埼玉の新築分譲マンション掲示板「大宮と新都心の今後の開発について6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-26 16:25:39
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【地域スレ】埼玉のマンション市況| 全画像 関連スレ RSS

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです!
今後の開発について話し合いましょう!

[スレ作成日時]2016-02-12 17:43:20

 
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大宮と新都心の今後の開発について6

29663: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-08 00:06:34]
>>29653 匿名さん

総通勤・通学人口(市外から)
さいたま市 20万8155人
千葉市 16万4108人
横浜市 39万5433人
相模原市 7万5511人
川越市 7万1485人
柏市 6万8177人

平成22年度 国勢調査
29664: 通りがかりさん 
[2023-01-08 00:16:23]
なんで岐阜のバカが大宮スレに乗り込んでくんのか分からん。暇なんだな。隣の滋賀県にでも喧嘩売ってろ。皆さんこんな輩相手にすんな。時間の無駄。
29665: まさるさん 
[2023-01-08 03:08:35]
>>29664 通りがかりさん
いやはやおっしゃる通りゲフォの話しは土地が空いてていいねくらいの感想しか出てこないですな。
29666: 名無しさん 
[2023-01-08 10:31:40]
ライバルはやっぱり千葉や神奈川よ
この近隣2県とは永久に比較され続けるし遅れを取ったら永久にナメられてコンプを抱えることになる
29667: 名無しさん 
[2023-01-08 10:34:26]
>>29663 検討板ユーザーさん

地域の核になれていないのは千葉の方だったね笑
29668: 匿名さん 
[2023-01-08 10:55:11]
さいたま市の場合は通学通勤も浦和などあちこちに分散してるから
大宮への集積は千葉ほど多くないと思うよ
29669: 匿名さん 
[2023-01-08 11:05:40]
>>29661 通りがかりさん

新都心に造ろうとしている新市庁舎のイメージが岐阜市庁舎と似てるかも
https://www.youtube.com/watch?v=Xf0zxTWjTzs
29670: 評判気になるさん 
[2023-01-08 11:25:51]
>>29668 匿名さん
千葉市の場合は通学通勤も幕張新都心などあちこちに分散しているので、千葉駅周辺への集積は大宮ほど大きくないと思います。
29671: 通りがかりさん 
[2023-01-08 11:27:23]
>>29670 評判気になるさん
も成り立ってしまうと思います。
もちろん千葉駅周辺も普通に都会ですが、、
29672: 匿名さん 
[2023-01-08 11:51:11]
さいたま市はもともと4市の合併都市、千葉とは全然違う
学校などは浦和のほうが多いし、役人も浦和のほうが多い
29673: 匿名さん 
[2023-01-08 12:01:41]
新都心の新市庁舎は床面積約6万m2、高さ90~100mを予定
川崎の新市庁舎がほぼ同じ床面積約6万m2で地上25階、高さ約117m
最上階は展望ロビーとスカイデッキ
https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52531025.html

新都心なら高さ100mを超えていいと思うんだけど
国の合同庁舎に高さで迫らないよう遠慮してるのかね
https://www.nhk.or.jp/shutoken/saitama/article/003/74/
新都心の新市庁舎は床面積約6万m2、高さ...
29674: 評判気になるさん 
[2023-01-08 12:06:51]
>>29672 匿名さん
★小売販売額
大宮駅 2405億3349万円
千葉中央駅 2122億5573万円
(千葉駅基点だと、2096億7235万円)

★従業者数
大宮駅 7万3832人
千葉中央駅 6万3478人
(千葉駅基点だと、5万3943人)

駅1km圏で比較
29675: 匿名さん 
[2023-01-08 12:16:43]
>>29674 評判気になるさん

大宮と千葉でその程度の差だったのがむしろ意外だった
両者の違いは、すぐ隣に浦和のような大きな核があるかないかだね
浦和の存在で大宮は百貨店の売り上げなどでかなり影響受けてる
29676: 匿名さん 
[2023-01-08 12:35:20]
【2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング】

