最強レベルだから見劣りするだけでポテンシャルとしては最上位クラスだろ

[30208: 検討板ユーザーさん]

>>30202 マンコミュファンさん
古ぼけた街が好きというなら川越へ行けと思う
ああいう勢力が言ってるのって西川口・蕨にあるボロ屋が好きなんだろうから町のハズレにありそうなバラック小屋で一生暮らして大宮に近づかないでほしいわ

[30209: 匿名さん]

>>30204 匿名さん
どこ情報？市のホームページはまだ更新されてないけど

[30210: 匿名さん]

>>30208 検討板ユーザーさん
俺は再開発には賛成だけど今の大宮駅東口の商店街の雰囲気が好きって人もかなりいるよ。現にあれだけ人通り多いじゃん？。だからただ綺麗にするだけじゃなくて多角的な魅力のある街並みにするのが正解だと思う。

[30211: 匿名さん]

>>30209 匿名さん
さいたま市議会の資料からね
https://www.discusscabinet.net/saitama/

[30212: 評判気になるさん]

>>30210 匿名さん
あそこしか行くとこないから人通り多いだけ

[30213: 匿名さん]

南銀の舗装工事全く進んでなくて笑ったわ
南銀の駄目なところは、再開発以前に汚い街で飲食店の商売しているという自覚が欠如していることなんだよな。

[30214: 匿名さん]

>>30210
お台場のデックス東京ビーチ内にある台場一丁目商店街や、
池袋ナンジャタウン内にある福袋七丁目商店街みたいに
ビルの中にこういうレトロな商店を集めた商店街を作るって手もありますね

これならビルの高度化も図りながらも、商業区画をレトロチックな商店街にして
雰囲気を楽しめるようにすれば魅力創出できるんじゃないかな

[30215: マンション検討中さん]

レトロな街並みを残しとくには大宮駅前は地価が高すぎる。結局資金のあるチェーン店ばっかじゃん。

[30216: 匿名さん]

>>30210 匿名さん

広めの貫通通路を設ければ外観はいくらでも変えられる
エリアによって雰囲気変えるのは良いと思う

sweets通りを作って！

https://twitter.com/admati_official/status/1619320769078775810?s=20&t=...

[30217: 匿名さん]

さいたま市予算案6690億円 建設事業費は過去最大
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1W7K7QR1VUTNB012.html

ただ、財源は決して潤沢ではない。市税収入などで足りない財源の穴埋めに、貯金にあたる財政調整基金から124億円を取り崩す。基金残高は2023年度末で137億円確保する見込み。その分、借金にあたる市債を発行。その額は過去最大の760億円で、市債残高は将来的に地方交付税で財政措置される臨時財政対策債を除いても3257億円（前年度比322億円増）になりそうだ。

　市の人口は30年ごろをピークに減少するとみられる。借金を増やし建設事業費が過去最大になる予算案について、清水市長は27日の記者会見で「人口減少以降も持続可能に発展するまちをつくる。収支バランスを十分考えて、今後数年は積極的にまちづくりへ投資していく」と述べた。

[30218: 通りがかりさん]

将来に向けて蓄えたり小手先の支援金を増やすよりも今のうちに投資しておくってのはいい考え
ただ不要なイベント等は削ってください

[30219: 通りがかりさん]

大宮は駅前だけでもちょっと植栽変えたり塗り替えるだけでも印象変わりそうなのにな。ガラス張りにして近代的にするとか。せっかくターミナル駅で人口も多くてポテンシャルあるのに勿体無さすぎ

[30220: マンコミュファンさん]

都内に十分通勤圏内なのに勿体ないですよね...。
駅ビルにルミネが入ってるのも希少価値高いと思います。商業施設は充実してるのであとは散々言われてる景観ですね。古くて暗くてどんよりした空気を何とかしてほしい。
大宮に多少のお洒落っぽさが加わったら自分も住みたいですw

[30221: 通りがかりさん]

新幹線停車駅なのに雰囲気は船橋クオリティ（わかる人にはわかる）

[30222: 匿名さん]

