大宮と新都心の今後の開発について６

[匿名さん]

マテリアル跡地はしまむら本社や埼スタ直行BRTのバスターミナルができるそうです！
今後の開発について話し合いましょう!

[28495: 匿名さん]

まーたしょうもない言い争いしてるから議事録だな

<安藤委員> 都市の駅前という貴重な土地を重層的に立体的に使っていくという視点に立ったときに、交通広場や、駅前広場を断片的に捉えているのではないか。
駅前を立体的に捉えて、中地区は2階以上を自由に使えると考えると印象が違ってくるのではないか。

[28496: 匿名さん]

<安藤委員> 1階のみであったとしても中地区に負担が大きいといけないため、もう少しコンパクトにしたり、南地区や駅舎と駅ビル等機能検討エリアと負担を分け合ったりできるとよい。現状、交通広場の上空部分についてはどのような想定をしているのか。

[28497: 匿名さん]

<岸井会長> 中地区と交通広場の重複部分について事務局から回答をお願いしたい。

[28498: 匿名さん]

<さいたま市> 全案において駅前広場の上空部分は建築できることを前提として中地区には検討していただいている。

[28499: 匿名さん]

<坂委員> 既に大門町二丁目のビルが4月には落成し、テナントも入りだしている中で、中地区としては大門町二丁目を見殺しにはできない。中山道は交通がパンクすることが想定される中で、大門町二丁目からどのように駅へアクセスするのか。

[28500: 匿名さん]

<坂委員> JRには大変厳しい話になるかもしれないが、現在最も問題なのは中央連絡通路が東口にしっかり抜け出ていないことである。しかも中央連絡通路が終電から始発までは閉まっているという非常に厳しい現状がある。

[28501: 匿名さん]

<坂委員> しっかりと広さ、幅、高さともに東に抜けていただきたいということが中地区の交通広場受け入れの条件の1つである。今中央連絡通路の高さが6.5mであるため、中地区は2階のレベルを合わせており、そのまま大門町二丁目へつなげられないか検討しており、中地区コンサルも大変苦慮されている。

[28502: 匿名さん]

<坂委員> 交通広場の上の立体利用は十分考えている。ただ、立体利用しても下が交通広場なのでそれほど重層にはならないため、中地区自身の今後の事業性を考慮して、今までご提案いただいた案①②よりも③を基本として進めていただきたい。

[28503: 匿名さん]

<岸井会長> 過去ではあまり交通広場の上を重層的に使う事例は多くなかったが、最近はそのような事例もある。全体の中地区の開発計画とバランスを取りながら進めていくためには、中央連絡通路がまちへ延びることが大前提ということなので、交通事業者の意見を伺っていきたい。

[28504: 匿名さん]

<齊藤誠委員> 駅舎・駅ビル機能等の検討エリアの場所がちょうど中央連絡通路の延伸部になるため、しっかりと直線的につないで、まちとのつながり・空間を確保できるように考えており、引き続き検討していきたい。

[28505: 匿名さん]

<齊藤誠委員> 案③、案④については、ビルの計画と関わってくると思うが、柱や、エレベーターの配置等も含めて、まだ詳細が確定していない。我々としても1階部分についてもどのような空間利用としてまちに貢献できるかについては引き続き検討させていただきたい。

[28506: 匿名さん]

<矢野委員> 東武としては、今回のまちづくり調整会議で各PTの検討状況を知ったが、東武鉄道としても駅前広場が遠くなるのは非常に悲しい。人が満遍なく流れるようなかたちが望ましいのではないか。

[28507: 匿名さん]

<矢野委員> 東武鉄道も新しくできる新東西通路に直結する改札口を設けることになるだろうが、そこから北地区、西地区はもちろんだが、中地区、南地区のほうにも東武鉄道を利用されたお客様が出ていきたくなる形が望ましいのではないかと思っている。

[28508: 匿名さん]

<矢野委員> そのためにはデッキレベルの南北通路のあり方、銀座通りへの接続、銀座通りから中地区、宮町一丁目中地区方面への動線も含めてこれからも議論を重ねていただきたい。東武鉄道としてそちらに参画したいと思っている。案③、案④では駅前広場へのアクセスがかなり遠くなっているため、これからしっかりと情報を入れていきながら検討していきたい。

[28509: 匿名さん]

<岸井会長> 東武の新東西通路と関係する部分は、新東西通路PTの議論の中で深めていただくのがよいと思う。

[28510: 匿名さん]