高島屋横浜店  1,185億円
そごう横浜店   949億円

そごう千葉店   656億円

伊勢丹浦和店   350億円

高島屋柏店    334億円

そごう大宮店   265億円
高島屋大宮店    73億円

http://motokadenchan.seesaa.net/article/491930458.html
29677: 匿名さん 
[2023-01-08 12:48:13]
南銀は相変わらず汚いな。あんなところで飲み食いする神経がわからんよ。
あれを昭和というのは昭和に失礼だと思うわ。
29678: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-08 13:45:31]
>>29674
千葉駅よりは規模が上なのは知ってたけど、北関東の中心である大宮と色々と県内で分散している千葉とそこまで変わらないのは意外だわ
浦和や川口と分散しているけども大宮一極集中なわけだし
29679: マンション検討中さん 
[2023-01-08 14:31:00]
これ1kmから2km圏に拡大したら普通に負けてるのではないかと思います
29680: 匿名さん 
[2023-01-08 14:42:51]
>>29679 マンション検討中さん
それが2km圏だと小売販売額は大宮が千葉をさらに突き放しています

2km圏
★小売販売額
大宮駅 3411億1578万円
千葉中央駅 2779億5727万円
(千葉駅基点だと、2854億3193万円)

★従業者数
大宮駅 11万8813人
千葉中央駅 10万4394人
(千葉駅基点だと、10万9656人)
29681: マンション検討中さん 
[2023-01-08 14:46:36]
駅のターミナル性および駅前の密度という点では大宮は首都圏でもトップクラスなのですが、駅周辺の道路および都市交通の貧弱さもまたトップクラスなのです。
大宮は駅徒歩圏に関しては千葉駅と比べても圧倒的に活気があると思います。しかし一方で、北関東でも道路網が発達している宇都宮の市街地のほうが遥かに広大なのも事実です。
29682: 名無しさん 
[2023-01-08 16:02:31]
千葉は街並みは大宮より立派だけど、確かに活気はあまりない印象だな
地方都市みたい
29683: 名無しさん 
[2023-01-08 16:24:12]
>>29682 名無しさん
わかる
千葉=八王子
大宮=立川ってかんじ

29684: 匿名さん 
[2023-01-08 16:24:38]
大宮は活気がないことが課題なのではなく、高価格帯の物販やサービス店舗を維持できないのが課題。ようするにお金のある客層を呼び込めいことが課題。
29685: マンション検討中さん 
[2023-01-08 17:04:47]
高価格帯の物販って主にデパートだと思うが、これは髙島屋にしろそごうにしろ、売場面積が狭すぎることが原因ではないか。大宮のデパートにはスケールメリットがない。丸井にしたって丸井ファミリー志木のほうが売上が高いのはそういうことだろう。柏のステーションビル再開発で髙島屋が健闘しているように、GCSで髙島屋が攻めの姿勢を見せてくれるかが鍵を握っている。
29686: 名無しさん 
[2023-01-08 17:11:24]
大宮は活気あるはずなのに駅周辺の商業施設は軒並み死んでるよね
29687: 名無しさん 
[2023-01-08 17:20:11]
>>29686 名無しさん
死んでたとするなら大宮以下の千葉は何だ?>>29680
骨か?灰か?
29688: 匿名さん 
[2023-01-08 17:24:42]
リンク切れになっちゃったけど、高島屋の店長がこのようなコメントを朝日新聞の特集に残していたな

選択2017(3) 「対流拠点」へ正念場 2017年4月28日11時12分

>>こうした動きを東口の商業施設も注視する。高島屋大宮店は「売り場面積の不足は感じている。街の動きに対応する準備はしていきたい」(増井大輔店長)。
http://digital.asahi.com/articles/CMTW1704281100003.html(リンク切れ)

GCSによる建て替えが一番の選択肢だろうね
29689: 名無しさん 
[2023-01-08 17:54:34]
>>29687 名無しさん
商業施設の話をしてるんだけど
大宮周辺の商業施設売上全部足しても千葉そごう以下になりそう
29690: 名無しさん 
[2023-01-08 17:56:16]
逆に高島屋が参加してくれなかったら一気に厳しくなりそう
クソみたいなチェーン店でどうにかフロアを埋めるだけじゃ人は来てくれない
29691: 匿名さん 
[2023-01-08 18:02:35]
>>29689 名無しさん
それならもう2ヶ月前に同じような話題出してきてもう答えが出てるから

28183 匿名さん 2022/11/15 01:49:44
【最新版】2022年 全国百貨店 店舗別 売上高ランキング!
http://motokadenchan.seesaa.net/article/492380152.html