転入超過数（0～14歳）では全国1位だそうです

1位：さいたま市
2位：町田市
3位：つくば市
4位：流山市
https://twitter.com/kiribou06341/status/1620036308155658240/photo/1

[30223: 匿名さん]

そこの新都心を南東側から撮った画像を見ると
長い壁のような団地は昔からそこにあったかのように
周囲に溶け込んでいる

[30224: 名無しさん]

今日はルミネの恵方巻き凄かったですね！
魚力さんに並んで買って食べました

景気が良いのがやっぱり良い

南南東ということで、東口の大門町3丁目中地区の計画構想段階で良いから出して、2025年着工なんだから大体決まってるんでしょ？

マンションが上層部にあったら買います
1億までなら出せます（買えないってツッコミ入れないでね）

将来的にGCSを建設中から見守り日々の楽しみにします！

欲を言うと大門町二丁目南地区もそろそろスケジュールが出てきても良いのでは？

[30225: 評判気になるさん]

>>30223 匿名さん
これだけ長い土地に団地しか作れないの草
せめてタワマンにしろよ

[30226: マンション掲示板さん]

>>30225 評判気になるさん
ビルフェチきんもー

[30227: マンション掲示板さん]

群馬県にアクセンチュアも来るのか
企業誘致上手すぎでしょ。さいたま市も見習え。

[30228: 匿名さん]

さいたま市内に代替地を用意して、総合車両センターを移転させて、跡地にJR本社を誘致するくらいのことをしてほしい。

[30229: 匿名さん]

>>30227 マンション掲示板さん

どういうことかと思ったら、県庁の30階に誘致したのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/d0f8106121738661f83e719bc1e99d31e294...

でも、庁舎に空いているスペースがあるとこういうこともできるから
新市庁舎も民間用スペースをもっと増やしていいかもね

[30230: 匿名さん]

企業にとってさいたま市役所と同じビルに入居できるって
もの凄いステータスだと思うからまず埋まるよね
横浜や川崎くらいの庁舎を建ててもいいんじゃないかな

[30231: 匿名さん]

>>30225 評判気になるさん

タワマンだったら、緑の植栽など広いオープンスペースが出来たと思うけど
今回のだと敷地いっぱいに建ててしまって道路からすぐ壁があるような感じ
民間に自由に造らせるとこういうものが出来上がるんだなと思った

行政が新都心に相応しいものを指導、誘導できるようにすべきだったのでは
みなとみらいだったらこうなっていないと思う

[30232: マンション検討中さん]

上のほうであったスイーツストリートとか面白いし、集客ありそう
知らないだけで、考えられているのかもしれないけど
町全体のデザインすることを考えたほうがいいんじゃないかな
コンビニの看板を黒とか茶色に変えるまではやらなくてもいいけど
各建物の周囲には必ず植栽をどれくらい設置する、とか外装の色は白で統一する、
みたいな条件を設けて町全体を整理するイメージで考えたほうが、
街のイメージ、ブランドイメージも上がるよね

さいたまなりのデザインとかないのかな、氷川神社みたいな和風イメージを持ってくるとか　川越とはまた違う和風モダン

横浜って、よく整理されている印象あるよ
あとは海があるのが強いんだよな
海に張れるものって何だろうね

[30233: 匿名さん]

>>30232 マンション検討中さん
さいたまなんて文化不毛な土地にデザインも糞も無い。
大宮浦和をやすやすとさいたまに変えた時点でこの街にはそんなものとは無縁であることが証明されたのだ。
海に勝てるのは古都くらいな。京都に海無くても馬鹿にする人いないし鱧料理だの鯖寿司だって喜んで食うでしょ。

[30234: 名無し]

そういえば 門街の北東側斜向かい辺りの花屋の窓から業者さん？が外のトラックにいろいろ投げ込んでましたね。中のものを運び出しているのか。遂に解体でしょうか。

[30235: 口コミ知りたいさん]

>>30233 匿名さん

京都は海あるけど

[30236: 匿名さん]