<岸井会長> JRから、これからビルの設計をするという話があったが、 このような場で事前に多くの方たちと情報共有しながら考えていくことによって、 結果的に全体がよくなることを目指していきたい。引き続きご協力をお願いしたい。鉄道以外の交通事業者の方、何かご発言があればお願いしたい。

[28511: 匿名さん]

<田雑オブザーバー> 交通広場は具体的に各開発事業との関係で非常に形状が議論になっており、そこにフォーカスが当たることは理解しているが、大宮駅の駅前広場を中心に氷川参道や南側の商店街、北側の商店街をどのようにつないでいくのかという視点でみると、P.11のような広がりを持った絵の中での位置づけが非常に重要になるのではないか。議論が進む過程において、常にミクロな部分とマクロな部分を重ね合わせて議論を進めていただくことが重要ではないかと考えている。

[28512: 匿名さん]

<田雑オブザーバー> また、開発とデッキのつながりの担保について、今私たちもウォーカブルな空間の形成について様々な施策を進めているところであり、公共と民間のつながりが非常に重要になってくると考えている。デッキからそのまま建物へつながるイメージもあるが、民間の中でもセミパブリックな空間を取ってつないでいくことができると非常に自由度が高まる。

[28513: 匿名さん]

<田雑オブザーバー> 全国的にもセミパブリックな空間を介して開発とつながっていく整備をしているところもある。ぜひそのような事例も参考にしながら、空間づくりを意識して取り組んでいただきたい。

[28514: 匿名さん]

<太田オブザーバー> 周辺地から大宮へ来る方のまちへの人流がまさに最大の関心事だと思った。平面だけではなく、2階レベルで立体的に活用する場合、平面のバースを見ているだけでは難しいため、3D都市モデルや、交通流シミュレーションを活用して、視覚的に捉えることで一層理解が深まるのではないか。

[28515: 匿名さん]

コピペ連投は荒らし行為なのでやめてください

[28516: 評判気になるさん]

>>28515 匿名さん
大宮・新都心以外の話題・対立煽りは荒らし行為なのでやめてください

[28517: マンコミュファンさん]

何気にたまに載せてくれるとどんな話し合いがあったか再確認出来て良いんだけど

[28518: マンション検討中さん]

良いことしてると思い込んでるんだろうな
自分も荒らしになってるのに

[28519: 匿名さん]

なお新しい再開発情報は無い模様

[28520: まさるさん]

しょうもない言い争いよりコピペ荒らしのほうがよっぽど良いですな。

[28521: 検討板ユーザーさん]

>>28519 匿名さん
何か新しい情報がドカンと出てくるというよりは、ドカンと出した計画の詳細を詰めていく段階だからしょうがないですよ

[28522: マンション掲示板さん]

gcsの完成をいつまでに目指すって話がいままで1度でも出たことがある？
まさかいつまでに完成するかの目標もないまま進めてるのか？

[28523: マンション検討中さん]

>>28522 マンション掲示板さん
gcsが市政をやってる感を出すためのただのショーだったりして。
数年後に完成は100年後になりますって発表をするオチかもな。

[28524: 評判気になるさん]

>>28522 マンション掲示板さん

来年度から順次都市計画決定していく

[28525: 匿名さん]

JRも設計に入ってる訳だし、新駅ビルと新東西通路も含めた駅舎の改築、及び地下車路は都市計画決定後すぐに着手するだろ。

[28526: 口コミ知りたいさん]

>>28480 通りがかりさん

精神的に病気だね。
何が言いたいか意味不明。
昭和の田舎の埼玉人、大宮人。
灯台下暗し。

[28527: 匿名さん]

議論なんてしたって何にも変わらないんだから、ゆるりと開発待ちましょうや。

[28528: 匿名さん]

せめていつやった何の会議の議事録なのか明示してくれ

[28529: 評判気になるさん]

東口は大宮門街の先の大門町３丁目中地区の再開発も2025年から工事着手ってのも出てきたから楽しみにGCSも待ちましょ！

勉強会始まった大門町２丁目南地区も早く再開発決まってくれないかな

[28530: 匿名さん]

少しづつでも開発計画が前に進んでるならそれでいいよ。

[28531: 匿名さん]

>>28528 匿名さん

第2回大宮ＧＣＳまちづくり調整会議（令和4年2月22日火曜日開催）
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p085190.html
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p085190_d/fil/02ty...