会社概要 |LUMINE 会社情報
http://www.lumine.co.jp/profile/

2021年の表に出ているだけのデータで比較

ルミネ大宮345億+そごう大宮店265億+大宮高島屋73億+大宮マルイ59億 計742億

そごう千葉店 656億
29692: 匿名さん 
[2023-01-08 18:44:20]
>>29691 匿名さん
それで千葉は駅ビル抜きで計算ってバカじゃねーの?
駅ビル入れてやっと千葉そごうに勝てるって逆に虚しいわって流れもやったな
29693: 匿名さん 
[2023-01-08 18:48:48]
>>29692 匿名さん
同じ年のデータが出てないから比較しようがないよな
そんなこと言われても知らないわ、文句ならこいつ>>29689に言えよ
29694: 匿名さん 
[2023-01-08 18:52:19]
大宮の繁華街、千葉市の繁華街。
大宮の繁華街、千葉市の繁華街。
29695: マンション検討中さん 
[2023-01-08 18:59:47]
大宮エキュートが100億
29696: マンション検討中さん 
[2023-01-08 19:01:03]
ダイエーの棟の方はどれほどかは?
29697: 匿名さん 
[2023-01-08 19:03:30]
>>29694 匿名さん
南銀も石畳舗装&無電柱化に向けて工事中ね
南銀も石畳舗装&無電柱化に向けて...
29698: 通りがかりさん 
[2023-01-08 19:12:27]
新宿の歌舞伎町を歩くより、南銀を歩く方が怖い。
29699: 匿名さん 
[2023-01-08 19:14:45]
29700: eマンションさん 
[2023-01-08 20:03:34]
>>29699 匿名さん
https://www.npo-homepage.go.jp/npoportal/detail/103011110
やらかした結果吸収された感じなのかな?


29701: 匿名さん 
[2023-01-08 20:40:00]
埼玉高速鉄道、23年度内に延伸要請へ さいたま市長が表明

 埼玉高速鉄道(SR)の延伸事業化について、さいたま市の清水勇人市長は「2023年度にできるだけ早く鉄道事業者へ要請する」との考えを示した。5日の年頭記者会見で述べた。現在のさいたま市が誕生する前の00年に国の審議会が示した延伸の答申から23年。事業化へ、求められる快速運転と沿線開発の具体化を進める。

 市や県が延伸計画を進めるのは、SRの浦和美園駅(緑区)と東武野田線岩槻駅(岩槻区)の区間(7・2キロ)。

 延伸を巡っては国の補助制度適用の目安を満たすため、整備費用に対する効果の比率(費用便益比)は1を超える必要があり、累積黒字転換年(採算性)は30年以内で求められる。目安を満たす前提条件とされるのが、快速運転と延伸区間の沿線開発だ。

 市によると、岩槻―東京・永田町駅間はJRなどを使うより14分短縮される。快速運転でさらに短縮効果が見込まれる。一方、快速運転する列車が普通列車を追い越す駅施設整備を現在、見込んでいない。追い越しによる快速効果を挙げつつ「施設を造れば事業費が上がり、事業性の検討が必要になる。施設がなければ速達性が向上しないというものではない」とする。

 また、市は沿線の人口増へ新駅を中心としたまちづくりの方針案を示し、20~28日に計5回、浦和美園駅や岩槻駅で説明会を開く。

 清水市長は事業赤字への懸念を問われて「前提条件などもつめ、より現実性の高い計画をたて、黒字化の状況が作れる様々な取り組みをしていく」と述べた。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASR1673B2R15UTNB007.html
29702: 名無しさん 
[2023-01-08 20:55:44]
>>29697 匿名さん
アンケート用の舗装以降進んでいるように見えないが、第一工区3月までに終わると思う?
大宮のお荷物の南銀を普通の感覚で見たら駄目だって。
29703: マンション検討中さん 
[2023-01-08 20:59:24]
沿線開発で黒字化を見込むってよくある失敗フラグ
29704: 評判気になるさん 
[2023-01-08 23:23:45]
>>29639 契約者さん5さん
さいたま市は岐阜市より田舎
29705: 匿名さん 
[2023-01-09 00:53:54]
GCSの特別委員会も視察に訪れた広島の駅ビルが組み上がってきた