さいたま市議会 本会議 令和５年２月定例会 代表質問通告書

2/6（月）
４番 鶴崎敏康（２９分）

１ 総合振興計画のダイタンな見直しについて

? 庁舎の移転は、市域全体に影響を及ぼすはずだが・・・
? いわゆる「住みたい街」だけでなく、「働ける街」を造るために・・・

２ 大宮駅東口の諸問題について

? ＧＣＳ構想について
① 大宮駅の高度化について
② 東武線とＪＲ線の接続について

? “ふところ?の深い、魅力あふれる街を造るためにーー
① いわゆる「東口」とは、どこまでを指すのか
② 大門三丁目の再開発について
③ 旧大宮市役所跡地と大宮小学校「跡地」について
④ 氷川参道を“活かす?街づくりを、本気で考えているのか

３ 「核都市広域幹線道路」について
? 先月開催された検討会の“雰囲気?は、どんなものだったか
? 国、県、市と東日本高速道路、首都高速道路が参加しているが、主導するのはどこなのか
? あらためて本市の“決意?を問う

４ 「駅」の存在と機能について
? コンパクトシティにおける「駅」の存在と機能について
? 大和田駅、七里駅周辺の都市計画について
? 地下７で予定されている「新駅周辺」について
? 東西交通大宮ルートに出来る「停留所」周辺について

５ ＳＤＧｓ実現の“切り札?と考えられる道路照明灯の一斉ＬＥＤ化について
? 今後の計画について
? その工程について
https://www.discusscabinet.net/saitama/

[30237: 匿名さん]

さいたま市議会 本会議 令和５年２月定例会 代表質問通告書

2/6（月）
５番 高子景（２９分）

１ 道路行政全般について
? 市民意識調査の結果について

２ 都市計画道路について
? 国庫補助と予算計上の関係について
? 都市計画道路整備率がワーストである原因に対する仮説
① 用地取得の遅れと、それが齎す『負のスパイラル構造』
? 改善策について
① 組織体制の強化
② 先行取得
③ ワーストを返上しようとする強い意志とそれを示す計画
? 具体的な都市計画道路の整備について
① 大間木丸ケ崎線について
② 第二産業道路について
③ 南大通東線について
④ 御蔵中央通線について
⑤ 美園２号線

３ 幹線１・２級道路について
? 現在の位置づけ
? 都市計画道路としては廃止された『１・２級道路』の扱いについて
① 都市計画道路廃止の意味
② 中川中央通線について

４ 『核都市広域幹線道路（埼玉新都心線～東北道付近）』について
? 周辺のまちづくりについて

５ 大宮駅ＧＣＳ化構想について
? 駅前広場について
https://www.discusscabinet.net/saitama/

[30238: 匿名さん]

>>30235 口コミ知りたいさん
京都市に海は無い。その海の無い京都市に対して京都に海があればなーなんて言う馬鹿はいないということ。そして海の無い京都市で鱧だの鯖だの出されても誰もが喜んで食うということ。さいたまで鱧なんて出したら海も無いのに何でって疑問に思われるレベル。

[30239: 通りがかりさん]

見た目、雰囲気は大事だよ。
せめて川崎駅くらいは頑張ってほしい。
同じ新幹線停車駅なら長野駅を見習ってほしい。
見た目のせいでほんとに損してる。

[30240: 販売関係者さん]

>>30233
>>30238
文化があれば育てればいいし、
無ければ、そういうの作ればいい
それは何かと問うている
アップルもマイクロソフトもトヨタも最初は何にもないところから
作って今のイメージを作ったんだから
簡単に諦めんな

それに転入超過数が数一位の時に
考えずにいつ何をするというか
こんな追い風はない
https://www.city.saitama.jp/iijan/nobinobi/post/007.html
※このへんは既出だろうが...