[28532: 匿名さん]

ここから地権者との揉め事もあるだろうからさらに時間かかる

[28533: 匿名さん]

大一ビルも築60年超え。あまりのんびりもしてられないでしょ。

[28534: 匿名さん]

>>28532 匿名さん

今、各地区(地権者の準備組合)とインフラ面の調整をしてるところだが

各地区はその決定事項に沿った形で各地区の組合がどのような建物を建設するかを決めていくだけ

中地区や南地区はもう既にいくつかのパターンをシュミレーションして建物を検討してる

[28535: 通りがかりさん]

>>28515 匿名さん
凄い迷惑だよな
都市比較ならまだ大宮の新情報が出たりするけど、連投は記事も古いしマジで迷惑だよな

[28536: 検討板ユーザーさん]

門街絶望的だね。
一階の北側全部テナント募集中じゃん。
誰よテナント埋まったって言ってた人。
これが東口の現実なんだね。

[28537: 匿名さん]

>>28535 通りがかりさん
都市比較なんて余所者の煽り合いでまともに情報なんか出ねえじゃん
堂々と嘘付くなよ

[28538: 口コミ知りたいさん]

>>28536 検討板ユーザーさん
そうですね。
知名度も低いですけど、何より交差点に面した西と南側部分が一面壁が主体で閉塞感があります。
この部分だけでもガラスを主体にして、外からも華やかさや明るさを感じられるような設計だったらよかったと思います。
一等地の交差点なのに実にもったいないなと思います。

[28539: 検討板ユーザーさん]

門街がダメなの？
大宮がダメなの？

[28540: eマンションさん]

>>28539 検討板ユーザーさん

コロナの影響でしょ
大宮駅東口の店舗事情はテナント抜けてもほぼほぼ直ぐに次が決まっていく

門街のテナント料が高いからキャンセルして周辺で空き店舗が出たらそちらに出店って感じになってるのかと思う

まぁでもGCSの開発が始まってしまうと店舗不足になるのは目に見えてるから

[28541: まさるさん]

>>28540 eマンションさん
難しい問題ですな。

[28542: 匿名さん]

門街の残ってる区画って全てが狭すぎる。
限られた商売しかできずしかも賃料高いのでは、場所よくてもなかなか埋まらないよ。

[28543: eマンションさん]

>>28540 eマンションさん
でも西口のスタバと焼肉ライクの間も空き店舗の期間長くない？門街もありきたりなテナントばっかでデベロッパーのやる気を感じない。目新しいテナントなんて贅沢言わないからミスドとケンタに戻ってきて欲しいわ。

[28544: 評判気になるさん]

>>28536 検討板ユーザーさん
あのうなぎの寝床を月100万で借りて利益を出すのは至難の業だよね笑

[28545: 通りがかりさん]

>>28538 口コミ知りたいさん

そうかアマゾンの倉庫感を感じる理由は一面が壁の閉塞感だったんですね。

[28546: 匿名さん]

大門町2丁目中地区再開発事業は、施行地区1・4㌶、敷地面積8600平方㍍で地権者50人と三井不動産、大栄不動産の2社を参加組合員とする組合施行の再開発事業ですが、資金計画では工事費が620億円でその財源は市と国の補助金等172億円と保留床処分金448億円で賄う計画になっています。

保留地処分金の約半分は、市民会館おおみやなど公共公益施設の床を市が買い取る分であり、620億円の事業費のうち400億円以上が公費で賄われることになります。
再開発ビルの保留床の平方㍍あたり価格は、商業・業務用の民間部分が86万円に対して、公共施設部分は180万円と2倍以上になっています。

https://www.jichiken.jp/article/0137/

[28547: 匿名さん]

市議会の答弁で門街のテナントは埋まっていると言っていた件はどうなったの？

[28548: 検討板ユーザーさん]

>>28543 eマンションさん
ディベロッパーって言っても3人でやってる会社だしね笑

[28549: 匿名さん]

門街地権者達は土地を削って、道路や歩道や公開空地を提供した。
今の大宮東口は雑居ビルが多く駅前にまともな空地がない。人だけは多い状況。門街ができたことにより震災時の帰宅困難者は幾分緩和される。
この評価を除いて公費を使い過ぎと批判するのはどうかと思う。
商業の運営は専門会社に委託するなどした方がいいと思うけどね。

[28550: 匿名さん]

門街なんか暗いなー。外壁の問題かと思ったけどメインエントランスもなんか暗いっていうか庁舎とか病院っぽい雰囲気の構造で、コンセプトで辻だのおもてなしだのうたってた割には楽しく街歩きしたくなるような高揚感ゼロだったわ。