広島ステーションシティ(仮称)広島新駅ビル建設工事の最新状況 22.12【2025年春開業】
https://saitoshika-west.com/blog-entry-5749.html
29706: 匿名さん 
[2023-01-09 09:56:27]
>>29681 マンション検討中さん

宇都宮はLRTの試運転が始まってるようですね
https://twitter.com/kiribou06341/status/1604408262333325312

いずれさいたま市からも視察に行くのかな
29707: 匿名さん 
[2023-01-09 22:08:50]
枝野のお膝元には作ってくれないだろ
https://twitter.com/no_saitama/status/1612413906533900290
29708: eマンションさん 
[2023-01-09 23:34:27]
東所沢が良いと思うが
角川武蔵野ミュージアムがあり、街としてもマンホールをアニメ画にしてたり
29709: マンション検討中さん 
[2023-01-10 08:57:08]
千葉とか神奈川には民間が率先してこういうのを勝手に建ててくれるね

千葉市内に新アリーナ建設へ アルティーリ千葉、新Bリーグ参入目指し 28年めど
https://www.chibanippo.co.jp/sports/altiri/1015167
29710: 評判気になるさん 
[2023-01-10 11:30:54]
>>29709 マンション検討中さん

角川武蔵野ミュージアム←
29711: 坪単価比較中さん 
[2023-01-10 14:45:48]
>>29710 評判気になるさん
いいじゃん
埼玉も負けてない
同等だ
29712: 評判気になるさん 
[2023-01-10 15:00:17]
南船橋駅は三井村と言われてるくらい三井も色々作ってますので
ららぽーとも建て替えだし
29713: 匿名さん 
[2023-01-10 15:21:41]
>>29712 評判気になるさん
その場所は元々船橋ヘルスセンターといって1970年代から三井不動産が譲り受けた広大な土地ですから
何も0から建てた訳じゃない
29714: マンコミュファンさん 
[2023-01-10 15:27:20]
>>29712 評判気になるさん

草加松原は東武と住友が共同で団地から分譲マンションへと大規模開発してる

ミラトンも物凄くデザインが良い

草加松原団地近隣型商業施設「トーブ イコート」 23年春開業

https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1454/427/amp.index.html

松原児童青少年交流センター「ミラトン」及びテニスコート Matsubara Children Center Miraton & Tennis court

https://www.ryumitarai.jp/miraton
草加松原は東武と住友が共同で団地から分譲...
29715: 匿名さん 
[2023-01-10 16:15:46]
>>29709 マンション検討中さん

千葉市は競輪場も民間にドーム型で建て替えさせたし上手いことやってんな
与野の体育館だって同じようにでできないのかね
大宮公園の競輪場だって存続させるなら民間にさせるべき
29716: 匿名さん 
[2023-01-10 16:23:41]
と思ったら、千葉市は自前でも新体育館を建ててたんだね
そこのすぐ下の記事にあった
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/1000960
29717: マンコミュファンさん 
[2023-01-10 16:33:19]
千葉マリンスタジアムも市か県の公営でしょ

西武ドームは西武

千葉の周回遅れ
29718: マンコミュファンさん 
[2023-01-10 16:51:45]
埼玉には色々出来てきてる

埼玉に「鉄道模型の聖地」発信、工場と公園を一体的に整備

https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20220215-OYT1I50058/
埼玉には色々出来てきてる埼玉に「鉄道模型...
29719: eマンションさん 
[2023-01-10 18:31:58]
>>29712 評判気になるさん
柏も流山も幕張もディズニーランドも三井村(笑)
千葉の開発に三井あり
29720: 匿名さん 
[2023-01-10 18:59:54]
千葉のほうがカッコええな
埼玉はなんかやることなすことダサい
バックが大手財閥系か地元ローカル企業かの違いかの
29721: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-10 19:38:28]
管理人さん
そろそろ荒らしを永久アク禁にしてください
皆さんも通報お願いします
29722: 匿名さん 
[2023-01-10 20:15:19]
西日本は民間の専用スタジアムが増えてるけど、東日本は自治体のスタジアムが多いらしい
浦和レッズはJリーグでも一番収益性の高いクラブなんだから自前のスタジアムも可能かもね
https://soccerhihyo.futabanet.jp/articles/-/90580?page=1