いつの時代も否定する奴は脳がもう老いている
前向きに考えんとな
否定するのも楽だし、考えるのも言うのも楽、実行するのが一番ムズイ

[30241: マンコミュファンさん]

>>30233 匿名さん
文化不毛とは

[30242: 匿名さん]

広島の宝石店強奪事件、埼玉人が犯人だとさ。人口ばっか増えても結局こういうやつらばっかり増殖してるだけじゃね。
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/267092

[30243: 評判気になるさん]

>>30242 匿名さん

神奈川県民だとさ！

てか今日、川口まで来た切りつけ魔が横浜市民

[30244: 匿名さん]

>>30243 評判気になるさん
よう記事見てみいや逮捕されたのは埼玉県朝霞市幸町と書かれとるぞ

[30245: 名無しさん]

>>30244 匿名さん
神奈川県民も逮捕
10代だから名前が伏せられてる

[30246: 評判気になるさん]

>>30237 匿名さん
＞駅前広場について

やはり上手く行ってないんだろうか

[30247: 評判気になるさん]

>>30236 匿名さん

大門町3丁目の再開発について質問するね
さて何が出てくる？

[30248: 匿名さん]

ネットや漫喫で漫画見れる時代に国立漫画館なんて需要あるのかね
https://twitter.com/no_saitama/status/1621129363877154816
https://twitter.com/no_saitama/status/1621145621599223810

[30249: 匿名さん]

>>30247 評判気になるさん

市側から具体的な内容が明かされるかもしれないから
月曜日が楽しみだね

[30250: マンション検討中さん]

東口駅前通りの拡幅は絶対にやってもらいたい。ドーンと大通りが1本あるだけで都市の第一印象はまったく別物になる
氷川参道までは6車線と広幅員の歩道
その先も少なくとも第二産業道路までは4車線以上にすべきだね
駅前の大通りも大阪御堂筋的な植樹を施して駅前から参道の雰囲気を出せたら堂々と門街名乗れるような素晴らしい都市景観になると思う
その上でGCSを成功させ、一番街みたいな路地空間も残していければ最高の街になるよ

[30251: 名無しさん]

桜木駐車場跡地を民間に貸し出すように提案したのってイチローじゃなかったっけ？
イチローは市役所跡地も民間に売れって提案してなかったっけ？

[30252: 匿名さん]

メインストリートの拡幅が戦時中から進んでないのは明らかに異常

[30253: 検討板ユーザーさん]

>>30251 名無しさん

売却から貸出に変更させましたって言ってた

[30254: 大宮住みレッズサポ]

>>30234 名無しさん
一宮通りのセブンの向かい辺りへの移転の張り紙がしてありました。

[30255: 販売関係者さん]

旧市役所前から門街の東側を通って県道2号に抜ける道も、東側の用地買収がかなり進んで、大門3丁目の再開発に合わせていよいよ道路の拡幅に取り掛かるんでしょうかね

途中で交差する一の宮通りもあわせて整備されていますが、こうなると益々、旧Ashが入っていたビル跡のマンションが目立ちますよね

正直あそこにマンションは勿体ないと思いますし、マンション建てるにしても、低層階は商業利用するとかもうちょっと何かあったんじゃないかと思ってしまいますね

[30256: マンション掲示板さん]

マンションじゃなくて商業って言うけど商業だからって門街みたいな魅力０ハコモノができてもね

[30257: マンコミュファンさん]

千葉は民間主導で開発すすむけど、大宮は門街みたいに行政主導でしかもテナント埋まらないのなんでだろう。都市規模も人口も東京への距離も変わらないのに。千葉の方が垢抜けて見てるといいうか。

[30258: 匿名さん]

しかしこうやって大宮民が再開発やオフィスビルの話、浦和民が進学校や地区の話をしてる時点でやはりさいたま市って埼玉では別格だな
さいたま以南の埼玉民は本当に東京に近いだけが取り柄で埼玉愛なんて無いような人ばかりだから

[30259: 評判気になるさん]

>>30257 マンコミュファンさん

門街は民間
三井不動産＆大栄不動産＆地権者

市民ホール部分を買い取る方式

[30260: 検討板ユーザーさん]