[28551: 匿名さん]

門街のコンセプトは問題ないと思うけどな。
商業ビルではなく、三井のオフィスと公共施設との複合ビルで、商業に医療モールもあるから地味なのも仕方ない。
問題は誘致も含めた商業運営に力を入れている素振りがみえないこと。
不動産屋に入居募集しとけばその内埋まるだろ的な。
モールだとテナント撤退したら、寂れ感でないようにすぐに中をみえないように仮囲いして、雰囲気にあう写真なども掲出して、募集も目立たないようにする。決まっている場合は、Coming Soonとして期待感を高める。
厳しい言い方になるけど、ビルは立派になっても雑居ビルのビルオーナー感覚が抜けてないのかな。
門街の開発は大宮にとってとても意義のあるものなんだけどね。

[28552: eマンションさん]

オフィスは満室？

[28553: マンション検討中さん]

>>28552 eマンションさん

満室

[28554: 匿名さん]

三井不動産ももうこんな街の再開発に関わりたくないってなってるかもな

[28555: 評判気になるさん]

三菱…東京神奈川
三井…千葉
大栄…埼玉
こんな感じか

[28556: 匿名さん]

中央デパートとしては、大手に管理を任せても管理費を無駄に払わせられるだけ。
それなら時前で管理会社を立ち上げた方が、利益にもなるし、自分達の自由に運営できてうまくいくと考えたんだろうけど。
心配なのが今入居してくれてる商業テナントが門街の運営に不満を持ち、高い賃料を払うメリットを感じられず撤退してしまうこと。
中央デパートには謙虚になっともらって、今からでもモール運営を勉強して欲しいところ。

[28557: 通りがかりさん]

門街の失敗を見て大宮を敬遠する大手デベが増えるかもね。

[28558: まさるさん]

>>28557 通りがかりさん
それはあり得ますな。

[28559: 匿名さん]

三井が権利床を取得したのはオフィス床で満床なんだから全く問題ない。
NHK撤退で権利床を取得した大栄不動産屋は、商業運営のノウハウはなさそうだから、アドバイスすらできないのではないかな。
地権者達が運営の大事さを門街で認識してくれれば、大宮GCSにもプラスになるよ。

[28560: 匿名さん]

三井の中の人は門街の商業フロアの部分も気にかけてくれてるみたいね

Kohei Sakurai @Kohei__Sakurai
三井不動産。経理税務→市街地再開発事業→レジ系用地取得→新規事業創出。※Twitterでの発信は個人的なものであり、現在所属し、または過去所属した企業や団体とは無関係です。

https://twitter.com/Kohei__Sakurai/status/1565118595444535296

[28561: 口コミ知りたいさん]

速報　スラム街が火事

[28562: eマンションさん]

また東口がテレビで晒されてしまうのか

[28563: 匿名さん]

マツキヨの所みたいね

https://twitter.com/aura_39/status/1596631754944974848
https://twitter.com/omiyakeizai/status/1596664728381960192

[28564: 通りがかりさん]

この際、門街にマック移転してくれないかな。

[28565: eマンションさん]

早く東口の再開発を進めてくれ。
毎回こんな東口がメディアで流される度に大宮って田舎なんだねって思われるだろ。

[28566: 匿名さん]

マツキヨとマック全焼だって
マツキヨとラーメン屋の間のボヤ騒ぎだったのが延焼しちゃったんだね
更地にしたらそのまま開発まで放置か簡単に壊せるような建物建てるのかね？

[28567: 口コミ知りたいさん]

ああ、東口の昔から変わらないマックとマツキヨの一角も火事とは
さっさと再開発必要だってやっぱり
危なすぎるよオンボロバラック街じゃやっぱり

[28568: 口コミ知りたいさん]

火事お見舞い申し上げます。

不謹慎なのを承知で申し上げると、今回の火災を契機に、消防活動や駅利用者や鉄道の安全輸送を維持ためにも、速やかに再開発が必要だとの機運が上がってくるといいのですが。

[28569: 評判気になるさん]

>>28567 口コミ知りたいさん

そうですよね。
すずらん通りもあぶないですね。

[28570: マンション検討中さん]

駅の真前だからまだよかった
消防車が入れたからな
火事が起こったらもっとやばい地区が東口側には沢山あるよ

[28571: マンション検討中さん]

不謹慎ではありますが。

大火災を機に大規模再開発をして街の防災度を上げた事例がいくつもあります。
今回の不幸を街再生のきっかけに･･･


大宮の老害地権者たちじゃ無理か。

[28572: 口コミ知りたいさん]