29723: 匿名さん 
[2023-01-10 20:19:43]
こういう企業が地元にあればなあ

ジャパネットが800億円の「長崎スタジアムシティ」着工、試合見えるホテルやオフィス
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00585/070200149/
29724: 通りがかりさん 
[2023-01-10 20:51:44]
三菱は埼玉に力入れてくれてもいいのにね
29725: 匿名さん 
[2023-01-10 21:09:09]
相乗効果なんてあるんですかね
https://twitter.com/no_saitama/status/1612748263232507909
29726: 匿名さん 
[2023-01-10 22:46:01]
>>29725 匿名さん
さいたまに漫画のイメージは無いよ。大した実績も無いのに無理矢理こじつけてアピールするのはなんか某国の○○発祥連呼みたいで痛い。なんなら盆栽も苦しい。
29727: マンション検討中さん 
[2023-01-10 22:59:55]
それってあなたの感想ですよね
29728: 通りがかりさん 
[2023-01-10 23:03:22]
>>29726 匿名さん
アピールはうまくないけど、それなりにどちらも歴史あるけどね。自分が興味ないだけでしょ?

29729: 匿名さん 
[2023-01-10 23:53:06]
>>29725 匿名さん

角川武蔵野ミュージアムがある東所沢がふさわしい!
29730: 匿名さん 
[2023-01-11 09:59:53]
大宮は鉄道の街と言いつつ鉄道模型店が東京に移転しっちゃったし、盆栽村もずっと赤字、クリテリウムも赤字
やることなすこと中途半端
29731: ただの一般人の個人の感想 
[2023-01-11 11:36:37]
>>29730
“中途半端”
埼玉の事業を端的に表現するワードだと思う。
まずは、ここからの脱却を図る必要がある。
29732: 販売関係者さん 
[2023-01-11 16:00:13]
>>29730 匿名さん
TOMIXは場所が悪かったよな

鉄道博物館前にある旧ダイワハウスで、武蔵野銀行本店建て替えの時に仮本店として移転していた野原ビル、あそこ一棟借り上げてTOMIXミュージアムとかにしてたらもっと効果的だったと思うんだけどな

あそこ結構目立つし、鉄道博物館に行く客は絶対あそこの前通るしな
29733: 匿名さん 
[2023-01-11 20:00:24]
漫画館ねえ
公立が建てるミュージアムはどれもつまらない

漫画のミュージアム建てるならいっそのこと集英社の本社誘致&週刊少年ジャンプキャラクター博物館併設とかじゃないと集客はできないよ

公立より民間企業が建てる博物館のほうがエンタメに富んでて集客能力がある
公立が建てる箱ものは地味&お堅くなりすぎてつまらない
人形博物館、造幣博物館、盆栽美術館せいぜいこのレベルにしかならない
29734: 匿名さん 
[2023-01-11 21:23:06]
>>29727>>29728
作れたとしてせいぜい北沢楽天ミュージアムが関の山でしょ。まさか手塚治虫や鳥山明や尾田栄一郎や荒木飛呂彦なんかの作品を集めてニッポンが世界に誇る漫画文化発祥の地サイタマー!!って大々的にやりたいの?まわりから関係無いお前が調子に乗んなってまた頭叩かれるだけよ。
29735: まさるさん 
[2023-01-11 23:30:27]
>>29734 匿名さん
いやはや漫画館公立が建てるミュージアムはどれもつまらないですな。
29736: 名無しさん 
[2023-01-11 23:33:44]
ジョンレノンミュージアムは民間ですか?
29737: 匿名さん 
[2023-01-12 08:27:32]
ジョンレノンミュージアムは大成建設の運営だから民間
29738: まさるさん 
[2023-01-12 15:48:07]
>>29737 匿名さん
はてジャンレノミュージアムも民間でしたかな。
29739: 匿名さん 
[2023-01-12 18:09:48]
大宮公園の新スタジアムもNTTが造ってくれないかな

横浜FCの親会社が2万人収容の新スタジアム建設と寄贈を横浜市に提案
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/10/14/kiji/20221014s000021...
29740: マンション掲示板さん 
[2023-01-12 19:54:06]
年明けに門街のテナント10店舗オープンと聞きましたがまつ毛屋さん以外のテナントは判明しましたか?
29741: eマンションさん 
[2023-01-12 19:57:32]
>>29739 匿名さん
アルディージャはさいたまにいても人気がなくて対立の要因になるから熊谷に移転した方がいいと思う
29742: eマンションさん 
[2023-01-12 22:03:55]
>>29741 eマンションさん