門街は中央デパートじゃなくて三井不動産商業マネジメントとかコクーン運営してる片倉工業がやってくれ
あの従業員数じゃまともな運営できないだろ

[30261: 通りがかりさん]

大規模商業施設もいいけど、一般送迎ロータリーと駅から遠くて道中に屋根がないバス停をどうにかしてほしい。

[30262: 匿名さん]

>>30259 評判気になるさん

民間と言っても、かなり公費を投入してるそうです
https://www.youtube.com/watch?v=rYZ-WsQ4azw

[30263: マンション掲示板さん]

>>30261 通りがかりさん

GCSで全てクリアー

[30264: 匿名さん]

>>30258 匿名さん

浦和は商業エリアとしても台頭してきた

売り上げはコロナ前に回復　全国で苦境なのに浦和の百貨店はなぜ好調
https://www.asahi.com/articles/ASR1N4H8CR1KUTNB001.html

[30265: マンション検討中さん]

門街には多額の税金を投入したけど、他の再開発ビルは資金をどうするのかって懸念があるね

[30266: 匿名さん]

門街は市民ホールが入るからという名分があったからね
GCSではビルのフロアを市がいくつか取得するって形もあるかな
最上階は展望フロアとして使えるけどね

[30267: 検討板ユーザーさん]

>>30258 匿名さん
とても共感しました。

[30268: マンション掲示板さん]

>>30260 検討板ユーザーさん
3人だからな笑　

[30269: 匿名さん]

>>30246 評判気になるさん
そういう話じゃなくていづみやの前の横断歩道で歩行者が待っているのにも関わらず車が横行する違法行為問題について
それと昨年の火災現場を市が用地買収すべき事案について

[30270: 匿名さん]

>>30269 匿名さん
その違法行為が横行するのも頷ける状況だけどね
危ないったらありゃしない

[30271: 匿名さん]

市議会の当日分の録画はまだ見られないのか
大門三丁目の再開発についてとか知りたかったのに

[30272: 匿名さん]

今、適当にググったら出てきた
https://www.kensetsu-databank.co.jp/osirase/detail.php?id=64423

[30273: 匿名さん]

>着工 2020/08/10
>完成 2022/02/09

それじゃなさそうだ

[30274: 匿名さん]

>>30271 匿名さん
録画映像は、生中継終了のおおむね４日後（土曜・日曜・祝休日を除く）から５年間ご覧いただけます。
https://saitama-city.stream.jfit.co.jp/

金曜辺りには見られるかな

[30275: 評判気になるさん]

>>30272 匿名さん

それはプルメリア大宮大門町です
参道近くの賃貸マンション

[30276: 通りがかりさん]

来年度も予算が取られない東西交通大宮ルートは定例会議をする必要があるのかね。試算では浦和美園から岩槻より採算が取れるみたいだけど。

[30277: マンション検討中さん]

大門町3丁目再開発とは区役所跡地のことでしょうか？

[30278: 販売関係者さん]

>>30277 マンション検討中さん
門街の東側、りそなとか駐車場とかある所の区画ですね

[30279: 匿名さん]

市長…
https://twitter.com/no_saitama/status/1622564903046504450
https://twitter.com/no_saitama/status/1622563696185864192

[30280: マンコミュファンさん]

芸術祭とやらは市民の大半が開催されてることすら知らないと思う

[30281: マンション掲示板さん]

>>30279 匿名さん

ここって確か都市計画道路から廃止する候補に上がってたけど。
東浦和駅の道でしょ？
あと首都高に接続するって事はないと思う。
インターが出来るとしたら現在の終点の第二産業道路

[30282: 評判気になるさん]

大宮の再開発の進み具合が遅すぎて
ボヤですら嬉しく感じてしまう
古い建物全焼なら尚更

[30283: 匿名さん]

色々と少しづつ進んでますよ
https://twitter.com/metdesignhome/status/1622847363244249093

[30284: マンコミュファンさん]

>>30283 匿名さん
こんなことは３０年前にやっていないければならないこと