幸い怪我人ゼロみたいで良かった
毎年のように大宮東口は火災が起きてる気がする

[28573: 匿名さん]

>>28555 評判気になるさん
三井は川口で新たな再開発やるとこだけど

[28574: マンション掲示板さん]

>>28573 匿名さん

あれはもはや都心並な感じ
川口はこれからは内廊下になっていく気がする

蕨の再開発も内廊下だろうし

[28575: 匿名さん]

か、川口が都心並？？？

[28576: 匿名さん]

三井は千葉と神奈川には支社があるけど埼玉には支社作ってないしな

[28577: 匿名さん]

火事が起きないと再開発が進まない街
あんな駅前晒されるの恥ずかしいけど燃えてくれて良かった

[28578: 通りがかりさん]

>>28575 さん

あの再開発のタワマンかなりお金をかけてると思う
大宮や浦和はもとから億越えはありだったけど、川口もプラウド川口クロスで余裕で売れる事が分かったので、あそこも上層階は億越えでしょ
内廊下にもなってるし

[28579: 匿名さん]

川口は高さ規制があるから、インパクトがない高層マンションばっかり。

[28580: 匿名さん]

マツキヨと武蔵家のビルの間の室外機の上のダンボールが燃えて延焼したようだね。
雑居ビルの問題は見た目とかよりも、駐車場や駐輪場はもちろんゴミ置き場すら設けないことだわな。
雑多な街が良いとか昭和が良いなんて言って問題から目を背けてるから火災ばかり起きてるんだわな。

[28581: 評判気になるさん]

>>28579 匿名さん
埼玉最高層は川口市だぜ

[28582: 名無しさん]

この火事で陰謀論ぼやいてる人いるけどGCS計画が進んでいるっちゃ進んでいるのにわざわざ放火なんかするんでしょうか、、？

[28583: 口コミ知りたいさん]

再開発の過激派が放火したのかと思った

[28584: マンション掲示板さん]

西地区S街区は駅前広場のためにどこかの地区に移転しても良いとか、現在位置での再開発でも単体でやっていけると言ってるところなので想像力豊かな陰謀論者が言ってるだけでしょ

[28585: 名無しさん]

GCSとは関係なく、あの場所に、武蔵家とかミニストップとかみたいなプレハブビル建てるための、不動産屋流の暖かみがこもったソリューションなんじゃないの？
曜日とか時間帯とかに、安全管理の意思を感じる。

[28586: まさるさん]

>>28585 名無しさん
曜日とか時間帯とかに、なぜ安全管理の意思を感じますかな。

[28587: 匿名さん]

武蔵家のビルは何とか使えそうだけど、火元のダンボールの管理が武蔵家だとしたら営業再開は無理じゃないかね。
マックもマツキヨも全焼だからな。

[28588: 口コミ知りたいさん]

>>28587 匿名さん
武蔵家の管理かわからんし、武蔵家管理だとしてもダンボールでは重過失（燃やす強い意志）にはまず認定されないだろうから、失火責任は問われず、まあ営業するでしょ。
居づらかったら、居抜きで別の屋号の家系ラーメンになるだけだ。

人が死んでない。通勤がなく人通りが一番少ない日曜の早朝時間帯。日中の捜索、検証で良好。マツキヨとマックの損害は建物の火災保険で弁償される。店子は自動的に居なくなった。あの立地抜群な場所には７，８階建てくらいのビルが立つ。
十分でしょ。

[28589: eマンションさん]

”香港にあった水上レストラン「ジャンボキングダム（珍宝王国）」の末路がクソ物件オブザイヤーとして強い”
的な式次第感ある。

[28590: eマンションさん]

>>28589 eマンションさん

？

[28591: 匿名さん]

北階段まだ閉めてるし検証は今日中には終わらなそうな感じ。尾を引きそうよ。
マックとマツキヨは全焼。隣のチケット屋は半焼くらいかな。
武蔵家も立ち入り禁止になってたな。

[28592: まさるさん]

>>28591 匿名さん
おっしゃる通りマックとマツキヨは全焼ですな。

[28593: 名無しさん]

段ボールを置いてたのも悪いけど、あんな早朝からラーメン屋もやってないだろうし失火原因はおそらくタバコポイ捨てじゃないのかな。

[28594: 匿名さん]

この陰謀論で再開発反対派が活気づかなければいいが
https://twitter.com/alumi_mikan/status/1596766524098105344