熊谷にはちふれASエルフィン埼玉が女子プロサッカーチームとしてあるから無理ですね

大宮アルディージャは大宮アルディージャVENTUSを同じホームとして女子プロサッカーチームを有してるから
29743: まさるさん 
[2023-01-12 22:10:39]
>>29742 eマンションさん
門街のテナント10店舗はまつ毛屋さんと床屋とクリーニング屋ですな。
29744: 匿名さん 
[2023-01-12 22:55:35]
川崎と横浜は特に対立してないのに埼玉は県内でやたら争いたがるよね
29745: 匿名さん 
[2023-01-12 23:16:22]
>>29744 匿名さん

横浜は川崎に完全に負けてるからプライドの高さから喧嘩を売りにくいだけ
29746: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-12 23:47:44]
>>29742 eマンションさん
いや、市内に同じサッカーチームがあるんだからそっちの方がもっと無理だろw
29747: 匿名さん 
[2023-01-13 08:12:55]
横浜もマリノスと横浜FCがあるし
大阪もガンバとセレッソある
29748: 匿名さん 
[2023-01-13 08:15:11]
埼玉に適地あるかしら

台湾TSMC、日本に2番目の工場建設を検討
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM128VA0S3A110C2000000/
29749: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-13 08:42:26]
>>29748 匿名さん
一般的に綺麗な水資源が豊富で高速からのアクセスがいいところだから寄居とか嵐山とかかな。

29750: まさるさん 
[2023-01-13 11:00:30]
>>29749 口コミ知りたいさん
おっしゃる通り嵐山寄居深谷本庄など適任ですな。
29751: 検討板ユーザーさん 
[2023-01-13 13:34:07]
>>29747 匿名さん
なら名前をさいたまレッズとさいたまアルディージャにしよう
29752: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-13 14:56:34]
>>29733 匿名さん

岩槻が舞台のアニメがやっていたらしい

その着せ替え人形は恋をするの聖地巡礼の埼玉・千葉(大宮・浦和・岩槻・八潮・新三郷・柏の葉・川口)編です。

https://furaba-animeseichi.blog.jp/archives/29962130.html
29753: 匿名さん 
[2023-01-13 17:31:51]
東京アクアラインが成功したし他にも橋やトンネルを作る話が出てきてもおかしくない
神奈川千葉東京はこれからどんどん結び付きが強くなっていくんだろうな
https://twitter.com/GreaterKanagawa/status/1612406241040699394
29754: 評判気になるさん 
[2023-01-13 17:50:55]
>>29753 匿名さん

アクアラインは失敗してる
成功してるなら本来の料金に戻せよと言いたい
29755: 匿名さん 
[2023-01-13 17:54:58]
漫画のミュージアム建てても池袋とオタクの取り合いになって厳しそう。
池袋はオタク文化の地としては秋葉に次ぐ規模だしなあ。
29756: eマンションさん 
[2023-01-13 18:11:47]
>>29754 評判気になるさん

なぜ、失敗?
あれだけ、交通量あって、海ほたるも観光地化されてて…。木更津には、次々と大型商業施設が出来てるよね。あなただけ、本来の料金払えば??安い方が、みんないいに決まってると思うけど。
29757: マンコミュファンさん 
[2023-01-13 18:28:50]
>>29756 eマンションさん

本来の料金に戻せない負の遺産
他所のいい迷惑
29758: 口コミ知りたいさん 
[2023-01-13 18:38:05]
>>29753 匿名さん
ないない。妄想も大概にしろ
29759: マンコミュファンさん 
[2023-01-13 18:43:06]
割引いた予算で他所の計画に遅れると言う迷惑を考えてくれ千葉
29760: 名無しさん 
[2023-01-13 18:44:19]
アクアライン値下げしてから千葉はメディア露出量も倍に増えて埼玉とどんどん差をつけることとなった
さらにつくばエクスプレスで千葉北部まで活性化
埼玉は地域活性化の決定打を作れてない
29761: まさるさん 
[2023-01-13 19:23:00]
>>29760 名無しさん
いやはや正直アクアは可もなく不可もなくの結果ですな。
29762: 匿名さん 
[2023-01-13 19:26:10]
>>29760 名無しさん
人口増加率という最大の効果を無視するって千葉民は相変わらず現実が見えてないのね

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